Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Migrant]

Сообщение от gog

Не поняли? Донбасс не восстал бы-"Одесса" была бы обеспечена. Что тут непонятного.

Да оно и понятно, потому что сожжение возможно было на то время только в Одессе, ибо на Донбассе уже шли бои. Но и начиналось-то на Донбассе точно также. Вспомните, как преследовали инакомыслие в Донецке.

Но говорить об этом в ситуации, когда предложено поговорить по Украине более спокойно, без оскорблений - провокация. И провокаторы те же, что и были здесь ранее.

[seee]

Сообщение от Djay

Так это уже не мои "выкрутасы", как бы. Если по логике.

А мириться будут. Уже мирятся. А вы тут разбирайтесь... Там (с противоположной стороны) тоже есть желающие разбираться и "ух - всем показать!". К счастью, разбирателей и судителей все меньше становится. Нет, их никто не трогает - просто жизнь учит.

Мирятся, или торгуются...торг ведь уместен ...

Та мы тут давно разобрались, ещё с первого майдана. Чего уж там, и о втором предупреждали. так что "ух-всем показать!!" - это как раз не для нас, а для тех кто скакал и что-то всё пытался показать "не братьям" .

А теперь - здобулы так здобулы, ешьте, хоч лопнить...

"Ну шо, синку, помогли тобi твоi ляхi?" (с)

[Дамин]

Почему так много внимания Украине? Адонис верно заметил: Америка - двигатель всех процессов на Украине. Задача усложняется намного.
Мы будем вести культурную работу. И такая работа уже идет. Был наглядный ролик в котором Купол и Моторола жмут друг другу руки и бойцы говорят, что надо договариваться.
Мы видим маленький кусочек больших событий. Этот маленький момент показывает, что не все так сильно плохо. И надо этот момент обязательно использовать и развивать. И тут никакая Америка не в силах повлиять. Я не знаю как и что делать дальше, но определенно в этом есть здоровый и обнадеживающий потенциал. Довести это явление до массового неповиновения на фронте и переход солдат друг другу в окопы.... на перекурчик.

[seee]

Сообщение от Migrant

Да оно и понятно, потому что сожжение возможно было на то время только в Одессе, ибо на Донбассе уже шли бои. Но и начиналось-то на Донбассе точно также. Вспомните, как преследовали инакомыслие в Донецке.

Но говорить об этом в ситуации, когда предложено поговорить по Украине более спокойно, без оскорблений - провокация. И провокаторы те же, что и были здесь ранее.

Предлагать говорить об Украине "спокойно" и при этом называть участников разговора провокаторами - это конечно верх пилотажа. Я здесь не вижу првокаторов. Есть разные мнения не совпадающие с вашим . И что - провокаторы значит по- вашему?

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Донецкая республика была провозглашена в Донецке 7 апреля 2014 года. А трагедия в Одессе произошла 2 мая.

Кем была провозглашена Донецкая республика 7 апреля 2014 года? Сколько человек, кого представляли, кто их выбирал? Давайте не будем смешить людей. 200 человек могли представлять только самих себя. И зачем тогда нужен был Референдум был 11мая?

[Алекс3]

Сообщение от gog

Не поняли? Донбасс не восстал бы-"Одесса" была бы обеспечена. Что тут непонятного.

По вашему, они от страха восстали.

[Пандора]

Сообщение от seee

так что "ух-всем показать!!" - это как раз не для нас, а для тех кто скакал и что-то всё пытался показать "не братьям" .

А теперь - здобулы так здобулы, ешьте, хоч лопнить...

Реально нужно немного по другому вопросы поднимать - те люди, которые не скакали и не стали мародёрами , те люди, которые хотят перенаправить ситуацию вверх, к светлому пути развития событий.
Нужна одна формула, которая расправит сложенные крылья.
Чтобы начав её повторять, её мощь усиливалась бы многократно и именно эта народная воля, опираясь на саккумулированную мощь этой формулы, смогла вывести народ из сложившегося тупика.

[Алекс3]

Сообщение от Migrant

Адонис, угомонись, что ты пристал как банный лист. Если есть стороны, то они всегда противоположны.

Бывают и параллельные.

[Пандора]

Сообщение от Дамин

Я не знаю как и что делать дальше.

Я знаю - нам делать ничего не надо, Яценюк всё сделает сам, по принципу:"Зло пожирает само себя"
Это веерные отключения электроэнергии от двух до восьми часов в сутки. Когда темно и холодно и нет змбирующего влияния, то душа сначала отдыхает, потом думать начинает. А там, где начали думать приходят в голову мысли, которые потом приводят к поступкам.

[seee]

Сообщение от Пандора

Реально нужно немного по другому вопросы поднимать - те люди, которые не скакали и не стали мародёрами , те люди, которые хотят перенаправить ситуацию вверх, к светлому пути развития событий.
Нужна одна формула, которая расправит сложенные крылья.
Чтобы начав её повторять, она её мощь усиливалась бы многократно и именно эта народная воля, опираясь на саккумулированную мощь этой формулы, смогла вывести народ из сложившегося тупика.

И формула у народа есть. У народа нет тупика, он просто пока молчит. Ждёт пока оболваненные очнутся, недолго осталось. Первые очнувшиеся уже есть, и дальше будут, процесс пошёл.

[Пандора]

Сообщение от seee

И формула у народа есть. У народа нет тупика, он просто пока молчит. Ждёт пока оболваненные очнутся, недолго осталось

В Киеве, может быть и есть, а наши лишь цитатами из телевизора говорят.
Поэтому и не хватает такой формулы, чтобы пропахтать атмосферу.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Кем была провозглашена Донецкая республика 7 апреля 2014 года? Сколько человек, кого представляли, кто их выбирал? Давайте не будем смешить людей. 200 человек могли представлять только самих себя. И зачем тогда нужен был Референдум был 11мая?

Это тут не важно, вот если б вы первое сообщили до событий в Одессе, то сошли за пророка.

[Musiqum]

Сообщение от valttp

когда я зарегистрировался здесь этим летом под теперешним ником , не как Вэл - по уважительным причинам, вторая моя реплика была удалена администрацией. и третья была удалена.

мне кажется, что я здесь уже натроллил больше, чем рассчитывал.

с наилучшими пожеланиями не только моим оппонентам - некоторые здесь меня знают давно и, надеюсь, с лучшей стороны.

с наступающим!

за сим нижайше откланиваюсь

Вэл



------------------

если _крайний_ вдруг захочет со мной пообщаться публично - с удовольствием вернусь.

by-by

Быстро же Вы спёклись... А я уж подумал, что Вы со своей напускной храбростью намериваетесь вступить тут в бой с открытом забралом. Ан нет... Вдруг нашлась уважительная причина "соскочить с паровоза" - перетролльничил, оказывается. Расчитывал немножко потролльничать, а получилось "натроллил больше, чем расчитывал".

[Дамин]

Россия все делает верно. Не углубляет конфликт, не вводит войска, ведет переговоры. Довести надо ситуацию до логического конца. Надо дать народу время разобраться. Правительство Украины волей-неволей само ускоряет процесс. Нам бы еще продержаться без большой войны хотя бы год. И все это время проводить открытую и миролюбивую политику и тогда будет все нормаль. Получится как бы полюс войны будет нейтрализован миролюбием. И сам украинский народ под влиянием жизненных тягот скорее очнется и ситуация изменится значительно.

[Migrant]

Ситуация на Украине - это следствие политики Запада, суть которой в подавлении любого инакомыслия. И американцы не такие дураки, как это говорит Задорнов. Но он говорил это для того, чтобы сбить чуток трепет наших либералов перед штатами. И правильно делал.

Суть этой политики - в посеве раздора: "разделяй и властвуй!". Потому что всегда есть русские и чеченцы, русские и прибалты, русские и украинцы. И всегда есть причины для недовольство сторон. Всегда и везде есть некоторые принципы и некоторые ситуации, когда трудно найти общий язык. Даже в семье бывают ссоры и конфликты. И Запад всегда мелко и подленько стоит и подзуживает стороны.

Какая проблема у нас и у Украины? В нынешней модели государства. Эта модель не устраивает народ в наших странах, но народ не знает, что от правителей наших стран мало что зависит. Наша действующая государственная модель - это звено общемировой конструкции (машины) где мы являемся шестеренкой не самого главного значения.

И в этой ситуации Путин решил кое-что изменить. Не он один, а вместе с частью мировой элиты. На верхах ведь всегда дуют ветры и они порой очень сильны, вот и сейчас подули ветры, которые возникли по причине того, что не все захотели разбиваться всмятку вместе с долларом.

И началась Перестройка!

Теперь она началась для Бреттон-Вудской системы, для клана Рокфеллеров - это если говорить в рамках теории заговоров. Но кроме Рокфеллеров - есть и другие кланы, есть и другие элиты, которые думают иначе (Здесь часто упоминают Ротшильдов, поминают и Ватикан, в котором объединены интересы европейской аристократии, есть китайские кланы и так далее). И это мы тут так считаем, что проблемы есть только у нас. Не верьте! Проблемы есть в Китае, есть в Венесуэле, на Кубе, в США (в городе Фергюсон), и даже в Старой и Мудрой Европе. Не говоря уже про Ближний Восток, ИГИЛ, арабский мир и Латинскую Америку.

Как происходит атака на наш мир?
1. Майдан;
2. Гражданская война на Юго-Востоке Украины;
3. Атака на ситуацию вокруг Крыма;
4. Боинг;
5. Спекулятивные игры с рублем;
6. Искусственное снижение цен на нефть;
7. Теракты на Кавказе в Чечне...

Возможно есть и ещё некоторые шаги и комбинации, но я не статью пишу, поэтому не готов быть достаточно скрупулёзным и последовательным. И есть мнение, что все эти меры могут быть в январе запущены одновременно для развала России.

И я отлично понимаю, что в мире (особенно на Украине и в России) есть люди, которые из ВСЕЙ ЭТОЙ МОЗАИКИ видят лишь военные действия в Новороссии. Поверьте, положение гораздо хуже! И поэтому нам надо искать, или делать хоть какую-то попытку, чтобы хоть один пункт в этом перечне не работал. Не знаю как вам, но мне совершенно чётко понятно, что Украину намеренно долбят тяжёлым вооружением только ради одной цели: свалить Россию и Путина.

Чего же хочет Россия и Путин? Желание наше пока что просто и совсем не сложно: сделать экономику России независимой от доллара, а всю российскую экономику сделать национально ориентированной. Грубо говоря, чтобы олигархи соблюдали российский интерес в своем бизнесе, а не интересы Вашингтона.

Каково место Украины в этом плане? Тут тоже всё просто. России всегда было и будет выгодно, чтобы экономика Укрианы была сильной и здоровой, чтобы сборочный цех СССР, который размещен на территории Украины работал исправно. Подчеркну: нам не нужна территория Украины! Зачем она нам? Для каких целей? Крым?! Но Крым - это территория с которой мы может в военном плане контролировать не только Чёрное море, но и Средиземное. Получив Крым, мы можем вести дискуссии по арабскому миру. Мы во многом именно из-за Крыма не участвовали в решении проблем арабского мира, в том числе по Ираку, Ливии, Египту...

[Пандора]

Сообщение от Дамин

Нам бы еще продержаться без большой войны хотя бы год.

В Эпоху Женщины для остановки войны нужно подключать женщин.
Суть воспроса такова - если пообщаться с женщинами, то они либо поддерживают войну, либо имеют безразличие, либо не знают как её можно остановить.
Достаточно всего лишь объяснить двум-трём, что нужно в своих мыслях очень твёрдо сказать - "Нужно выключить войну".
Женщины между собой передают информацию по геометрической прогрессии (каждая как минимум трём скажет)
Дальше придётся немного подождать, пока мысль угнездится с уровня сплетни до уровня :"Надо попробовать", затем пока нарастёт сила утверджения:"Нужно выключить войну. Хватить убивать людей с обеих сторон"
Сила утверждения внутри одной женщины нарастает довольно медленно, до двух недель, некоторые торопыжки смогут за час. А дальше принцип сотой обезьяны и воля народа. И тогда, Рождественская мобилизация очередных будет отменена.
"И один в поле воин, если он - воин Света."

Сейчас сложность в том, что женщины Западной Украины не видят ничего плохого в том, что убивают "террористов" на Донбасе. Они считают, что Донбас нужно присоединить к Украине. И не верят , что там убивают мирных людей.
Когда я смотрела ролик про Донецкий аэропорт, точнее его руины, то за моей спиной воздух колыхался от шепота, что я смотрю художественный фильм ужасов = фантастику. Вот это самое трудное - они не верят, что там такие разрушения.

[seee]

Сообщение от Пандора

В Киеве, может быть и есть, а наши лишь цитатами из телевизора говорят.
Поэтому и не хватает такой формулы, чтобы пропахтать атмосферу.

Пусть вволю наговорятся.А вы им укажите на реальные дела.

[Helene]

Сообщение от seee

Первые очнувшиеся уже есть, и дальше будут, процесс пошёл.

Много убаюкиваний появилось, которые тормозят просыпание. Вот несколько примеров замеченных. Решила потролить недавно женщину, которая евроинтегратор, поплакалась ей, как же мы будем жить без творожка и сальца домашнего, она округлила глазки и с радостью в голосе успокоила меня, что отменили запрет на продажу домашних вкусностей. Или шантаж Украины с подачей эл.энергии в Крым.

Олег Царев http://vk.com/oleg.tsarov

ШАНТАЖИСТЫ

Как известно, в последние дни Украина фактически начала блокаду Крыма. Киевские власти периодически отключают на полуострове электричество, отменяют поезда и автобусы, ликвидируют не только пассажирские, но и грузовые коммуникации.

Почему это происходит?

Конечно, проявляется в таких решениях и мстительное злорадство, желание мелко напакостить людям, для удержания которых в составе Украины не нашлось иных, достойных способов.

Мы уже хорошо знаем, что все разговоры Киева про "спасение своих граждан, ставших заложниками террористов" - на практике оборачиваются войной именно против этих граждан, попыткой превратить их жизнь в ад.

Но это только половина этой печальной истории.

Вторая же половина состоит в том, что "революционная Украина", вместо того, чтобы стать цивилизованным европейским государством, как нам о том рассказывали некоторые политики, - превратилась в международного шантажиста.

Как разбойники, которые в древности контролировали опасные места торговых путей, и предлагали купеческим караванам простую сделку - "делись или убьем", - так и Украина открыла для себя шантаж как единственный безотказно работающий и доходный бизнес, поставив дело, что называется, на поток.

Объектов для шантажа два: Европа и Россия.

Европу Украина шантажирует проблемами с поставками российского газа - и ценой стабильности в этом вопросе должно стать финансирование киевской власти, балансирующей на грани полного банкротства.

Ну а для России приготовлен шантаж Крымом.

Не будете поставлять нам электроэнергию и уголь, фактически говорит киевский режим, - и мы сделаем жизнь в Крыму невыносимой.

Это они умеют, это они могут - делать жизнь невыносимой.

Тут ни у кого сомнений нет.

Поэтому шантаж работает. Европа и Россия с двух сторон вынуждены соглашаться на бандитские условия Киева.

Ведь европейцам нужно тепло, а крымчанам - свет.

Вот только, боюсь, киевские власти на этом не остановятся. Войдя во вкус криминальной манипуляции окружающим миром, войдя во вкус угроз холодом, голодом и войной, - уже невозможно остановиться.

На этом они и погорят.

Да, шантаж - дело доходное, это еще в древности знали.

Только кончается плохо - для разбойников всех времен.

[Арьяна]

Сообщение от Migrant

Почему нам кажется, что жёсткая и злая реакция - это праведное понимание ситуации и адекватный ответ? В рамках Учения - это не так. Думаю, что никто из вас не станет сомневаться, что я умею и могу ответить также жёстко, как Адонис, также стремительно, как Джая, а уж в стиле Музика - легко! Правда, не хочу вести диалоги в стиле Вэла, ну да Бог ему судья.

То есть, вывод: сказать в стиле площади - многие могут. Не вообще "многие", а именно многие участники форума. Но тут - ФОРУМ! Место дискуссий, разговоров, поиска решений. Здесь место для "поговорить". И Украина - это место войны. Не мы её разжигали, не мы стреляли, но мы стоим на сторонах тех, кто убивает. Не виртуально, а реально. Там - смерть!

И нам, как отдельному планетарному сообществу надо найти какие-то решения, которые были бы с элементом Истины. Мы должны найти и сказать Правду. Не свою, не ИХ, не удобную, а лучшую, ту, которая на стороне эволюции. Это трудно, потому что есть правда одних и правда других. На фронтах всегда две правды, поэтому надо найти такую правду, которая выше и над нами всеми.

Всем, полагаю, понятно, что конфликт разгорается по причине того, что обе стороны не хотят договариваться. Есть киевская власть, есть Донбасс, который отказался от киевского управления. Поэтому нужен диалог, нужно сесть и договариваться.

"Да что ты, Мигрант, пургу несёшь!" - скажете вы, - "Мы что, сами до этого не догадались?! Ты пойди и усади эти стороны за стол переговоров! Советовать-то каждый может!" А я и не собираюсь кого-то ТАМ сажать за стол переговоров. Давайте ТУТ сядем и поговорим. Давайте тут попробуем создать ту каплю воды, в которой отразится океан, а уж потом эту каплю растворим в океане. Вы же чуть ли не Посвященные, во всяком случае люди подготовленные, поэтому знаете как действует структурированная капля на неструктурированное пространство - она имеет силу и свойство гармонизировать общее. Поэтому не надо стесняться, не надо считать, что не по Сеньке шапка, надо учиться и обретать опыт гармонизации общего. надо просто садиться и разбирать: "а почему конфликт?", "а какие цели у конфликта?", "а как выйти из конфликта?", "какие есть силы и кто может стать опорой для выхода из кризиса?".

Да-да, мы, именно мы могли бы попробовать разобрать эту шахматную партию и найти правильное решение. Чисто гипотетически.

Поговорить конечно можно, но как необходимы распознание, чувствознание, предвидение, понимание сегодняшней минуты и понимание в ней своего места, в общем, духовности. И нам посчастливилось иметь возможность сообща "лить воду на колесо" культуры, причем, уже на историческое Колесо, под названием МЦР. Эта международная организация, как никакая, способствует пробуждению духа в человеке, началу раскрытия его творчества, зарождению его таланта и доброты,а так же, своему второму рождению. И это не случайно, только в гармоничном сочетании с мировыми процессами, с состоянием человечества могла возникнуть такая истинно иерархическая церковь духа, побуждающая человека видеть глубже и дальше, на века вперед, раскрывающая перед ним истинно необходимые дейстивия и поступки. Современному человеку, как никогда, сейчас необходимо разжечь свой огонь сердца, чтобы его агни освещал путь на самых запутанных и тесных тропах. Как бывает человеку тяжело распознать свой путь! Трудны дороги человеческие. Сколько раз принцу и дипломату Арджуне приходилось со своими воинами брать так же и в левую руку оружие, только усиливая звон мечей, казалось, бесконечного боя! Сколько раз он терпеливо ожидал ответ врага на свои предостережения и увещевания! Но везде, где бы он нибыл, красота самой Жизни, цельной и неразделенной на судьбы, вела его как путеводная Звезда, через мрак ночи, освещенной то языками костра и луной, то бесчисленными искрами смертельного боя, высеченных ударами стальных перьев. И в этой роковой схватке с обстоятельствами зрел лотос любви к нераздельной жизни, к Жизни такой, какая она есть,к ее невидимой красоте. Конечно в истории планеты было много тех, кто вместо принятия боя заискивал перед врагом, или кто, вместо разжигания "трубки мира", брался за рукоятку кинжала, но в накладе не осталься тот, кто был верен своему сердцу до конца, и эти герои многократно умножили свои духовные таланты. Поэтому сейчас, в наше непростое время, очень важно помогать колесу фортуны в виде подвижничских центров и сообществ, особенно Международному Центру Махатм.

[Дамин]

Женщины могут ВСЁ !!! В самые трудные времена всегда спасает Женщина!
Эпоза Матери Мира. Женщины спасите Мир!!!