Грани Агни Йоги

[Алекс3]

Сообщение от Odulf

Коротенькая сфабрикованная рецензия Данилова на “ГАЙ” на первой странице книг, составленная из выдернутых строк писем Е.Р. и “правильно” отредактированных (скан-копий писем никто никогда не видел), сделала своё дело – потихоньку ГАЙ подменили Агни Йогу, вытеснили своей примитивной простотой (это же не АЙ, где на каждую строчку нужно семь ключей понимания и где мозг спотыкается). И вот рериховцы в абсолютной уверенности принадлежности “ГАЙ” к Первоисточнику, рассыпают оттуда цитаты во все темы форума, по поводу и без…. Хотя, сам же Данилов не утверждал за истину об Источниках соответствующих заявленным, а в сомнениях обратился к С.Н.Р.. Современные рериховцы уже свято верят в подлинность "граней", а любые сомнения от кого бы то ни было, объявляют кощунством.
И теперь некие астральные учителя Абрамова, надиктовавшие ему некую имитацию Агни Йоги, априори признанные Е.И.Р., Н.К.Р., Уч.М., М.Мира.

Вы сомневаетесь, но какая вам выгода если вы подведете под сомнение чужую веру? Ведь если вы ошибаетесь и источник записей действительно подлинный, то вы навлечете на себя тяжкую карму. Как говорится – семь раз отмерь…

[Чантор]

Сообщение от Алекс3

Вы сомневаетесь, но какая вам выгода если вы подведете под сомнение чужую веру? Ведь если вы ошибаетесь и источник записей действительно подлинный, то вы навлечете на себя тяжкую карму. Как говорится – семь раз отмерь…

моя выгода - в соблюдении порядка:
когда из лесу в Храм приносят деревянного идола и ставят его рядом с Распятием..., что вы скажете на это действо?..
вы можете жить в лесу и молиться колесу - это ваш личный религиозный выбор и на него никто не посягает...

Ни кто и не где не отмерял "граням" духовную высоту ЖЭ, кроме самих издателей, которые аккуратно сказали: Абрамов когда-то кому-то говорил, что его астральные диктанты позиционируют себя именами Учителей.
(вы заставляете меня повторяться).

[pavel]

Грани Агни Йоги – не есть какое-то продолжение Учения Агни Йоги.
Записи Б. Н. Абрамова - это углубленные беседы на важные темы, затрагиваемые в Агни Йоге, призванные углубить наше понимание и прояснить трудные места в самом Учении.

Очень многие люди отмечают, что использование ГАЙ, как и Писем Е. Рерих – значительно облегчает изучение текстов Агни Йоги.

Ну, а среди последователей всегда ведутся споры – что считать истинным, что ложным, чья религия лучше, чей бог справедливее и чье понимание истиннее… Будем помнить, что у каждого свой индивидуальный Путь и спрашивать нужно только себя самого и советовать только себе самому.

Для меня ГАЙ являются бесспорно истинным источником и исключительно полезным помощником в изучении Учения. Источником, не заменяющим само Учение, но весьма значительно обогащающим его подробностями и толкованиями.

Елена Рерих, в своих письмах, так же одобряла труды Б. Абрамова:

"Родной мой Борис, отбросьте все сомнения. Помните, что, пока Вы связаны любовью и преданностью к Великому Образу, никто и ничто не может нарушить эту связь. Конечно, понимаю сердцем, как Вам хочется слышать подтверждение об этой связи, и с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего Источника… Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себя, в свои силы, но вложите все доверие во Владыку и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию – уявиться свидетелем проявлений Великого Владыки. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины и не удивляйтесь, что услышанное и рождающееся в Вашем мозгу близко получаемому Учению, но иначе как же усвоить даваемое?" (28.12.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым).

"… и Борис достигли многого, именно редчайшего Общения с Самым Наивысшим, и это незаменимое Сокровище зарабатывается не так просто, но многими жизнями, отданными на Служение Общему Благу. … Мой сын Борис может много укрепиться в своей способности улавливать Мысли Великого Владыки. Для этого нужно мужество и терпение непреоборимое. Спасибо, родной, за переданное мне «Сообщение». Яро ношу его в сердце. Конечно, только очень близкий Дух мог это уловить. Свидетельство Ваше будет очень нужно, но, конечно, для далекого будущего, когда будет понято Космическое Право во всей его красоте" (18.09.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым).

"… А сейчас очень прошу любимого сына не сомневаться ни в чем и хранить лишь великую Любовь и оявить лучшее служение Великому Владыке – и это все. Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам. Вы же названы Сыном и были им не однажды, и Сыном любящим и преданным, и потому стали таким близким. Близость эта ткет новую страницу, и страницу прекрасную, ибо сознательно и под непосредственным Водительством Самого Великого Владыки. Потому поймите счастье, Вам посланное, и радуйтесь больше. Гоните злые сомнения – Вы под Щитом Света, и только сами Вы, никто другой не может отклонить Его! Чего же опасаться?! «Уявлю все на яром нужном Мне сроке». «Но скажи им уявиться на малом еще терпении" (21.12.1952 Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым).

[Чантор]

Сообщение от pavel

Ну, а среди последователей всегда ведутся споры – что считать истинным, что ложным, чья религия лучше, чей бог справедливее и чье понимание истиннее…

Елена Рерих, в своих письмах, так же одобряла труды Б. Абрамова:
"Родной мой Борис, отбросьте все сомнения. Помните, что, пока Вы связаны любовью и преданностью к Великому Образу, никто и ничто не может нарушить эту связь. Конечно, понимаю сердцем, как Вам хочется слышать подтверждение об этой связи, и с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего Источника… Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себя, в свои силы, но вложите все доверие во Владыку и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию – уявиться свидетелем проявлений Великого Владыки. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины и не удивляйтесь, что услышанное и рождающееся в Вашем мозгу близко получаемому Учению, но иначе как же усвоить даваемое?" (28.12.1954 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым).

все присутствующие здесь находятся в рамках одной религии - Агни Йоги, с одними богами Учителями..., а вот привнесение новых "богов" (астральных богов Абрамова) - есть подмена Святынь.

Приведение подобных цитат из писем Е.И.Р. выглядит спекулятивным, - такие же ободряющие строчки Е.И.Р. писала всем своим сотрудникам: и Хоршам, и Лихтман в том числе. В особенности тем, кого в силу их мнительности, тщеславности и т.п. качеств, необходимо было духовно поддержать.
Ничего нового в эту тему уже принести невозможно, уже всё давно сказано-пересказано, говорено-переговорено...

[элис]

Сообщение от Odulf

Ничего нового в эту тему уже принести невозможно, уже всё давно сказано-пересказано, говорено-переговорено...

А зачем пересказывать? На мой взгляд, надо просто практиковать. И с позиций собственного опыта все становится на свои места. Высшее доступно только высшему. Как и высшее понимание чего-либо. Даже простой вещи. А ведь это самое недоступное.

[paritratar]

Тема о Гранях Агни Йоги постоянно возникает на этом форуме. Очень показательно как многие разные люди, читающие и принимающие одно учение, относятся к явлениям, о которых нужно делать выводы самостоятельно. Грани АЙ - это индивидуальная работа для каждого, кто принял путь ученика Н.К.Рериха - Б.Н. Абрамова. Учеников у Н.К. было много. Все они разные. И каждый может выбрать для себя то звено земное (которое есть упор и лестница для восхождения от Земли на Небо), которое ему созвучно. Например, в этой теме явно видно, что отрицающие Записи Б.Н. Абрамова, явно не созвучны с энергетикой Бориса Николаевича. И значит это не их путь.

Все же Учение Живой Этики дано в первую очередь на русском языке. То есть это дар для Ивана Стотысячного и план и руководство для действий в Новом нарождающемся Мире. Во вторую очередь УЖЭ было переведено на многие языки уже при жизни Рерихов. Это говорит о направленности этого космического Учения на массы человечества.

[элис]

Сообщение от paritratar

Все же Учение Живой Этики дано в первую очередь на русском языке. То есть это дар для Ивана Стотысячного и план и руководство для действий в Новом нарождающемся Мире. Во вторую очередь УЖЭ было переведено на многие языки уже при жизни Рерихов. Это говорит о направленности этого космического Учения на массы человечества.

На мое понимание, если говорить о направленности учения, то прежде всего необходимо осознать, что означает именно Живая Этика. Это не текст, это сама реальность, с нашими касаниями к ней. Вы ведь поэт в душе?

[Олег Огнев]

Сообщение от Odulf

Ничего нового в эту тему уже принести невозможно, уже всё давно

Если нет распознавания, то у любого человека в биографии можно найти черные пятна. Опорочить можно любого таким способом. Найти какие-то негативные воспоминания соседей, друзей, родственников, знакомых. У любого человека есть недоброжелатели, особенно у сотрудников и учеников Братства в миру. Их будет много, так как тьма постоянно пытается опорочить такого человека в глазах остальных людей.

Тем не менее близкими ученикам Н.К. Рериха были два человека - Б.Абрамов и А.Хейдок.
Вот мнение Спириной:

Н.К.Рерих, насколько известно, дал кольца ученичества двум ученикам.
Да, совершенно верно. Я точно знаю кому — Абрамову и Хейдоку. У Хейдока на руке было это кольцо. У Абрамова я тоже видела кольцо, хотя он его на руке не носил.
Почему Записи Б.Н.Абрамова называются «Грани Агни Йоги»? Это продолжение, или дополнение, или объяснение Учения Живой Этики?
Грани — это стороны одного и того же предмета. Мы можем взять любой огранённый предмет, скажем, вазу с многими гранями или плоскостями — она едина, но имеет много сторон — она многосторонняя. Грани — это части целого, и они помогают это целое понять, они его дополняют. Чтобы охватить предмет, или какую-то мысль, или книгу со всех возможных сторон, нужно рассматривать грани все вместе, потому что если их не принимать все, а только какую-то одну сторону, то это получится односторонне и плоско. Агни Йога имеет так много аспектов, так много граней, что нужно отметить это и подходить к этому как можно шире. Книги эти [«Грани Агни Йоги»] чрезвычайно полезны, потому что они не суживают великое понятие Агни Йоги до какого-то одного пункта или мысли, но, наоборот, очень расширяют подход к ней.
«Грани Агни Йоги» читаются легче, чем Живая Этика.
Потому что тот, кто писал «Грани», — ближе к нам по цепи Иерархии. Ведь цепь идёт от самого Высшего, потом — Елена Ивановна, Николай Константинович, потом ученики. Абрамов был принятым учеником Николая Рериха, о чём имелись письменные подтверждения. Эти письма нам показывались. Поэтому «Грани» доступнее, поскольку Борис Николаевич ближе к нам по духовной ступени. Его духовная ступень по сравнению с нашей очень велика, но по сравнению со ступенью Елены Ивановны и Николая Константиновича он, конечно, к нам ближе, поэтому нам «Грани» и понятнее. Никакого расхождения между тем, что давали Рерихи, и тем, что даёт Абрамов, нет, но он даёт это в более доступной форме. Точно так же законы математики всегда остаются неизменными, но в первом классе математика преподаётся не так, как в седьмом классе, и не так, как в одиннадцатом, хотя это всё та же самая математика. Так же и тут.
Не происходит ли отход от первоисточника, данного через Елену Ивановну и Николая Константиновича Рерихов?
От первоисточника никакого отхода не происходит, потому что свои Записи, образцы их, в своё время Абрамов посылал Николаю Константиновичу и Елене Ивановне, и она полностью подтвердила их Высокий Источник. И эти письма имеются. Так что никакого отхода ни в малейшей степени нет.

http://sibro.ru/teacher/books/841/27039

[Чантор]

Сообщение от Олег Огнев

Если нет распознавания, то у любого человека в биографии можно найти черные пятна. Опорочить можно любого таким способом. Найти какие-то негативные воспоминания соседей, друзей, родственников, знакомых. У любого человека есть недоброжелатели, особенно у сотрудников и учеников Братства в миру. Их будет много, так как тьма постоянно пытается опорочить такого человека в глазах остальных людей.

Тем не менее близкими ученикам Н.К. Рериха были два человека - Б.Абрамов и А.Хейдок.
Вот мнение Спириной:

Олег, вы, вообще, в курсе - кто кого оклеветал?..
- вы в курсе как оклеветали СибРо_вцы с Н.Спириной ученика и друга Б.Абрамова, Н.Уранова(Зубчинского), который свёл Спирину с Абрамовым и опекал её?.. ссылка

и вы приводите тут "доказательства" от Спириной..., вижу, что вы совсем не в курсе; но про отсутствие распознавание у других замечаете сходу(ну это обычный приём).

Опорочивать кого бы то ни было у меня нет интереса;
нужно, просто, всему отводить своё соответствующее место, - не путать Божий дар с яичницей.

[paritratar]

Odulf, Вы согласны с тем, что Б.Н. Абрамов - ученик Н.К. Рериха?

[Дамин]

Люди очень любят связывать свое сознание с различными именами, авторитетами. Вот и сейчас пытаются выяснить степень святости того или иного человека, связанного с Учением. Зачем это надо и кому это надо?
Я помню время когда я совершенно не имел представления о том, кто такой НК Рерих и ЕИ Рерих. Но мне было достаточно раскрыть самую первую книгу из Учения (для меня это было "Сердце") и я мгновенно понял, что это моё.
Также было когда я получил Грани. Это произошло через много лет с момента знакомства с Агни. И что я почувствовал? Я снова понял, что это то, что мне жизненно необходимо. В тот момент у меня была большущая проблема с раздражительностью и если бы я не ознакомился с влиянием астрального проводника и практическими способами работы с астралом, то может быть моя раздражительность могла бы уже привести меня в тюрьму.
Не сочтите мои слова за самомнительность, но факт получения Граней в самый нужный момент я расценил как не случайность.....

[Олег Огнев]

Сообщение от Odulf

Опорочивать кого бы то ни было у меня нет интереса;

Хорошо, что нет.
Каждый сам для себя решает - читать ГАЙ или нет. Лично мне они кажутся созвучными с Огненной Йогой.
Кто-то и Учение Храма, переданное через Франчиа Ла Дью, не признает, что теперь...
Я считаю, что следующие труды происходят из одного Источника:
1) Книги и статьи самой Блаватской
2) Продолжение - Учение Храма Иллариона, переданное через Франчиа Ла Дью
3) Книги, публикации, дневники и вся литература семьи Рерих
4) ГАЙ, переданные через ученика Рерихов Абрамова.

Труды последователей всегда нужно читать с здоровой осторожностью.
С большой осторожностью, на мой взгляд, нужно читать любые книги и статьи так называемых теософов, написанные после ухода с физического плана Блаватской.
ТО после ухода Блаватской потеряло связь с Братством.
И что они пишут, то есть их выдумки и додумки...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Олег Огнев

Н.К.Рерих, насколько известно, дал кольца ученичества двум ученикам.

Не только им.

[Алекс3]

Сообщение от Odulf

все присутствующие здесь находятся в рамках одной религии - Агни Йоги, с одними богами Учителями..., а вот привнесение новых "богов" (астральных богов Абрамова) - есть подмена Святынь.

Вы сами уже видите себя первосвященником новой религии, наводите порядок, выбираете евангелие.

Сообщение от Odulf

Приведение подобных цитат из писем Е.И.Р. выглядит спекулятивным, - такие же ободряющие строчки Е.И.Р. писала всем своим сотрудникам: и Хоршам, и Лихтман в том числе. В особенности тем, кого в силу их мнительности, тщеславности и т.п. качеств, необходимо было духовно поддержать.
Ничего нового в эту тему уже принести невозможно, уже всё давно сказано-пересказано, говорено-переговорено...

И что, от этого нам нужно считать слова Е.И.Р. ложными? Она писала УЖЭ для миллионов людей, но сколько людей прочитав Учение смогут подняться на уровень Абрамова.

[Michael]

Сообщение от Odulf

все присутствующие здесь находятся в рамках одной религии - Агни Йоги, с одними богами Учителями..., а вот привнесение новых "богов" (астральных богов Абрамова) - есть подмена Святынь.

Агни Йога не религия и Богов в ней нет.

[Чантор]

Сообщение от Michael

Агни Йога не религия и Богов в ней нет.

Желаете на пустом месте развести демагогию?..
– вот вам вопросы: кто же всё-таки боги? – займитесь толкованием “граней Абрамова”:

1961г. 287. …Кто стоит на высочайших ступенях Лестницы Света, Те, Кто, воистину, Боги для нас, по сравнению с нами.

1965г. 259. …и входит тогда человек в Великое Братство Бессмертных. Люди называют Их Богами или Богочеловеками, но это не Боги, но люди, освободившиеся от власти смертных своих оболочек и утвердившие свою власть над ними.

1966г. 287. …И если Я — ничто без Отца, то и вы — ничто без Меня. Но со Мною вы боги. Ибо Я в Отце, вы во Мне.

1967г. 205. Христос Говорил: «Я и вы — одно», и еще: «Вы — боги», то есть не Проводил разделяющей и непроходимой границы между людьми и Собою.

[Дамин]

Зачем разводить демагогию на пустом месте? Ведь так просто назвать Недосягаемое именем Бога и Ему поклоняться.
Я для себя лично избрал Бога на нашей планете. Это - Владыка.

[Чантор]

Насколько правомочно, позволительно называть записи Б.Абрамова “Гранями Агни Йоги”? – ведь это название серии книг, которое дал им Данилов. Сами астральные Диктовщики, давшие тексты Абрамову, почему-то не удосужились дать хоть какое-то имя своим текстам. И Абрамов нигде не заявлял о названии “Грани Агни Йоги”, да и в самих текстах нет такого сочетания слов.
Название книг, придуманное Даниловым вкупе с выложенной им в предисловии рецензией-лицензией:

“Записи Бориса Николаевича Абрамова, ближайшего ученика Н. К. Рериха, полученные из Высокого Источника, о чем имеется подтверждение Е. И. Рерих”

заставили поверить рериховцев в новое Откровение (пришедшее через “выполнителя великой миссии” и “до сих пор не было еще написано рукой человеческой ничего, подобного им”).

Так что, не было и нету никаких Граней Агни Йоги. Кто захочет именовать записи Абрамова по-другому, по-своему (к примеру - "Самое Величайшее Провозвестие"), пожалуйста, имеет право.

[paritratar]

Грани Агни Йоги открыл для себя после прочтения Учения Живой Этики. Книги, где брал Учение для изучения были доступны для всех в одной из библиотек нашего Рериховского Общества. Наряду с Живой Этикой на глаза постоянно попадались Грани. Тогда даже не присматривался к ним. Было такое убеждение, что это своего рода журналы каких-то конференций или размышления каких-то последователей Агни Йоги. Несколько лет пребывал в этом убеждении, пока не наступил определенный период поиска и самостоятельного мышления. Тогда наконец, обратил внимание на Грани. Каково же было мое удивление, что это не столько тематические статьи на темы Агни Йоги, а нечто гораздо большее, что доселе скрывалось от меня за плотностью моих предубеждений. Тогда в доступе были Грани 1960-1972 годов. Причем Грани 60-62 годов так меня привлекли, что читал их с карандашом, ведь практические советы, которые там давались, были очень насущными в тот период. Было полное узнавание Учения Живой Этики в творческом осмыслении одного из последователей Рерихов - Б.Н. Абрамова. Тогда о последнем мало что знал, не знал и о том, что жизнь этого человека тесно связана с Рерихами. Уже позднее по мере изучения и чтения Граней появилось свое понимание миссии этого человека.

Потом уже на этом форуме стало понятно, что Грани Агни Йоги приходят к каждому конкретному изучающему не сразу, а только после усвоения определенных убеждений или преодоления таковых. То, что Грани не признают и отрицают или наоборот принимают всецело и применяют практические советы в них, - это для меня уже не удивляет. Сам был такой, когда проходил мимо таких книг. Только духовная жажда, определенная пассивность в индивидуальном духовном развитии приводят по созвучию к этим книгам. Ведь Абрамов очень близок многим из нас по своей доступности, по своему простому жизненному опыту. Многие изучающие Живую Этику живут так же скромно и просто, как жил Абрамов. У многих в жизни не происходит ничего сверхъестественного и чудесного на первый взгляд и каждодневность для всех есть уклад дня. Но вот именно и это и привлекает последователей Учения Живой Этики к Граням. Читая их обыденность и каждодневность уже не чувствуются как тиски кармы, но как необходимые элементы для духовного развития.

Конечно, до Граней были прочтены не только УЖЭ, но и Блаватская, и Письма Е.И.Рерих и многие другие источники по эзотерике, оккультизму и йоге. Но роль Граней совершенно особая для меня. Они мне дали понимание не столько философских концепций, сколько практическое осознание Связи и Близости с Избранными Учителями, со своей Иерархией. Это пример для всех и на века.

[Алекс3]

Сообщение от Odulf

Насколько правомочно, позволительно называть записи Б.Абрамова “Гранями Агни Йоги”? – ведь это название серии книг, которое дал им Данилов. Сами астральные Диктовщики, давшие тексты Абрамову, почему-то не удосужились дать хоть какое-то имя своим текстам. И Абрамов нигде не заявлял о названии “Грани Агни Йоги”, да и в самих текстах нет такого сочетания слов.
Название книг, придуманное Даниловым вкупе с выложенной им в предисловии рецензией-лицензией:

заставили поверить рериховцев в новое Откровение (пришедшее через “выполнителя великой миссии” и “до сих пор не было еще написано рукой человеческой ничего, подобного им”).

Прошу прощения, но вы начинаете нести … . И что нам от того, что название придумал Данилов? Молодец, хорошее дал название, а может и не дал, а через него было явлено это название. Название записям Абрамова уже дано и временем закреплено. Как гласит русская народная пословица - Что написано пером, того не вырубишь топором.

Сообщение от Odulf

Так что, не было и нету никаких Граней Агни Йоги. Кто захочет именовать записи Абрамова по-другому, по-своему (к примеру - "Самое Величайшее Провозвестие"), пожалуйста, имеет право.

А кто сказал, что нашу планету называют Земля? Может будем так называть - Third Rock from the Sun — досл. «Третья глыба от Солнца».