Облик Владыки в третьем глазу

adonis · 13.12.2014, 14:56

Цитата:

Сообщение от gloria_m

· А каждый ли желающий и считающий себя последователем Агни Йоги может (имеет право) вызывать в третьем глазу Лик Великого Владыки? Мне, кажется не все…

Вы в таких случаях говорите только за себя. Мол, я, gloria_m;, не достоин вызывать в третьем глазу Лик Великого Владыки. Это будет справедливо, говорить за себя и от своего имени. Или вы не достойными считаете других? На каком основании? А как стать достойным если не начинать применять?

glory · 13.12.2014, 15:24

Цитата:

Сообщение от adonis

Или вы не достойными считаете других? На каком основании?

Этих слов не писал, Вы, adonis, помню и сами не любите, когда вам приписывают слова, вами не произносимые... . Именно говорю про себя и от себя. Не спора просил, а размышления... Спорить на эту тему не стану. А есть ли на форуме, кто видит Владыку? Да, я не видящий... Пытаться могут все, я не пытаюсь никого отговорить, у многих ли получается? Не недостойные, а не доросшие... Можете себе представить, ДЕЛА ВЛАДЫКИ, стоит ли Его без важнейшего (!) повода привлекать для контакта, практикуя удержание Лика...? Просто, мне "подсказали", что я еще не готов к такой практике... Вот я и раздумываю, почему... А Вы, adonis, видите Лик Великого Учителя? Практикуете Это?

Musiqum · 22.12.2014, 06:08

Цитата:

Сообщение от gloria_m

Цитата:

Сообщение от adonis

Или вы не достойными считаете других? На каком основании?

Этих слов не писал, Вы, adonis, помню и сами не любите, когда вам приписывают слова, вами не произносимые... . Именно говорю про себя и от себя. Не спора просил, а размышления... Спорить на эту тему не стану. А есть ли на форуме, кто видит Владыку? Да, я не видящий... Пытаться могут все, я не пытаюсь никого отговорить, у многих ли получается? Не недостойные, а не доросшие... Можете себе представить, ДЕЛА ВЛАДЫКИ, стоит ли Его без важнейшего (!) повода привлекать для контакта, практикуя удержание Лика...? Просто, мне "подсказали", что я еще не готов к такой практике... Вот я и раздумываю, почему...

Может так статься, что эти "подсказчики" просто шептуны из определённых слоёв. Не пробовали подумать в этом направлении?
Сама постановка вопроса - а достоин ли я вызывать облик Вл. в третьем глазу - может быть подкинута теми, кто не заинтересован в такой практике у идущих. Для Учителя - мы все несовершенны. У каждого из нас есть нечто неизжитое, что мешает нам подойти к Вл. ближе. Но ведь именно это удержание Владыки в нашем внутреннем зрении и помогает нам изжить эти негативные вещи в себе! Не для святош дана эта практика. А для нас всех, для нашего же очищения и продвижения, для защиты от погружения сознания в майю, для укрепления духовной связи с нашим Высшим Наставником и постоянном предстоянии перед Ним. Вел. Учитель примет с любовью любого искренне устремлённого к Свету. Со всей его грязью! Даже если это будет разбойник или блудница! Именно с Его помощью и изживаются пороки и уходит вся старая грязь. Для этого Он и говорит нам, чтобы мы смело впустили Его в своё сознание!
Поэтому все разговоры о недостоинстве вызывания Лика Его в своём внутреннем взоре может идти только от лукавого.

glory · 13.12.2014, 15:45

Цитата:

Сообщение от adonis

А как стать достойным если не начинать применять?

Само применение этой практики не является аргументом достоинства её... А у каждого ли есть, что предложить Владыке, если Он выйдет на Контакт?

pavel · 13.12.2014, 17:40

Как видеть Облик Учителя в третьем глазу и работать с ним – может научить только Учитель и только своего ученика. Но – никогда не толпу, даже начитавшуюся самых мудрых книг.
Обычно все понимают, насколько высоко это достижение и что для этого требуется.

Это достаточно общая ошибка, изучающих АЙ – забывать делать различие между тем, что говорилось для всех читающих и тем, что было сказано только для учеников.

Если кого-то оскорбляет такое утверждение и ему кажется, что уж он то все постиг и умеет, тому поможет лишь один совет – начни изучать Учение с нуля, выкинув все воображаемые свои заслуги, что приписала себе самость.

paritratar · 13.12.2014, 17:50

pavel, у гордыни есть два полюса. Об одном Вы сказали. Есть также другой, а именно: опускание рук из-за осознания своей никчемности, греховности, несовершенства и т.д.
Повторяю, удержание Лика Вл. в третьем глазу - практика для всех духовно ищущих людей. Так же как молитва, предстояние перед иконами и др. Основа в углублении Связи с Избранным Образом.

Алекс3 · 13.12.2014, 20:17

Цитата:

Сообщение от paritratar

Повторяю, удержание Лика Вл. в третьем глазу - практика для всех духовно ищущих людей.

Цитата:

1952 г. 033. (Янв. 30). Потому утвердить Лик Мой в третьем глазе – величайшее достижение.

Наверное, практика и достижение понятия разные и путать их не следует.
Для того, чтобы утвердить Лик в третьем глазе, нужно иметь развитый третий глаз и нужный уровень развития.

Цитата:

Иерархия §89
89. Когда сознание ваше подскажет вам необходимость иметь постоянное изображение Владыки, сядьте тогда в покойном месте и устремите взор на избранное изображение. Но помните, что следует решиться бесповоротно, ибо постоянное изображение, в случае предательства, будет постоянным укором. После пристального смотрения на изображение закройте глаза и перенесите его в третий глаз. Так упражняясь, получите живое изображение и будете ощущать особенное трепетное нагнетение сердца. Скоро изображение Владыки будет неразрывно с вами. Можете испытать себя против солнца и также будете видеть Владыку перед собою, иногда без красок, но потом жизненно и даже в движении. Молитва ваша потеряет слова, и лишь трепет сердца наполнит ваше понимание. Так можно достичь в жизни очень полезного, но нужно, чтобы сознание соответствовало бы.

glory · 13.12.2014, 22:28

Цитата:

Сообщение от paritratar

Повторяю, удержание Лика Вл. в третьем глазу - практика для всех духовно ищущих людей.

Елена Ивановна не советовала, как Вы, paritratar, утверждаете эту практику абсолютно всем ищущим, мы с Вами практически живем в одном из крупнейших городов мира, в таком месте небезопасно усиленно заниматься раскрытием центров, тем более, что без Учителя это все равно невозможно.

«22.02.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Ученик, достигший известной ступени духовного развития, не может долго оставаться в отравленной атмосфере городов и должен удаляться в природу для накопления праны и вести более или менее уединенную жизнь. Христос, Будда и другие великие Подвижники часто удалялись в пустыню и не оставались долго в одном месте.»

Это было небезопасно даже самой Матери Агни Йоги

«26.04.1934 Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) Мысленное сосредоточение на третьем глазе[3], конечно, в Вашем случае вполне возможно, но при одном условии – не утомляться. Всякое утомление и излишнее напряжение центра грозит опасностью воспламенения, то есть пожара, что очень мучительно. Сама я испытала эти воспламенения и однажды была на краю смерти[4].
·4.^ Воспаление, или пожар, центров, о котором упоминает в своем письме Елена Ивановна, хорошо известно йогам. Это возгорание силовых центров эфирного двойника (чакрамов, лотосов), которое отражается на физическом теле значительным повышением температуры, до 41 градуса Цельсия и даже больше.»

А некоторым их своих знакомых Е.И.Р., опять же, в городской атмосфере, не советовала вводить Изображение в третий глаз… Все чисто индивидуально и на усмотрение Учителей. Одному уже пора, другому еще рано, третьего просто берегут …

«16.01.1935 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову … Отвечаю на вопросы. Советую не настаивать на умственных представлениях. В зараженной обстановке города эти представления поведут лишь к заблуждениям. Припомните строки из книги «Листов Сада Мории»: «Считаю опасным школы сосредоточия в убийственной атмосфере городов.Люди упорствуют в избранных ими желаниях, но ток часто слаб, и образ рождается только мозгом. Для сильных видений нужны и почва, полная электричества, и сознание покоя»[2]. Так, подождите вводить Изображение в третий глаз. Лучше ощущать в сердце непрестанное памятование и любовь к Великому Облику.Являть нужно признательность за каждую радость в жизни Вашей. И если чувство будет искреннее и устремленное в постоянстве своем, то оно дойдет по назначению. Можете обращаться и к облику Преподобного Сергия. Ведь у Великих Учителей много Обликов, и каждый народ обращается к излюбленному, к ближайшему себе. При расширении сознания, при утончении всех чувств, всего организма восприятие тонких энергий станет доступным. Но утончение это не может произойти с той скоростью, как Вы склонны ожидать его, потребуется ряд лет упорного труда над своим очищением и развитием. И еще раз предупреждаю, что медиумистичность и психизм не имеют ничего общего с истинным утончением организма. Лишь расширение сознания и открытие высших центров и последовательная огненная трансмутация их дадут истинное достижение, но это, конечно, не может свершиться в краткий период. Нужны годы для этого, причем на известной ступени утончения необходимы условия чистой праны и высот. Огненная трансмутация не может совершиться в отравленной атмосфере. Потому в городе все упражнения страшно опасны и могут привести лишь к одержанию и даже смерти.»

paritratar · 15.12.2014, 09:19

gloria_m, сначала был разговор вообще о практике утверждения Лика Вл. В атмосфере городов многое что невозможно и опасно для Огненной Йоги. О чем здесь говорить? Конечно, утверждение Лика Вл. в третьем глазу влечет многие опасности, потому что тьма обрушивается на свет (которым является Лик Вл.) и хочет его погасить всеми мерами. Но если так размышлять, что многое нельзя и , невозможно, то к чему мы придем? К тому, что никакая практика не будет взята на вооружение. Тогда как, даже Е.И.Рерих предлагает мощные методы (Лик Вл. в третьем глазу) заменить подготовительными, но по сути теми же самыми, а именно: иметь изображения святых (иконы), повторять Имя Вл. и др.

Migrant · 15.12.2014, 15:33

Цитата:

Сообщение от gloria_m

Елена Ивановна не советовала, как Вы, paritratar, утверждаете эту практику абсолютно всем ищущим...

Меня не удивили слова Глории, меня удивла дружная поддержка, аж 4 благодарности. И чему? Тому, что, дескать, Елена Ивановна не советовала практиковать Учение. То, что всему причиной город, - это лишь детали.

Просто тот, кто хочет практиковать Учение, тот ищет способы сделать практику реальностью, а... кому-то можно (а порой и важно) и не практиковать и мешать другим! И причина, как оказалось, есть! Ура-а-а! Дескать, Учение-то - вредно! Учение, мол, - это плохо! И нужное место в наставлениях находится, и слова подбираются. И дружно так, весело, задорно!
ФЛАГ ВАМ В РУКИ!

Не устану приводить слова Шри Ауробиндо, которые синхронны с Учением ЖЭ и, что главное, шире раскрывают некоторые моменты, добавляют общую грань:
«Нужно преобразовать все - сердце, деятельность и разум человека, но не извне, изнутри, не политическими и социальными институтами и даже не вероучениями и философиями. Но реализацией Бога в нас и в мире и полным изменением жизни на основе этой реализации... Для такой цели не достаточно практики Хатха или Раджа Йоги; даже великий троичный путь Тримарга (объединяющий Джнана, Бхакти и Карма Йоги) не достигает этой цели; мы должны пойти выше и обратится Адхьятма Йоге (Духовная Йога)
Принцип Адхьямайоги в сфере знания состоит в постижении того, что все, что мы видим (или не видим, но о существовании чего мы знаем) - люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа)... принцип этой Йоги - абсолютная отдача себя (self - surrender) Паратпара Пуруше - транцендентной, бесконечной и универсальной Личности».
«Даже самая мощная самьяма (samyama) - самообуздание Раджа Йоги, самая сложная пранаяма (pranayama), самая напряженная медитация, самая экстатическая Бхакти (йога Любви и преданности Богу), самое бескорыстное действие, какими бы могущественными и эффективными они ни были, слабы по своим результатам в сравнении с этой высочайшей работой».

Медитация на Образ Владыки - это и есть то, о чем говорит Шри Ауробиндо.

Musiqum · 22.12.2014, 06:27

Цитата:

Сообщение от gloria_m

Цитата:

Сообщение от paritratar

Повторяю, удержание Лика Вл. в третьем глазу - практика для всех духовно ищущих людей.

Елена Ивановна не советовала, как Вы, paritratar, утверждаете эту практику абсолютно всем ищущим, мы с Вами практически живем в одном из крупнейших городов мира, в таком месте небезопасно усиленно заниматься раскрытием центров, тем более, что без Учителя это все равно невозможно.

Удержание Лика не является практикой раскрытия центров.
Да, мы живём в отравленной атмосфере городов. Но это не запрещает нам на чём-либо сосредотачиваться. Тем более, на Высшем.

adonis · 14.12.2014, 00:20

Цитата:

Сообщение от pavel

Как видеть Облик Учителя в третьем глазу и работать с ним – может научить только Учитель и только своего ученика

Тогда ждите пока появится Учитель и ничего не делайте. Учителя как раз таких берут себе в ученики.

Цитата:

Сообщение от pavel

Это достаточно общая ошибка, изучающих АЙ – забывать делать различие между тем, что говорилось для всех читающих и тем, что было сказано только для учеников.

Ошибка некоторых, не всех, считать себя не дееспособным к чему либо. Откуда такое самоуничижение? Таких помню ещё по теме "Земные учителя", сами не идут и других считают не достойными идти. Мол, пока не станете святыми - ничего не практикуйте, ничего не делайте. Им, ждущим и ведомым, не доступны слова Учения про самодеятельность, как единственный путь стать учеником.

Цитата:

Сообщение от pavel

Если кого-то оскорбляет такое утверждение и ему кажется, что уж он то все постиг и умеет, тому поможет лишь один совет – начни изучать Учение с нуля, выкинув все воображаемые свои заслуги, что приписала себе самость.

Как может давать совет тот, кто даже себя ещё считает не достойным практик АЙ? Советовать можно только то, что прошёл сам.
Про начинать с нуля - полная глупость, ибо здесь только те, кто это начал изучать ещё в прошлых жизнях. С разным опытом, с разными практиками, но не неотъемлемыми. С нуля сюда не приходят.

Swark · 14.12.2014, 22:58

Вот ещё кусочек техники:

Цитата:

Потрудись над Ликом Владыки, – ты строитель счастья. Лик запоминать по частям, чтобы потом удержать целое. Победа над собою – победа Лика Владыки над самостью. Им сжигаешь темные накопления. Потому Лик Владыки в сердце – творящая мощь Света.(Грани 1952 г. 070. (Фев. 25).)

Michael · 15.12.2014, 19:34

Цитата:

Сообщение от adonis

Тогда ждите пока появится Учитель и ничего не делайте. Учителя как раз таких берут себе в ученики.

О чем здесь речь? Учитель у вас с большой буквы.

Вообще, нужен взвешенный подход: Третий глаз - это чакра Аджна, помещение образа в Третий глаз - работа с центрами.

Конечно, мысленные тренировки воображения полезны, вероятно, о них и идет речь в первую очередь. Они создадут задел на будущее.

Но реальное проявление Образа в Третьем глазу будет только при его (Аджны) работе.

"Г.А.Й.10.328. (Июнь 23). Не в теле, но в духе Указана Близость. Когда три мира укрепятся в сознании, незримое видимым станет. Мы Живем в трех мирах, и Нам зримы все. Выделение тонкого тела вводит Тонкий Мир в сферу реально познаваемого. Но надо, чтобы процесс этот был не насильственным, но естественным. Даже частичное приоткрытие центров в отравленной атмосфере обычности очень опасно. Потому лучше расширять сознание и принимать в него возможности эволюции духа именно этим путем, но не путем насильственного раскрытия центров. При упорстве устремления все придет в свое время: и условия внешние и реализация высших способностей. И даже хорошо, что сейчас закрыты центры, — было бы невыносимо опалять их дыханием старого мира. И без того порою тяжко невыносимо. Эта тягость мира сего является как бы преддверием цветения огненного цветка духа".

Приоткрытие Центров происходило у некоторых учеников и сотрудников Рерихов.

adonis · 15.12.2014, 20:21

Цитата:

Сообщение от Michael

Вообще, нужен взвешенный подход: Третий глаз - это чакра Аджна, помещение образа в Третий глаз - работа с центрами.

Конечно, мысленные тренировки воображения полезны, вероятно, о них и идет речь в первую очередь. Они создадут задел на будущее.

Но реальное проявление Образа в Третьем глазу будет только при его (Аджны) работе.

"Г.А.Й.10.328. (Июнь 23). Не в теле, но в духе Указана Близость. Когда три мира укрепятся в сознании, незримое видимым станет. Мы Живем в трех мирах, и Нам зримы все. Выделение тонкого тела вводит Тонкий Мир в сферу реально познаваемого. Но надо, чтобы процесс этот был не насильственным, но естественным. Даже частичное приоткрытие центров в отравленной атмосфере обычности очень опасно. Потому лучше расширять сознание и принимать в него возможности эволюции духа именно этим путем, но не путем насильственного раскрытия центров. При упорстве устремления все придет в свое время: и условия внешние и реализация высших способностей. И даже хорошо, что сейчас закрыты центры, — было бы невыносимо опалять их дыханием старого мира. И без того порою тяжко невыносимо. Эта тягость мира сего является как бы преддверием цветения огненного цветка духа".

Приоткрытие Центров происходило у некоторых учеников и сотрудников Рерихов.

Тема и соответственно разговор велись про "Облик Владыки в третьем глазу", а не про открытие Аджны в условиях города. Не будем смешивать, иначе можно договориться до чего угодно, вплоть до опасности АЙ.
Будет реальное появление Облика, не будет реального появления, это решит Учитель. Не мы центры открываем. Нам же сказано "держать облик". И всякие разговоры о вредности или об опасности этого..... даже не знаю как назвать.

Алекс3 · 15.12.2014, 21:19

Цитата:

Сообщение от adonis

Тема и соответственно разговор велись про "Облик Владыки в третьем глазу", а не про открытие Аджны в условиях города. Не будем смешивать, иначе можно договориться до чего угодно, вплоть до опасности АЙ.
Будет реальное появление Облика, не будет реального появления, это решит Учитель. Не мы центры открываем. Нам же сказано "держать облик". И всякие разговоры о вредности или об опасности этого..... даже не знаю как назвать.

Если у вас не открыт «третий глаз», то где вы собираетесь «держать облик»?

adonis · 15.12.2014, 20:14

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от adonis

Тогда ждите пока появится Учитель и ничего не делайте. Учителя как раз таких берут себе в ученики.

О чем здесь речь? Учитель у вас с большой буквы.

Объясняю. Это не у меня Учитель с большой буквы, а у Павла. Нельзя читать мой ответ отдельно от его высказывания. Смотрите ещё раз:

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от pavel

Как видеть Облик Учителя в третьем глазу и работать с ним – может научить только Учитель и только своего ученика

Тогда ждите пока появится Учитель и ничего не делайте. Учителя как раз таких берут себе в ученики.

Так получается, что у нас те, кто не служил в армии любят рассуждать об обязанностях спецназа, а эзотерики порассуждать о том, чему должен учить Учитель принятого ученика. Откуда берутся такие фантазии? Ты принятый ученик? Или Учитель? Откуда берутся утверждения кто, чего и кому должен? Придумают себе всякую всячину про принятых учеников.... которых Учитель учит непосредственно. Это же противоречит всем понятиям, когда в Учении говорится о самодеятельности. Самодеятельности на столько, что последний этап кандидат проходит в полном одиночестве, когда кажется что вообще никому не нужен. А дойдя и став принятым, дальше будет опять же исключительно самодеятельность (читай Творчество). Нет у Учителей задачи учить кого либо. Нет, не было и не будет. Задача Учителя быть Корректором. Корректировать творческий путь того, за кого поручился. Корректировать это не учить. Корректировать можно только самостоятельно движущийся объект, тогда есть куда и к чему приложить усилие.

Michael · 15.12.2014, 20:35

Цитата:

Сообщение от adonis

Откуда берутся утверждения кто, чего и кому должен? Придумают себе всякую всячину про принятых учеников.... которых Учитель учит непосредственно. Это же противоречит всем понятиям, когда в Учении говорится о самодеятельности. Самодеятельности на столько, что последний этап кандидат проходит в полном одиночестве, когда кажется что вообще никому не нужен. А дойдя и став принятым, дальше будет опять же исключительно самодеятельность (читай Творчество). Нет у Учителей задачи учить кого либо. Нет, не было и не будет. Задача Учителя быть Корректором. Корректировать творческий путь того, за кого поручился. Корректировать это не учить. Корректировать можно только самостоятельно движущийся объект, тогда есть куда и к чему приложить усилие.

Вопрос в том, откуда вы всё это взяли: либо вы принятый ученик либо нет. Если второе, то вы действуете так же, как критикуемые вами собеседники.

Из литературы известно, что жизнь принятого ученика не зря называют каторгой. Творчество там очень особого рода.

adonis · 15.12.2014, 21:03

Цитата:

Сообщение от Michael

Вопрос в том, откуда вы всё это взяли: либо вы принятый ученик либо нет. Если второе, то вы действуете так же, как критикуемые вами собеседники.

Из литературы известно, что жизнь принятого ученика не зря называют каторгой. Творчество там очень особого рода.

Я могу задать Вам ваш же вопрос, откуда Вы знаете? Я тоже каждое своё слово могу подтвердить цитатами в любом количестве "из литературы".
Но о том, чему конкретно Учитель учит ученика , я не читал нигде.