Было ли монголо-татарское иго?

[элис]

Сообщение от Odulf

Известная картина Н.К.Р. "Сергий Радонежский"1932г. показывает на дальнем плане горы(!), прорисованные перспективой в двойном повторении. Если эту картину рассматривать именно как фрагмент подготовки Куликовского сражения, то надо заметить, что гор таких ни в Тульской области, ни под Москвой нету...
(тема картины, вообще, словно из Будущего взята...)

Горы,как и пирамиды, символизируют не физическое место, а Три Мира с вершиной в Огненном Мире.То есть в жизни участвуют все Миры. А о месте физическом говорит вторая часть имени князя Дмитрия - Донской, которую он получил именно после победы в Куликовском сражении.

[Чантор]

Сообщение от элис

Горы,как и пирамиды, символизируют не физическое место

вполне согласен, так на многих картина Н.К.Р. и есть, ... но, есть и конкретные фрагменты пейзажей, к примеру - Сергий строитель, Сотрудники, Сергиева пустынь, Часовня Сергия... (кто-нибудь был в Радонежье, в Троицко-Сергиевой лавре?.. - там разве такие горные ландшафты?..)

---------------------------------

вообще, должно быть странным - нужно было рисовать Куликово поле, а Н.К.Р. нарисовал горы(!)...

я бы эту картину отнёс к пророчествам самого Н.К.Р.:
1) "дано Сергию трижды спасти Россию, первый раз при князе Дмитрии, второй раз при Минине, третий...",
2) "последняя война будет на Алтае", (вот там и горы).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

(кто-нибудь был в Радонежье, в Троицко-Сергиевой лавре?.. - там разве такие горные ландшафты?..)

Там довольно высоки холмы. Но сам монастырь устроен на горе Маковец, где Сергий и поставил свою первую келью.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Там довольно высоки холмы. Но сам монастырь устроен на горе Маковец, где Сергий и поставил свою первую келью.

на упомянутых картинах Н.К. высота гор около 1000м. Это горные хребты с ущельями и отрогами. Это горная местность, абсолютно.

[Андрей С.]

Сообщение от Odulf

на упомянутых картинах Н.К. высота гор около 1000м. Это горные хребты с ущельями и отрогами. Это горная местность, абсолютно.

Рерих всех выдающихся исторических деятелей пишет на фоне гор. Для него это была своего рода метафора, символ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Рерих всех выдающихся исторических деятелей пишет на фоне гор. Для него это была своего рода метафора, символ.

Даже на картина "Сергий строитель" на заднем фоне можно увидеть горы. Хотя, изображена сцена из жития.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Там довольно высоки холмы. Но сам монастырь устроен на горе Маковец, где Сергий и поставил свою первую келью.

Да, такие высокие холмы видны и на картинах Нестерова М.В.:

[элис]

Сообщение от Odulf

---------------------------------

вообще, должно быть странным - нужно было рисовать Куликово поле, а Н.К.Р. нарисовал горы(!)...

я бы эту картину отнёс к пророчествам самого Н.К.Р.:
1) "дано Сергию трижды спасти Россию, первый раз при князе Дмитрии, второй раз при Минине, третий...",
2) "последняя война будет на Алтае", (вот там и горы).

Вообще довольно странно относить этот триптих к Куликовскому сражению, поскольку на ней обозначено Знамя Мира.

[Чантор]

Сообщение от элис

Вообще довольно странно относить этот триптих к Куликовскому сражению, поскольку на ней обозначено Знамя Мира.

где, в каком месте картина "Сергий Радонежский"1932г. не относится к Куликовскому сражению?.. - вы её внимательно смотрели, надпись внизу картины читали?..

[элис]

Сообщение от Odulf

где, в каком месте картина "Сергий Радонежский"1932г. не относится к Куликовскому сражению?.. - вы её внимательно смотрели, надпись внизу картины читали?..

На картине очень много символов, чтобы относить ее узко к месту. Это моя точка зрения.

[Чантор]

Сообщение от элис

На картине очень много символов, чтобы относить ее узко к месту. Это моя точка зрения

если вы внимательно читали мои посты, то там я писал о том же.

[Андрей С.]

Сообщение от Odulf

где, в каком месте картина "Сергий Радонежский"1932г. не относится к Куликовскому сражению?.. - вы её внимательно смотрели, надпись внизу картины читали?..

Просто уточню, что фраза о спасение во времена князя Дмитрия относится не столько к Куликовской битве, сколько в его духовном и нравственном воздействии на русский народ. Неоднократно он был назван Духотворцем русского народа.
Содержание картины конечно выходит далеко за пределы Куликовской битвы, лишь одного из эпизодов его очень насыщенной жизни, которая вся от начала и до конца была положена на спасение России, на "духотворение" русского народа.

[Чантор]

Тоже уточню. Генеральной задачей жизни Сергия было создание государственности на Руси, через объединение разрозненных княжеств с враждующими князьями, бегающими “кто вперёд” в Орду за ярлыками.
Государственность держится на Эгрегоре – стержне, которого не было, - был татарский, был западно-христианский, а своего не было. Сергий Радонежский его создал молитвами и чистой жизнью, кроткими увещеваниями князей и люда русского. Для возвращения национального достоинства Он благословил князя Дмитрия на войну с Ордой, дав князю в помощь своих иноков Пересвета и Ослябю (по апокрифическим преданиям в войске князя воевал отряд Сергиевых монахов, которые и решили исход битвы; и не случайно приближены были Сергием иноки: Пересвет, Ослябя и Михей, - они соотносятся с известными былинными богатырями). Сергиевы братии в закладываемых Им монастырях представляли из себя монахов-воинов, а не кротких овечек. Только с такой организацией жития можно было выжить самим и спасать Русь. Это были форпосты на пересечениях дорог и границах страны. Братии были разношерстными по национальностям и верованиям: от славян-ведистов до бурят-буддистов. Сергий дал им всем феноменальный религиозный синтез ведического православия и христианства, простой и понятный, укрепив стержень государственности духовным огнём. Ввёл закон о престолонаследии – “от отца к сыну”, положив конец междоусобным распрям князей.

А Мамаево (Донское) побоище 8(21) сентября – это день Независимости Руси, - так можно считать; ещё это – рождество Богородицы и день воинской славы России. Название битвы “Куликовская” впервые ввёл Н.М.Карамзин в своём труде “История Государства Российского”, но что оно означает – никто не знает.

[элис]

Сообщение от Odulf

Тоже уточню. Генеральной задачей жизни Сергия было создание государственности на Руси, через объединение разрозненных княжеств с враждующими князьями, бегающими “кто вперёд” в Орду за ярлыками.
Государственность держится на Эгрегоре – стержне, которого не было, - был татарский, был западно-христианский, а своего не было. Сергий Радонежский его создал молитвами и чистой жизнью, кроткими увещеваниями князей и люда русского. Для возвращения национального достоинства Он благословил князя Дмитрия на войну с Ордой, дав князю в помощь своих иноков Пересвета и Ослябю (по апокрифическим преданиям в войске князя воевал отряд Сергиевых монахов, которые и решили исход битвы; и не случайно приближены были Сергием иноки: Пересвет, Ослябя и Михей, - они соотносятся с известными былинными богатырями). Сергиевы братии в закладываемых Им монастырях представляли из себя монахов-воинов, а не кротких овечек. Только с такой организацией жития можно было выжить самим и спасать Русь. .

В частности-это так. Но сейчас мы можем с позиций ЖЭ говорить. что деятельность Сергия Радонежского заключалась в стяжании в духе Огня животворящего в выражении пути живой мысли. Что является благом не только для русского народа. И эта линия продолжена дальше.

[Чантор]

Сообщение от элис

А о месте физическом говорит вторая часть имени князя Дмитрия - Донской

сохранились карты, где Волга раньше именовалась Ра...
также с именем Дон, - это может быть древний слово-символ, - Одн(Один), Дно..., означающий что угодно.

До юга Тульской области, где Дон встречается с Непрядвой, где предположил место (в своём имении) Ничаев в 19 веке, от Москвы 350 км.
Князю Дмитрию нужно было из Москвы(вероятного начала похода) отправиться на север в Радонежье к Сергию за благословением, пройдя 70 км(по прямой), вернуться обратно в Москву (снова 70 км, и снова прощание с родными...), далее на юг под Тулу (ещё 350 км осеннего бездорожья), итого 500 км. Кто ходил в походы, тот поймёт нереальность такого маршрута с обозами провианта на месяц, в полной амуниции, и лошади только у знати. После битв знатных павших воинов везли в Москву хоронить...

[элис]

Сообщение от Odulf

сохранились карты, где Волга раньше именовалась Ра...
также с именем Дон, - это может быть древний слово-символ, - Одн(Один), Дно..., означающий что угодно.

До юга Тульской области, где Дон встречается с Непрядвой, где предположил место (в своём имении) Ничаев в 19 веке, от Москвы 350 км.
Князю Дмитрию нужно было из Москвы(вероятного начала похода) отправиться на север в Радонежье к Сергию за благословением, пройдя 70 км(по прямой), вернуться обратно в Москву (снова 70 км, и снова прощание с родными...), далее на юг под Тулу (ещё 350 км осеннего бездорожья), итого 500 км. Кто ходил в походы, тот поймёт нереальность такого маршрута с обозами провианта на месяц, в полной амуниции, и лошади только у знати. После битв знатных павших воинов везли в Москву хоронить...

По поводу Ра....где только ее не находили. Одна из версий-Нара. На слиянии Нары с Окой стоит город Серпухов. К слову, Сергий был духовником князя серпуховского - Владимира, двоюродного брата Дмитрия. Сергий приходил пешком через леса зимой в одиночку в удел князя Владимира, чтобы выбрать и благословить место постройки Высоцкого монастыря. В какой-то момент, с подачи Владимира, Дмитрий и получил Благословение. Вероятно, не он один. Поскольку Владимир в Куликовском сражении сыграл не последнюю роль и заслужил именование Владимира Храброго.

[Чантор]

Сообщение от элис

...В какой-то момент с подачи Владимира Дмитрий и получил это благословение.

вы очерк Е.И.Р. "Знамя Преподобного Сергия Радонежского" читали?.. - там вполне определённо описана встреча Дмитрия с Сергием Радонежским накануне битвы; и Сергий послал во след войску Дмитрия своих иноков (бывших ратников) с грамотой, и те войско довольно быстро нагнали, сразу вступив в бой.