Иван Стотысячный

[Чантор]

Сообщение от Migrant

Ну, примитизировать можно всё что угодно. И понятие Русского мира - это не национальное, не политическое определение, а соборное.

Как раз о примитивности “Вани”.
Обращаюсь в первую очередь к дневниковым записям Е.Р. потому, что чем ближе к Источнику, тем истина виднее. Непосредственное общение Учителя с Е.Р., без свидетелей являет большую полноту для нашего понимания. Эзотерические темы/вопросы чем ниже они опускаются в массы, тем тщательнее они скрываются. Письма Е.Р. к сотрудникам уже закрывают в какой-то степени изначальный смысл Сказанного по причине того, что эти письма могут попасть не в те руки, и адресаты имеют каждый свою степень разумения…

Следовательно, определение “Иван Стотысячный” опускаясь от Учителя к Е.Р., далее к сотрудникам Рерихов, а после к простолюдинам, трансформируется от “нового Ноя” – ману шестой расы, через понимание как - контингента избранных “общинников”, и уже в конце к “русскому народу”. Так эзотерика естественно и намеренно превращается в экзотерику.

Поэтому, апеллируя в своих постах к Ивану Стотысячному, мы должны чётко представлять – к кому мы обращаемся. Использовать для красного словца в полемике политических тем такие Ниспосланные фразы будет легкомысленной болтовней (нам ведь не к лицу…). Именно это я и хотел донести до вас...
(впрочем, такие корректировки по упрощению смысла сакральных слов применялись и ведущими рериховедами, к примеру Л.В.Ш. в своей статье журнала Новая Эпоха за 1996г. писала: “Говоря о русском народе, Елена Ивановна употребляла выражение «Иван Стотысячный», которое олицетворяло и сам народ, и его несломленный дух.”).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Так эзотерика естественно и намеренно превращается в экзотерику.

Есть еще один процесс, когда эзотерика, проходя через умы неофитов, превращается в профанацию и мифологию.
Объясните как у Вы из метафорической фразы "Уже указывалось, что кто-то стотысячный принесет полезные камни для построения, но несущего тяжесть нельзя толкнуть на трудном пути его" вывели утверждение об "аппарате для резки недр, для добычи руд, полезных камней"?

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть еще один процесс, когда эзотерика, проходя через умы неофитов, превращается в профанацию и мифологию.
Объясните как у Вы из метафорической фразы "Уже указывалось, что кто-то стотысячный принесет полезные камни для построения, но несущего тяжесть нельзя толкнуть на трудном пути его" вывели утверждение об "аппарате для резки недр, для добычи руд, полезных камней"?

выводить утверждения в однозначном понимании слов УЖ?..
я как раз таки против этого; так же против навязанных кем бы то ни было стереотипов, которые как вы сказали: профанируют Учение;
если вы в своей супер компетенции знаете больше остальных, то поделитесь с товарищами в данном вопросе;
я лишь поделился вариациями, показывающими несостоятельность утверждения Иван Стотысячный = русский народ;
не цепляйтесь к частностям, узрите суть темы и приводите свои трезвые аргументы (если они у вас есть).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

я лишь поделился вариациями, показывающими несостоятельность утверждения Иван Стотысячный = русский народ;

Ваши "вариации" оказались не удачными. В том числе в виду надуманных частностей. Вообще же, вырывать из Дневников отдельные фразы и строить на них теории о незначительности и "экзотеричности" утверждений Рерихов по тому или иному вопросу - задача не благодарная.

Конечно "Иван Стотысячный" - это не весь русский народ, но его лучшая часть, способная к созидательному строительству свое Родины.
Подумайте вот над этой цитатой из Дневников:

24 марта 1937
В памятный день явим память о России. Сущность вашего обращения к народу России будет в желании принести весь опыт, накопленный на пользу. Самое драгоценное знание пусть обогатит Нашу страну. Молодежь поймет, ибо ищет выхода. Нужно терпеливо дать свет и не гнушаться средою. Лучших найдете среди стотысячных. Пусть будет сегодня Нашим Праздником во славу России. Торжественно помолчим. Довольно.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще же, вырывать из Дневников отдельные фразы и строить на них теории о незначительности и "экзотеричности" утверждений Рерихов

в каком месте я сказал о незначительности утверждений Рерихов?.. - тоже сами додумали?
(я говорил о намеренном укрывании эзотерических истин, - превращение их в экзотеричные тексты).

[Selen]

интересно... можно ли товарища Путина отождествить с одним из Иваном "Ивана Стотысячного"?

[alex61]

меня удивляет наглость Ушастого, "мы вас победили", смешно, а чем это выражено, хоть один американский и Натовский солдат прошел по нашей земле, хоть одну базу они у нас поставили, просто на какое то время, наше руководство соблазнилось капитализмом и быстрой наживой за наш счет, а мы ИВАНЫ СТОТЫСЯЧНЫЕ молча повелись на их уловку о "сладком рае капитализма" и ждем когда наступит рай, но я думаю скоро пойдем своей дорогой в Русский рай, а америкосы и европейцы пусть идут дальше в свой ад, а думают что в рай

[irene]

Сообщение от Odulf

Поэтому, апеллируя в своих постах к Ивану Стотысячному, мы должны чётко представлять – к кому мы обращаемся. Использовать для красного словца в полемике политических тем такие Ниспосланные фразы будет легкомысленной болтовней (нам ведь не к лицу…). Именно это я и хотел донести до вас...
(впрочем, такие корректировки по упрощению смысла сакральных слов применялись и ведущими рериховедами, к примеру Л.В.Ш. в своей статье журнала Новая Эпоха за 1996г. писала: “Говоря о русском народе, Елена Ивановна употребляла выражение «Иван Стотысячный», которое олицетворяло и сам народ, и его несломленный дух.”).

Если учесть, что народ по Учению - это обычно не вся масса, но те, кто способен к Эволюции, можно сказать и так, как Л.В.

2.3.6.20. Лишь минуя толпы, вы дойдете к народам.

3.248. Пришло время народоправства – и загремели расстрелы, но воспряли народы.

5.120. Космический магнетизм собирает народы, собирает расы...

6.579. Когда народы создают новое будущее, то энергии собираются силою духа.

6.581. ...устремление к возрождению должно двигать народами.

6.582. Народы ищут выявления Космических Огней.

7.258. Как может народ сохранить свой импульс восхождения? Только путем явления Иерархии и пониманием Высшей Воли.

9.210. Нигде не рассчитывайте на множества, но в то же время имейте в виду целые*народы.

и т.д.

Ну а толпы... толпы в противовес народам выходят на болотные, на майданы.

[irene]

Кстати, кого-то сильно напомнило:

9.261. ...распад начинается от малого. Можно наблюдать, как на протяжении одного поколения изменяется сущность целой*народности. Не нужны целые века, где ехидна предательства свила гнездо.

[Iris]

Сообщение от Odulf

Обращаюсь в первую очередь к дневниковым записям Е.Р. потому, что чем ближе к Источнику, тем истина виднее.

Жесть!
Если Дневники "ближе к Источнику", то - получается - Живая Этика дальше от Источника? И ЕИР должна была сразу публиковать свои Дневники, а она зачем-то замутняла истину собиранием Книг Учения?

Очень показательный ход мыслей

[Чантор]

Сообщение от Iris

Жесть!
Если Дневники "ближе к Источнику", то - получается - Живая Этика дальше от Источника? И ЕИР должна была сразу публиковать свои Дневники, а она зачем-то замутняла истину собиранием Книг Учения?

Очень показательный ход мыслей

сама разделила части одного Потока записей - Дневники Е.Р. от ЖЭ; сама же и противопоставила их (приписав мне этот кульбит) - точно жестяная логика.

[Migrant]

Сообщение от Odulf

Следовательно, определение “Иван Стотысячный” опускаясь от Учителя к Е.Р., далее к сотрудникам Рерихов, а после к простолюдинам, трансформируется от “нового Ноя” – ману шестой расы, через понимание как - контингента избранных “общинников”, и уже в конце к “русскому народу”. Так эзотерика естественно и намеренно превращается в экзотерику.

Поэтому, апеллируя в своих постах к Ивану Стотысячному, мы должны чётко представлять – к кому мы обращаемся. Использовать для красного словца в полемике политических тем такие Ниспосланные фразы будет легкомысленной болтовней (нам ведь не к лицу…). Именно это я и хотел донести до вас...
(впрочем, такие корректировки по упрощению смысла сакральных слов применялись и ведущими рериховедами, к примеру Л.В.Ш. в своей статье журнала Новая Эпоха за 1996г. писала: “Говоря о русском народе, Елена Ивановна употребляла выражение «Иван Стотысячный», которое олицетворяло и сам народ, и его несломленный дух.”).

Я понимаю, что вы хотите рассмотреть тему Ивана Стотысячного только в рамках "Ману шестой расы", а собирательный образ Ивана Стотысячного, как образ русского народа, вы уже не приемлете. Почему?
На самом деле никто этот образ не трактует так узко, как трактуете вы. Он шире.

PS. К вам у меня вопрос: что символизирует ваша аватарка?

[Чантор]

Сообщение от Migrant

Я понимаю, что вы хотите рассмотреть тему Ивана Стотысячного только в рамках "Ману шестой расы", а собирательный образ Ивана Стотысячного, как образ русского народа, вы уже не приемлете. Почему?
На самом деле никто этот образ не трактует так узко, как трактуете вы. Он шире.

Не один народ без фокуса – вождя сам не поднимался, потому что это противоречит самому принципу Иерархии; даже книгу такую Учителя Выпустили, “Напутствие Вождю” называется…
мне ли вам говорить…,
или вы придерживаетесь мнения Л.В.Ш., писавшей: “Говоря о русском народе, Елена Ивановна употребляла выражение «Иван Стотысячный», которое олицетворяло и сам народ, и его несломленный дух. Она была убеждена, что Россию из ее бедственного положения выведет именно Иван Стотысячный, а не очередной вождь или невесть откуда взявшийся народный радетель.”.

[adonis]

Сообщение от Odulf

Не один народ без фокуса – вождя сам не поднимался, потому что это противоречит самому принципу Иерархии; даже книгу такую Учителя Выпустили, “Напутствие Вождю” называется…
мне ли вам говорить…,
или вы придерживаетесь мнения Л.В.Ш., писавшей: “Говоря о русском народе, Елена Ивановна употребляла выражение «Иван Стотысячный», которое олицетворяло и сам народ, и его несломленный дух. Она была убеждена, что Россию из ее бедственного положения выведет именно Иван Стотысячный, а не очередной вождь или невесть откуда взявшийся народный радетель.”.

Народ без Вождя не поднимется, но и Вождь без наличия воплощённых ста тысячи Иванов ничего не сделает. Можно объявить ГОЭЛРО, но киркою махать придётся именно народу. Нельзя разделить.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Народ без Вождя не поднимется, но и Вождь без наличия воплощённых ста тысячи Иванов ничего не сделает. Можно объявить ГОЭЛРО, но киркою махать придётся именно народу. Нельзя разделить.

бывало, что и в самим построенный Ковчег кроме свой семьи и зверей посадить то некого было...
бывал и работник на троне, - всё сам своими руками делал, понуждая всех трудится также следуя...

[Арьяна]

Сообщение от Odulf

“Говоря о русском народе, Елена Ивановна употребляла выражение «Иван Стотысячный», которое олицетворяло и сам народ, и его несломленный дух. Она была убеждена, что Россию из ее бедственного положения выведет именно Иван Стотысячный, а не очередной вождь или невесть откуда взявшийся народный радетель.”

Опять не дописали: 16. Найдете людей, которые скажут — долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей. Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежат в природе паразитов, они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь. Так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители. Так справедливо побыть с теми, кто знает радость труда. Они знают и Руководителей и почитают Учителя, ибо природа их устремлена к кооперации. НАПУТСТВИЕ ВОЖДЮ

1933

Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии.

Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток. Кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа — нужно доверие и сознание силы. Нужно это качество как звено огненной машины.

Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на Водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.