Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

[Selen]

Сообщение от Said

Если есть желание принять участие в обсуждении, то пожалуйста следите за сутью обсуждения,

напомните, пожалуйста, линию обсуждения которую Вы здесь пахтаете

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Меняет, потому как нельзя делать утверждения, вырвав нечто из контекста. А контекст первого письма и нельзя отрывать от письма второго, а так же нельзя не учитывать того, что было сказано устно.

Контекст же был такой, что, русскую революцию необходимо было сдвинуть в сторону духовности - хотя бы в сторону духовности в буддийской интерпретации, увести от примитивного материализма, развить метафизические цели. Иначе материализм через несколько поколений вырождается в простое эгоистическое желание материальных благ.

Об итогах Е.И. пишет вполне ясно:

Когда читала В.И. Ленина, то не видела его примитивным материалистом. Он хорошо понимал ценность идей. Он если и выступал против церкви, то потому, что многие церковники будучи близки к прежним властям, были настроены против новой власти.

Да, Ленин был один. Никто не мог продолжить его дело (Сталина сейчас не обсуждаю, хотя мне кажется, что и он был далёк от примитивности). Но разве было возможно ту малообразованную массу людей повернуть к духовности? Христ. духовенству в основном мало верили в народе (и это я понимаю, т.к. церковь поворачивалась спиной к страдающим), как же могли бы поверить буддийским монахам, скажем? Как я поняла, принятие Учения в СССР и не предполагалось не только сразу после опубликования, но и позже, во времена Б.Н. Абрамова.

Какими текстами можно подтвердить возможность и необходимость сдвига к духовности в буддийской интерпретации?

Это видится совершенно нереальным, но тему не знаю, потому спрашиваю. Скорее, я бы предположила, что численность населения СССР была маловата, чтоб создался самодостаточный мир, а "сотрудничество" с развитыми странами имело и отрицательную сторону. Не мог ли в этом заключаться смысл предложения?

На счёт падения СССР мне кажется всё понятным. Ведь НИ ОДНО исходящее от Братства начинание не извратилось со временем. На людей давит общая дух. атмосфера Земли, разлагающее всё, что не находится под постоянным дозором. Обывателю это кажется насилием. Метла Сталина тоже не вечна оказалась, а дальше - постепенный отход, хотя были и новые победы в отдельных областях. А если вспомнить, что там, где Свет, там всегда собирается и тьма, да ещё специально воплощается, то нет ничего удивительного, что "октябрята" становились чубайсами.

И ещё. Мне кажется, Б.Н. Абрамову не могло быть прямо предсказано падение СССР, но зато сказано об испытании всего для Отбора.

Сужу по Библии. Там был сходный случай: Христос обещал проверку следовавшим за Ним. Да и вообще сказано, что Суду начаться с Дома Божия. А в данном случае вся страна им оказалась, как единственная, следовавшая путём Эволюции.

[Дамин]

Братство сделало предложение помощи советскому правительству и обозначило необходимость элемента духовности в новом построении. Но предложение не было принято и наверно были на то серьезные причины.
Всё было правильно и успехи были впечатляющие. Весь мир убедился, что существует социалистический путь развития и он прекрасен. Сталинские методы я обхожу стороной, так как это не входит в смысл полемики.
Саид много раз говорит, что надо устремиться в новые неиспытанные слои и это будет действительно принципиально новое построение обгоняющее эволюцию. Но в нашем случае революционное строительство не было устремлено в беспредельность. Помните, целью революции был коммунизм на всей планете. Прекрасная идея и многие люди жили этим. Но разве построение коммунизма на Земле не есть ли ограничение??? А что дальше??? Вот и все, приплыли. Где Космическая Сияющая Беспредельность??? Где вечно живущий и устремленный в Космос Человек???
И все же надо порадоваться, что наша страна сделала первые шаги на долгом пути. Пусть эта попытка провалилась, но дальше будет лучше. Вторая попытка будет обязательно. А сколько будет еще этих попыток??? Сами партийцы не верили тому что говорят с высоких трибун. Что может быть горше???

[Said]

Selen: напомните, пожалуйста, линию обсуждения которую Вы здесь пахтаете

Сообщение от Дамин

Глубокое заблуждение. Социалистическая Октябрьская революция была обречена, так как не было связи с Высшим.

[Дамин]

Саид, нам всем на форуме повезло больше других. Мы знаем куда идем и зачем идем. А как быть многим простым работягам, которые ненавидят капитализм и готовы бороться за счастье людей труда и справедливость, но ничего не слышали о беспрерывности жизни, о бесконечности пути в Космос, о Беспредельности Сущего?
Именно эти работяги свергнут ненавистных капиталистов и начнут делить "все поровну". Потому что это их уровень. Что же делать? Понять надо что путь к социализму неразрывно связан с расширением сознания и только так.
Могу уверенно сказать, что в России была совершена первая попытка и тактика Адверза привела к развалу конструкции, так как" якоря конструкции" были опущены в ограниченный материализм.

[Selen]

Сообщение от Said

Selen: напомните, пожалуйста, линию обсуждения которую Вы здесь пахтаете

1 товарищ Дамин, конечно же прав... вот посмотрите на то что ныне в Новороссии... разве там есть хоть что-нибудб от нового мира?.. и тем не менее мятеж бунта = революция оявился... надолго ли?

2 с точки зрения Махатм имеющих непрерывность своего сознания в пределах уже миллионов лет было бы удивительно если бы Они не видели конец соцстроя

[Said]

Сообщение от Дамин

Саид много раз говорит, что надо устремиться в новые неиспытанные слои и это будет действительно принципиально новое построение обгоняющее эволюцию. Но в нашем случае революционное строительство не было устремлено в беспредельность. Помните, целью революции был коммунизм на всей планете. Прекрасная идея и многие люди жили этим. Но разве построение коммунизма на Земле не есть ли ограничение??? А что дальше??? Вот и все, приплыли. Где Космическая Сияющая Беспредельность??? Где вечно живущий и устремленный в Космос Человек???

маленькое замечание; - всего лишь повторял, напоминал, уподобился дятлу.

и повторяю опять вам ответ уже есть:
"Наши Общины стары! Отчего лучшие люди поняли общину и никакую иную форму не предложили? После общины к дальним мирам! "

Община, 133 Община-содружество, прежде всего, ставит условием для вступления два сознательных решения — труд без границ и принятие задач без отказа. Устранить слабоволие можно двухстепенной организацией. Как следствие труда безграничного, может быть расширение сознания. Но многие недурные люди не мечтают о следствии, запуганные непрестанным трудом и непомерными заданиями. Между тем, они в основе восприняли идею общины. Было бы пагубно включить этих еще слабых людей в общину, но чтобы не погасить их, нельзя отвергнуть. Для этого нужно иметь другую организацию — друзей общины. Там, не покидая обычного уклада жизни, пришедшие могут углубить осознание общины. Такая двухстепенная организация позволяет сохранить более искренности в работе. Если же допустить формальный прием в общину, то придется периодически исключать негодных. Иначе говоря, тогда община вообще не будет существовать. Просто будет заведение под фальшивой вывеской, перед которым синедрион фарисеев был бы высоконравственным учреждением.
Друзья общины позволяют иметь резервуар, не предавая основ Учения. Друзья общины не скрывают слабости и это дает возможность успешно подкреплять их. Именно, говоря, друзья, ибо для Запада это наименование понятнее. Между собою Мы называем их учениками известной степени, но Запад плохо вмещает наше понятие ученичества. Потому останемся при наименовании более понятном.
Нелепо, чтоб Запад не вместил Наши простые положения, укрепленные долгим опытом.
Наши Общины стары! Отчего лучшие люди поняли общину и никакую иную форму не предложили? После общины к дальним мирам!

Сообщение от Дамин

А что дальше??? Вот и все, приплыли.

пока не поймем Общины, к дальним Мирам ни-ни .

[Said]

Сообщение от Selen

1 товарищ Дамин, конечно же прав... вот посмотрите на то что ныне в Новороссии... разве там есть хоть что-нибудб от нового мира?.. и тем не менее мятеж бунта = революция оявился... надолго ли?

а что в Новороссии революция? не мятеж и не бунт а самая настоящая, защита, своего образа жизни.

[Selen]

Сообщение от Said

Друзья общины не скрывают слабости и это дает возможность успешно подкреплять их.

Саид, слабость свою в этом вопросе ощущаете?

[Алекс3]

Сообщение от Дамин

Именно эти работяги свергнут ненавистных капиталистов и начнут делить "все поровну". Потому что это их уровень. Что же делать? Понять надо что путь к социализму неразрывно связан с расширением сознания и только так.

Как что делать? – преподавать в школах УЖЭ, начиная с детских садов.

[Selen]

Сообщение от Said

а что в Новороссии революция? не мятеж и не бунт а самая настоящая, защита, своего образа жизни.

всё так... но я акцентирую внимание на механизме смены положения дел в социуме = насилие вооруженной борьбы = мятеж бунта... т.е. если это стало возможным сейчас в 21 веке и это будет иметь свою инерцию некое время, то тем более этот механизм мог быть успешен в дикие годы революции семнадцатого и конечно немного инерции = 70 лет где-то и всё вернулось на круги свои

[Said]

Сообщение от Дамин

Могу уверенно сказать, что в России была совершена первая попытка и тактика Адверза привела к развалу конструкции, так как" якоря конструкции" были опущены в ограниченный материализм

не надо путать божий дар с яичницей . Там где ты видишь тактику, я вижу предательство тех, кто должен был по своей сути нахождения на этих постах заботится о благе народа, а не о своем кармане.

[Дамин]

Возникает другой очень важный вопрос: можно ли осуществить переход от капитализма сразу к Общине( двухуровневой) или все же придется вначале построить социализм, и непрерывно расширяя сознание плавно перейти к построению общин разного масштаба и в перспективе мировой Общины?

[Дамин]

Сообщение от Said

не надо путать божий дар с яичницей . Там где ты видишь тактику, я вижу предательство тех, кто должен был по своей сути нахождения на этих постах заботится о благе народа, а не о своем кармане.

Неужели ты допустил мысль о том, что я говорил о партийных боссах? Тактика Адверза - очень характерный прием Братства.

[Selen]

Сообщение от Said

Там где ты видишь тактику, я вижу предательство тех, кто должен был по своей сути нахождения на этих постах заботится о благе народа, а не о своем кармане.

...................здесь я посмеялся... ну Вы товарищ интересный... предлагаю зайти в мою тему "Чувство Долга" чтобы увидеть абсурдность вашего посыла - "кто должен был по своей сути нахождения на этих постах заботится о благе"

[Said]

Сообщение от Selen

... но я акцентирую внимание на механизме смены положения дел в социуме = насилие вооруженной борьбы = мятеж бунта... т.е. если это стало возможным сейчас в 21 веке и это будет иметь свою инерцию некое время, то тем более этот механизм мог быть успешен в дикие годы

именно так, если одна сторона пытается протащить свои интересы с этим, то не выйдешь же с рогаткой.
У моего земного Учителя есть запись:
" Они думают, что хитрость, станет мудростью. Они ошибаются, хитрость, когда-то была мудростью."
Вырабатывается опыт, знаете ли.

[Алекс3]

Сообщение от Said

Община, 133 Если же допустить формальный прием в общину, то придется периодически исключать негодных. Иначе говоря, тогда община вообще не будет существовать. Просто будет заведение под фальшивой вывеской, перед которым синедрион фарисеев был бы высоконравственным учреждением.

Вот один из камней о которые споткнулся Союз. Это когда в комсомол принимали всех достигших 14 лет. А в компартию спокойно лезли карьеристы.
А сначала нужно было заслужить звания коммунист.

[Said]

Сообщение от Selen

- "кто должен был по своей сути нахождения на этих постах заботится о благе"

смейтесь сколько угодно. Вам так же может быть смешным, когда молодые врачи дают клятву Гепократа.

[Selen]

Сообщение от Дамин

Возникает другой очень важный вопрос: можно ли осуществить переход от капитализма сразу к Общине( двухуровневой) или все же придется вначале построить социализм, и непрерывно расширяя сознание плавно перейти к построению общин разного масштаба и в перспективе мировой Общины?

у товарища Путина власти и полномочий в пределах своей страны = РФ "выше крыши"... у Лукашенко так вообще возможности царя... и все они правят капсоциумом... но... если бы были эти товарищи продвинуты в вечное то оявили бы под своим крылом территории где создали бы благоприятные условия для роста общин, благоприятные в смысле охраны от беспредела чиновников капсоциума.............так оявились бы маяки совсем другой организации жизни... маяки для членов многочлена капсоциума

[Дамин]

Из Дневника экспедиции: (своими словами) Организация лам насчитывает 25 веков.