Бейлисты пытаются захватить теософию

[Гор]

Это одно из обращений к вам (господину Зайцеву) и Беспутину от члена вашей же ложи -


Приветствую вас!

Если сочтете возможным, разместите это на своем портале. Это мое обращение к вам Алексей и Костя. И тем кто рядом... (я не понял всех процедур, для размещения постов на сайте, но в дискуссии вступать вряд ли буду). Тем не менее хочу что бы вы УСЛЫШАЛИ, то что хочу сказать вам, и если вы открыты, то разместите от моего имени, с любыми комментариями на ваше усмотрение.

В конце концов... Теософы! Нет абсолютно правых и абсолютно неправых, и все претензии, приведшие к разделению, основаны на совершенно личностных мотивах, причем в отношении и отношениях всего двух - трех людей. Но в результате под угрозу поставлено главное - единство, основа теософии!!! Вместо того, что бы отодвинуть свои малые личности и найти возможность согласия, люди готовы подкопать под саму идею будущего единого теософического центра в России. Создавая отдельное Московское общество (да, оно имеет право быть и работать, мы все свободные люди), тем самым отматываются стрелки на двадцать лет назад. И если аргументом будет- теперь мы будем работать по другому, мы можем!!! То неужели вы думаете, что до настоящего момента не было достойных теософов в Москве, которые так же искали пути данной работы. И не их ли усилиями наконец то в России было утверждено официальное отделение Международного общества?! Опомнитесь Константин, Алексей!!! Оставьте свои обиды, пестуя их вы многих вводите в заблуждение, тех кто верит вам сегодня, но кто может остаться завтра у разбитого корыта, когда вы кинете их так же, как незадумываясь кинули возможность укрепления Только что рожденного организма, как только возникли разногласия у одного и отказали в принятии автоматом в Ложу другому. Этот центр еще даже на ноги не встал, но уже распят вами и теми кто следует за вами. Помните, что люди которые кому то лично могут быть не близки (мягко сказано), на то возможно есть кармические причины, люди уйдут, мы все уйдем, но Теософское общество в России будет. Так не подрывайте корни будущего дерева в попытке прямо сейчас набрать побольше желудей. Дело не в том что еще одно теософское образование возникло, пусть их будет много и все пусть говорят о теософии. Чей то голос будет услышан людьми. Дело в разделении ждущих и ищущих теософов и тех, кто будет таковым в будущем. Вдумайтесь, в угоду чему вы сейчас так ярко и благородно действуете. Не к деятельности вашей претензии и не к активности, а к той скрытой стороне, которая со временем может выявить негативные следствия.

Вы должны были стать опорой Ложи, ее движущей силой и надеждой, вопреки всем недоразумениям и личностным разногласиям, а что есть сейчас?....

С Уважением Леонид.

http://chelas.net/forums.php?m=posts&p=207523#207523

[krm71]

Сообщение от Гор

живете в городе Адъяр

Сообщение от Гор

Адъяре, другое работать в ТО.

Города Адьяр нет. Поэтому приехать в город Адьяр и жить там невозможно. Есть поместье Адьяр, с огражденной территорией (главным образом от тех, кто хочет распилить Баньян на красное дерево или учинить еще что-то подобное) проживание в котором регламентировано Верховным Советом ТО. Это я к чему. Продвинутые участники данного форума сразу поправили Вас терминологически относительно того что нельзя захватить божественную мудрость. Но если Вы, по какой-то непонятной причине озаботились якобы ("Якобы" тут ни коим образом не уничижительно по отношению к Вашим умозаключениям. Просто необходимо принимать в расчет, что все изложенное Вами происходит в Вашей голове. Что совершенно не делает Ваше заключение менее истинным, правда более тоже) заполонением Мирового Теософского Общества последователями Алисы Бейли. Это маловероятно. И вот почему:
"нет учения или мнения, от кого бы оно ни происходило, которое бы любым образом связывало члена Общества, и которого он не мог бы свободно принять или отбросить. Признание трёх целей Общества есть единственное условие членства. Hикакой учитель, никакой автор, начиная от самой Блаватской, не имеет никакого авторитета в плане навязывания своего учения или мнения членам. Каждый член имеет равное право присоединяться к любой школе мысли по своему выбору, но не имеет права навязывать свой выбор другим". Источник цитаты Вы легко обнаружите путем копипаста в поисковик.
То есть если где-то когда-то наберется достаточное количество последователей какой-то суммы взглядов то они, осуществляя цели теософского общества, вполне могут в нем состоять. Но, если они станут осуществлять некоторые свои цели, то они будут это делать в рамках своего общества а не Теософского Общества. Печальным примером последнего служит история с Югославской секцией ТО и обществом Новый Акрополь. Тогда дело окончилось отзывом хартии национальной секции. И дело не в том, что так плоха секция или попался неправильный Новый Акрополь. Просто цели ТО и Нового Акрополя несколько различаются. Что не мешает этим двум организациям существовать отдельно друг от друга.
Уверенность в большой вероятности повторения при схожих обстоятельствах данного сценария основывается у меня на том, что за каждым событием располагается породившая его причина, а также наблюдение инволютивного развертывания событий между планами. То есть событие овеществляется от плана к плану и в итоге предстает материализованным.
Чем дольше живу, тем больше в этом убеждаюсь. Даже наше с Вами общение происходит главным образом на этом форуме. За этим, наверно, стоит какая то Оккультная причина.

[Восток]

Сообщение от krm71

А что имеется в виду под словом "навязывание" в данном случае?

Сообщение от krm71

Но если Вы, по какой-то непонятной причине озаботились якобы заполонением Мирового Теософского Общества последователями Алисы Бейли. Это маловероятно.

Мне думается, что совершенно не это беспокоит автора.

[Kay Ziatz]

Приведённое обращение - более чем двухлетней давности, опубликовано по просьбе автора мной же самим (то есть я не собирался ничего скрывать), что видно из ссылки и обсуждения по ней.
Надо сказать, что автор не вполне последователен. Он был как раз из тех, кто первыми заявил о невозможности работать дальше с одним самозванным "лидером" ложи из-за его нетерпимого отношения к Н.К. Рериху. Позже центробежное движение продолжилось, а вот самого инициатора протестов как-то убедили вернуться. У меня нет никаких претензий к нему лично, но он не был непосредственным участником всех событий, и зачастую был вынужден узнавать о них от людей, которых трудно назвать беспристрастными.
Когда автор утверждает "как только возникли разногласия у одного и отказали в принятии автоматом в Ложу другому", ему несколько изменяет память, ибо он забывает, что сам был принят в ложу на том же собрании, что и А.Беспутин, хотя и с большим перевесом голосов.

Теперь, что касается Адьяра. Адьяр - не многомиллионный город, то тем не менее, это достаточно большой район Ченная - наверно, вроде нашего Медведково. Потому, конечно, далеко не все живущие в Адьяре живут на территории штаб-квартиры Теософического Общества. Но в самом Т.О., когда говорят об Адьяре, конечно, подразумевается территория штаб-квартиры. О месте проживания Кепплера (и даже обустройстве жилья для него) и его взглядах я узнал у него самого. Конечно, трудно найти информацию о перемещениях каждого сотрудника ТО в каких-то открытых документах, и я нашёл то, что нашёл. Кажется, что-то о нём было и в Adyar Bulletin, но я не выписываю его сейчас.

[krm71]

[quote=Восток;501828]

Сообщение от krm71

А что имеется в виду под словом "навязывание" в данном случае?

Мне почему-то казалось что там все достаточно недвусмысленно изложено. Не обязательно выделять отдельное слово. Само по себе оно там ничего не значит. А вот в контексте того что то, что кем-то накоплен большой опыт (возможно огромный) и заслуженный авторитет, не дает ему никакого права, в рамках Теософского Общества объявлять его единственно правильным и обязательным к принятию всеми как истину в последней инстанции. Так появляются догматы, которые хороши для культов, но для Теософского Общества они не приемлемы, поскольку оно не для создания религии предназначено (их и без того достаточно). Если же абстрагироваться от суммы взглядов некоего имярека, и коснуться какого-то большего обобщения то тут постоянно приходит на ум ответ Иисуса Пилату на вопрос, что же такое Истина. И из этого ответа получается, что высказать (и уж тем более написать) об Истине ничего не возможно не исказив Её. Что однако не запрещает в своих исканиях использовать любые подходящие к восприятию мнения и писания если таковое нужно. И тут, в обратной связи можно наблюдать какие именно исследователи оказали наибольшее влияние в то или иное время и в том или ином месте. В этом, я думаю, заключается гораздо более продуктивный подход чем сравнивать источники по воображаемым кем-то степеням подлинности.

[элис]

Сообщение от krm71

Так появляются догматы, которые хороши для культов, но для Теософского Общества они не приемлемы, поскольку оно не для создания религии предназначено (их и без того достаточно). Если же абстрагироваться от суммы взглядов некоего имярека, и коснуться какого-то большего обобщения то тут постоянно приходит на ум ответ Иисуса Пилату на вопрос, что же такое Истина. И из этого ответа получается, что высказать (и уж тем более написать) об Истине ничего не возможно не исказив Её. Что однако не запрещает в своих исканиях использовать любые подходящие к восприятию мнения и писания если таковое нужно. И тут, в обратной связи можно наблюдать какие именно исследователи оказали наибольшее влияние в то или иное время и в том или ином месте. В этом, я думаю, заключается гораздо более продуктивный подход чем сравнивать источники по воображаемым кем-то степеням подлинности.

На мой взгляд, любое учение есть большее, чем просто текст. Во взаимодействие включаются все структуры. А поскольку проистекающее может исходить из различных школ мышления может произойти разнос сознания и это повреждение прервет дальнейшее развитие не только в этом воплощении.. Если человек овладел синтезом, а это означает, что утвердил в себе вполне определенные структуры, относящиеся к истинному духу, сработают магниты извлечения крупиц истины из всего, к чему прикоснется. Но в основной массе человечества, различающегося по степеням сознания, таковых немного.

[Kay Ziatz]

Сообщение от элис

На мой взгляд, любое учение есть большее, чем просто текст. Во взаимодействие включаются все структуры.

Вероятно, это так. Но Теософическое Общество отличается от многих других организаций тем, что у него нет собственного учения. В этом смысле проведение, например, семинаров, где преподаётся учение Блаватской, или, например, Ледбитера, является некоторым отходом от первоначальных принципов. Я имею в виду, конечно, не единичные такие семинары, а когда это входит в регулярную и повсеместную практику.

[элис]

Сообщение от Kay Ziatz

Вероятно, это так. Но Теософическое Общество отличается от многих других организаций тем, что у него нет собственного учения. В этом смысле проведение, например, семинаров, где преподаётся учение Блаватской, или, например, Ледбитера, является некоторым отходом от первоначальных принципов. Я имею в виду, конечно, не единичные такие семинары, а когда это входит в регулярную и повсеместную практику.

Оно утверждает фундаментальные основы.Это входило в задачу основанного Блаватской Общества.Вряд ли можно оптимистично заявить, что человечество в своей массе их усвоило. Конечно, оно не навязывает догмы и не покушается на свободную волю в индивидуальном порядке, поскольку закон свободной воли священен. Человек в индивидуальном порядке может обращаться и к другим направлениям школ мышления, когда возникает в этом насущность. Однако эту насущность необходимо быть в состоянии отследить, откуда она возникает. Вряд ли это возможно в массовом порядке.