Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2015, 22:05   #1
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Понимаю это так, трансмутация - это когда вихревое кольцо, постепенно нарастая, увеличивает скорость своего вращения и, как в центрифуге, выбрасывает более грубые (плотные) частицы из себя наружу. То, что выброшено из вихревого кольца таким образом, улетает из него в виде расширяющейся спирали и является "космическим даянием", от вихревого кольца окружающему Космосу.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 23:20   #2
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Понимаю это так, трансмутация - это когда вихревое кольцо, постепенно нарастая, увеличивает скорость своего вращения и, как в центрифуге, выбрасывает более грубые (плотные) частицы из себя наружу. То, что выброшено из вихревого кольца таким образом, улетает из него в виде расширяющейся спирали и является "космическим даянием", от вихревого кольца окружающему Космосу.
Перефраз известного выражения - "дано высшему изменять низшее" . Космическое даяние - высшее.

Аналог – протекание эндотермических реакций в земных условиях. В любом учебнике химии можно найти условия протекания подобных реакций.
«химические реакции, сопровождающиеся поглощением теплоты. Для эндотермических реакций изменение энтальпии и внутренней энергии имеют положительные значения , таким образом, продукты реакции содержат больше энергии, чем исходные компоненты».
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 09:12   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Понимаю это так
В Вашей модели отсутствует воля и сознание самого человека, что не верно.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 09:25   #4
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Понимаю это так
В Вашей модели отсутствует воля и сознание самого человека, что не верно.
Так воля и сознание человека - это интерференция всех сознательных центров в телах человека, но механизм трансмутации и даяния одного центра таков, как я указал. Стоит только добавить, что трансмутация и даяние могут быть (или даже всегда являются) результатом сознательного восприятия центром привходящей спирали луча Космического Магнита.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 09:38   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Понимаю это так
В Вашей модели отсутствует воля и сознание самого человека, что не верно.
Так воля и сознание человека - это интерференция всех сознательных центров в телах человека, но механизм трансмутации и даяния одного центра таков, как я указал. Стоит только добавить, что трансмутация и даяние могут быть (или даже всегда являются) результатом сознательного восприятия центром привходящей спирали луча Космического Магнита.
Вы рассматриваете процесс трансмутации сознания человека (организм - дело вторичное) как некий механический процесс. В этом проблема.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 12:01   #6
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
как некий механический процесс
Скорее психодинамический процесс.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 12:46   #7
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Можно трактовать и так. По закону космического даяния высшее изливается вниз, чтобы, окутываясь оболочками, стать все более проявленным и принять участие в творчестве видимых миров. По закону трансмутации все проявленное стремится путем утончения и отбрасывания изжитых оболочек вернуться туда, откуда изошло. Два процесса направлены навстречу друг другу. Когда в результате напряженного устремления на какое-то мгновение низшие принципы человека дотягиваются до высших, очередная порция огня входит в воплощенную часть и производит трансмутацию.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 15:01   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
как некий механический процесс
Скорее психодинамический процесс.
Психодинамика не существует в отрыве от сознания человека, которое находится в центре всех психодинамических процессов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2015, 16:19   #9
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Психодинамика не существует в отрыве от сознания человека, которое находится в центре всех психодинамических процессов.
А что такое сознание? Вот ответ:

Цитата:
Беспредельность ч.2, 339 Движение молекул устремляет вибрации токов тождественных энергий. Космические зерна насыщаются энергиями вибраций устремленных молекул. Говоря о космических зернах, можно творчество назвать состоянием Магнита сознания. Когда энергии притягиваются к тождественному центру, можно найти причину этого притяжения. Будет ли энергия названа импульсом или вихревым вращением, основанием ее будет сознание. Конечно, когда можно будет определить энергию, которая стремительно несется к своему объединению, тогда устремление Магнита утвердится.
Устремление Магнита притягивает все жизненные проявления.
То есть вихревое вращение и есть сознание, и если мы можем с помощью механики хоть чуть-чуть его описать, то что плохого. Кстати, в интернете есть Автор - Букреев Василий Семенович, который 30 лет посвятил изучению вихрей, в частности тороидальных. Его интересовала математика, которая адекватно их описывает. Он испробовал даже диф. уравнения с дробными размерностями, но адекватного описания не нашел. Так что, тут механика не проходит. Тут, можно познакомиться с воззрениями Букреева: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...num=1351781176

В частности, он как и я считает, что вихревое кольцо вращается на периферии экватора и в центре в разные стороны. Именно поэтому трудности с его описанием.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 13:29   #10
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Понимаю это так, трансмутация - это когда вихревое кольцо, постепенно нарастая, увеличивает скорость своего вращения и, как в центрифуге, выбрасывает более грубые (плотные) частицы из себя наружу. То, что выброшено из вихревого кольца таким образом, улетает из него в виде расширяющейся спирали и является "космическим даянием", от вихревого кольца окружающему Космосу.
Это образ змеи, закусывающей свой хвост.Ничего не выбрасывается, все должно трансмутироваться в нашем Микрокосме. Космическое даяние-это даяние нам. А трансмутирует все-психическая энергия, с помощью Пространственного Огня. Все встречается в центрах сознания.Психическая энергия утончает и тем утончается сама.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 13:47   #11
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это образ змеи, закусывающей свой хвост.Ничего не выбрасывается,
Цитата:
Беспр. 789. Вихревые кольца могут втягивать и выбрасывать.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 12:42   #12
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это образ змеи, закусывающей свой хвост.Ничего не выбрасывается,
Цитата:
Беспр. 789. Вихревые кольца могут втягивать и выбрасывать.
Это другой контекст. В исходном параграфе речь ведь о трансмутации:
Цитата:
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются(Беспредельность ч.1, 94)
Здесь ничего не выбрасывается, а переплавляется в более совершенное.


Другое дело, что вокруг человека постоянны различные вихревые кольца. Скажем, та же дискуссия в темах- образует вихри, где встречаются низкие и высокие энергии. Смотря какой вихрь затянет. Если захватывают низкие энергии, то выбрасывает в осадок из эволюционного Потока. О чем и говорит:
Цитата:
Беспр. 789. Вихревые кольца могут втягивать и выбрасывать.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 15:42   #13
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Swark, Вы описываете квантово-механические процессы. То, о чем Вы говорите - не механика, как это ставится Вам в вину. ))
Для того уровня матери. о котором Вы говорите – квантовая механика и квантовая химия – близнецы братья, - оперируют понятием квантовых скачков. И то и другое – предтеча алхимии ( «трансмутации» ), точной науки.
Направленность процесса – указана не верно, на мой взгляд - не "выбрасывает".Уровень энергии в системах, которые Вы описываете, должен повышаться. Как и уровень материи.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 16:04   #14
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
1. Здесь ничего не выбрасывается, а переплавляется в более совершенное.


2.Другое дело, что вокруг человека постоянны различные вихревые кольца. Скажем, та же дискуссия в темах- образует вихри, где встречаются низкие и высокие энергии. Смотря какой вихрь затянет. Если захватывают низкие энергии, то выбрасывает в осадок из эволюционного Потока. О чем и говорит:
С первым определением согласна.

Со вторым - вспомнилось в связи со сказанным – "вихри враждебные веют над нами" )). Что являются совершенным нонсенсом. Если над "нами" или "вокруг " нас - то какие же мы - ниже "пола" ?

Вихри, и те и другие, – в нас. И какой из них будет "разбужен" - зависит от нас самих. И нечего пенять на рядом стоящего. Подобное притягивает подобное. На себя надо смотреть в зеркало почаще..

Что касается – "выбрасывает в осадок из эволюционного Потока" - вообще новое слово в науке преобразования человека. Не выбрасывает в осадок. Другие процессы выбрасывают в "осадок", они же и "возгоняют". Осадок этот другое смысловое наполнение имеет.

Что они могут ( вихри ) – внести грубые элементы в оболочку любого из тел. Потому как – само тело – субстанция, то, - она и трансмутирует – преображает. Все в человеке. Не надо далеко заглядывать в космос.

Последний раз редактировалось aurora, 24.02.2015 в 16:08.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 17:18   #15
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
1.


2.Другое дело, что вокруг человека постоянны различные вихревые кольца. Скажем, та же дискуссия в темах- образует вихри, где встречаются низкие и высокие энергии. Смотря какой вихрь затянет. Если захватывают низкие энергии, то выбрасывает в осадок из эволюционного Потока. О чем и говорит:

Со вторым - вспомнилось в связи со сказанным – "вихри враждебные веют над нами" )). Что являются совершенным нонсенсом. Если над "нами" или "вокруг " нас - то какие же мы - ниже "пола" ?

Вихри, и те и другие, – в нас. И какой из них будет "разбужен" - зависит от нас самих. И нечего пенять на рядом стоящего. Подобное притягивает подобное. На себя надо смотреть в зеркало почаще..
Это верно, достигаем по подобию. Потому есть всегда выбор с чем отождествиться, в какой вихрь втянуться.Нисходящий или восходящий. Если что-то изжил, то разбудить невозможно. "Сидишь на берегу" и наблюдаешь.


Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Что касается – "выбрасывает в осадок из эволюционного Потока" - вообще новое слово в науке преобразования человека. Не выбрасывает в осадок. Другие процессы выбрасывают в "осадок", они же и "возгоняют". Осадок этот другое смысловое наполнение имеет.

Что они могут ( вихри ) – внести грубые элементы в оболочку любого из тел. Потому как – само тело – субстанция, то, - она и трансмутирует – преображает. Все в человеке. Не надо далеко заглядывать в космос.
Безусловно, если человека рассматривать, только как объект, за которого все сделает Природа.
А если относиться к этому осознанно, то заглядывать в космос необходимо. И достаточно далеко, Собственно АЙ об этом.

Последний раз редактировалось элис, 24.02.2015 в 17:28.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 20:56   #16
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение


Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Что касается – "выбрасывает в осадок из эволюционного Потока" - вообще новое слово в науке преобразования человека. Не выбрасывает в осадок. Другие процессы выбрасывают в "осадок", они же и "возгоняют". Осадок этот другое смысловое наполнение имеет.

Что они могут ( вихри ) – внести грубые элементы в оболочку любого из тел. Потому как – само тело – субстанция, то, - она и трансмутирует – преображает. Все в человеке. Не надо далеко заглядывать в космос.
Безусловно, если человека рассматривать, только как объект, за которого все сделает Природа.
А если относиться к этому осознанно, то заглядывать в космос необходимо. И достаточно далеко, Собственно АЙ об этом.
Субстанция, о которой идет речь, - не объект. Но - субъект эволюции.

Тела человека – уровни космической субстанции - Ваш искомый Космос. Процесс собирания "земель" - 4, 5, 7 уровни материи - в шестом – собственно об этом АЙ. Процесс осознавания Себя.

Последний раз редактировалось aurora, 24.02.2015 в 21:00.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2015, 22:03   #17
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Понимаю это так, трансмутация - это когда вихревое кольцо, постепенно нарастая, увеличивает скорость своего вращения и, как в центрифуге, выбрасывает более грубые (плотные) частицы из себя наружу. То, что выброшено из вихревого кольца таким образом, улетает из него в виде расширяющейся спирали и является "космическим даянием", от вихревого кольца окружающему Космосу.
Цитата:
Потому Мы утверждаем, как огонь высок и как трансмутация происходит на самой высшей точке. (Беспредельность ч.1, 237)
Что такое эта "самая высшая точка"? В моем понимании - это момент максимально большой угловой скорости вращения вихревого кольца. Такой момент наступает после ассимиляции вихревым кольцом привходящего луча. То есть луч пришёл, произошла трансмутация и новый луч изошел из кольца. Чем не работа единицы сознания - вихревого кольца, как природного компьютера?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2015, 01:53   #18
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,225
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 1,379 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. (Беспредельность ч.1, 94 )
Можно предложить ещё одну трактовку понимания этой фразы. " Принимаешь яд, отдаёшь амриту."
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2015, 02:10   #19
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,225
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 1,379 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Можно предложить ещё одну трактовку понимания этой фразы. " Принимаешь яд, отдаёшь амриту."
В продолжение : "Принимаешь грустное настроение, отдаёшь жизнерадостное." и т.д. Принимаешь точку (элементал), окружённую негативной энергией, возвращаешь точку, настроенную на окружение себя положительной энергией или просто нейтральную. Переполяризация.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2015, 17:30   #20
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Цитата:
Когда дух тысячелетиями знает, что зовет его магнит, то его мышление являет только духоразумение. (Беспредельность ч.1, 163)
Таким образом духоразумение - это мышление некоторым правильным образом, приобретаемое в ходе эволюции духа.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Первые шаги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определения Miona Свободный разговор 152 16.12.2010 08:17
Очищение понятий Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 130 11.01.2009 20:36
Искажение Священных понятий или..? Smile @rT Агни Йога и Буддизм 17 11.10.2008 18:50
Очищение понятий Dar Практика Агни Йоги 9 06.07.2008 17:00
Краткие замечания к "Предисловию" Л.В. Шапошниковой Д.И.В. Рериховское движение 27 25.12.2006 11:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги