Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2014, 17:37   #1
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Мир Огненный ч.2, 46
Огонь сердца проникает через хаос и преображает его в полезное вещество.
и где здесь определение?
Определение хаоса, через его описание.
похоже я таки "поймал хаос за хвост"

если ВНЭ (всеначальная энергия) имеет свой "хвост" и этот "хвост" есть ПОБУЖДЕНИЕ, то хаос должен иметь нечто отличающееся но рядом тем не менее стоящее... а учитывая что в Учение сказано определенно - ВНЭ развитию НЕ подлежит, но подлежит лишь охране от волн хаоса... делаем такой вывод - хаос есть ОТНОШЕНИЕ... и не просто "отношение" к чему либо, но именно априори враждебное отношение

исходя из этого "полезное вещество" которое образуется с помощью огня сердца из хаоса будет вещество обусловливающее отношение к чему либо... так сначала отношение вражды преобразуется в отношение равнодушия и далее в отношение симпатии... т.е. получается так что Любовь = Ненависть + Сострадание
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 17:45   #2
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
похоже я таки "поймал хаос за хвост"
Может это Вам поможет:

Цитата:
Мир Огненный ч.2, 266 Пустота не существует, но часто люди ощущают как бы подобие пустоты. Что же может значить такое тягостное чувствование? Конечно, оно не без основания. Люди своим мышлением отравляют окружающее и претворяют его в хаос. Так называемое чувство пустоты и есть ощущение хаоса. Сам по себе хаос вовсе не пустота, но он так далек от сознания человеческого, что приближение его уже составляет потерю руководящего начала. Такое мертвенное начало ощущается, как пустота, в ней заключается немалая опасность, нарушается равновесие и происходят самоубийства и разные безумия. Не пустота, не хаос, но гадкое мышление поражает неумных отравителей атмосферы. При этом, они заражают окружающее и тем поражают своих соседей. Поистине, человек может становиться общественным лишь при известном уровне мышления.

Последний раз редактировалось Swark, 30.03.2014 в 17:46.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 19:50   #3
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
похоже я таки "поймал хаос за хвост"
Может это Вам поможет:

Цитата:
Мир Огненный ч.2, 266 Пустота не существует, но часто люди ощущают как бы подобие пустоты. Что же может значить такое тягостное чувствование? Конечно, оно не без основания. Люди своим мышлением отравляют окружающее и претворяют его в хаос. Так называемое чувство пустоты и есть ощущение хаоса. Сам по себе хаос вовсе не пустота, но он так далек от сознания человеческого, что приближение его уже составляет потерю руководящего начала. Такое мертвенное начало ощущается, как пустота, в ней заключается немалая опасность, нарушается равновесие и происходят самоубийства и разные безумия. Не пустота, не хаос, но гадкое мышление поражает неумных отравителей атмосферы. При этом, они заражают окружающее и тем поражают своих соседей. Поистине, человек может становиться общественным лишь при известном уровне мышления.
да, спасибо за цитату...

вижу определенную проблему - как совместить несовместимое?

т.е. согласно приведенной цитате хаос это явно есть "отрицание активности" = "отношение равнодушия"... т.е. то что в моем посте я определил как промежуточный этап здесь похоже является положением изначальным... но как тогда с этим совместить слова Учения что "хаос ревнив и яр"?... ведь в ярости и ревности никак не может быть равнодушия = безразличия = пустотности
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2014, 20:01   #4
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Краткие определения понятий из Учения

Может надо читать так, человек одолеваемый хаосом ревнив и яр?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2014, 17:26   #5
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
похоже я таки "поймал хаос за хвост"
Может это Вам поможет:

Цитата:
Мир Огненный ч.2, 266 Пустота не существует, но часто люди ощущают как бы подобие пустоты. Что же может значить такое тягостное чувствование? Конечно, оно не без основания. Люди своим мышлением отравляют окружающее и претворяют его в хаос. Так называемое чувство пустоты и есть ощущение хаоса. Сам по себе хаос вовсе не пустота, но он так далек от сознания человеческого, что приближение его уже составляет потерю руководящего начала. Такое мертвенное начало ощущается, как пустота, в ней заключается немалая опасность, нарушается равновесие и происходят самоубийства и разные безумия. Не пустота, не хаос, но гадкое мышление поражает неумных отравителей атмосферы. При этом, они заражают окружающее и тем поражают своих соседей. Поистине, человек может становиться общественным лишь при известном уровне мышления.
да, спасибо за цитату...

вижу определенную проблему - как совместить несовместимое?

т.е. согласно приведенной цитате хаос это явно есть "отрицание активности" = "отношение равнодушия"... т.е. то что в моем посте я определил как промежуточный этап здесь похоже является положением изначальным... но как тогда с этим совместить слова Учения что "хаос ревнив и яр"?... ведь в ярости и ревности никак не может быть равнодушия = безразличия = пустотности
похоже совместить активное и пасивное в хаосе можно если вспомнить сказанное Учением о так называемой абсолютной тьме... т.е. абсолютная тьма это либо "жена" хаоса, либо "сестра", либо "дочь", но то что они состоят в родстве это однозначно
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2014, 14:37   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Может это Вам поможет:
Цитата:
Мир Огненный ч.2, 266 ...Так называемое чувство пустоты и есть ощущение хаоса. Сам по себе хаос вовсе не пустота, но он так далек от сознания человеческого, что приближение его уже составляет потерю руководящего начала. Такое мертвенное начало ощущается, как пустота, в ней заключается немалая опасность, нарушается равновесие и происходят самоубийства и разные безумия.
Хаос как потеря строя сознания - далеко идущая идея.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2014, 15:56   #7
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Может это Вам поможет:
Цитата:
Мир Огненный ч.2, 266 ...Так называемое чувство пустоты и есть ощущение хаоса. Сам по себе хаос вовсе не пустота, но он так далек от сознания человеческого, что приближение его уже составляет потерю руководящего начала. Такое мертвенное начало ощущается, как пустота, в ней заключается немалая опасность, нарушается равновесие и происходят самоубийства и разные безумия.
Хаос как потеря строя сознания - далеко идущая идея.
я бы сказал немного иначе...

вообще-то при первом прочтении означенной цитаты вывод оявился такой - приближениие хаоса вызывает потерю руководящего начала, т.е. налицо явное разделение на причину и следствие, т.е. по сути дела это закон - если хаос к тебе приблизился то ты обречен... но... потом вспомнилось что Владыки вполне успешно справляются с хаосом(где-то есть прямое свидетельство в книге Надземное)... так вот... присмотревшись внимательней вывод родил другой а именно - приближение хаоса есть СЛЕДСТВИЕ от потери руководящего начала (ПРИЧИНА),… т.е. порядок такой – теряешь руководство = иерархию, сразу же приходит хаос и устраивает безумие
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2014, 16:10   #8
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
я бы сказал немного иначе... вообще-то при первом прочтении означенной цитаты вывод оявился такой - приближениие хаоса вызывает потерю руководящего начала, т.е. налицо явное разделение на причину и следствие, т.е. по сути дела это закон - если хаос к тебе приблизился то ты обречен... но... потом вспомнилось что Владыки вполне успешно справляются с хаосом(где-то есть прямое свидетельство в книге Надземное)... так вот... присмотревшись внимательней вывод родил другой а именно - приближение хаоса есть СЛЕДСТВИЕ от потери руководящего начала (ПРИЧИНА),… т.е. порядок такой – теряешь руководство = иерархию, сразу же приходит хаос и устраивает безумие
Хаос приходит иногда ко всем, но у кого сильна связь с Иерархией, тот своей сердечной энергией преобразует хаос в полезное вещество.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2014, 16:22   #9
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Хаос приходит иногда ко всем, но у кого сильна связь с Иерархией, тот своей сердечной энергией преобразует хаос в полезное вещество.
Тут надо немного опеределится с понятием. Хаос в греческой мифологии есть первобытное состояние материи - идеальное состояние, из которой начал строится порядок.
Когда порядок потерял жизненный импульс и начался процесс разложения, освобождая заложенную в нём энергию - это разрушение а не хаос.

Так что лучше сказать что после потери связи с Иерархией человек не сходит с ума (состояние не уровновешеннсти находясь в внутреенем плане бытия) а теряет сердечную связь, нить интуиции, теряет чувства вышие и ясность вышего, обеденённого Разума.

При этом он будет сохронить расчётливый ум, животное чутё, искривлённую интуицию, и даже благие намерения, коими путь устлан известно куда...
Для ясности, см. биографию Хюма и Синнета.

Так что опеределить со стороны - потерял ли человек связь или нет - по внешним признакам почти не возможно. Только собственное сердце может подсказать, да и плоды деяний, но поять не однозначно. См. Алису Бейли.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2014, 17:16   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Так что лучше сказать что после потери связи с Иерархией человек не сходит с ума...
Иногда это заканчивается и безумием, ибо внутренняя пустота убивает человеческое сознание.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2014, 17:16   #11
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
приближение хаоса есть СЛЕДСТВИЕ от потери руководящего начала (ПРИЧИНА)
немного слов касательно руководящего начала в моем имхо
Цитата:
14.084. Урусвати знает, насколько постоянно человек бывает ведом всеначальной энергией. От великих подвигов до обычных обиходных проявлений люди находятся под воздействием всеначальной энергии.
Цитата:
Именно всеначальная энергия указывает человеку меру допущения. Он слышит голос совести, но толчок к такому голосу дает энергия. Каждое побуждение есть следствие энергии.
Цитата:
Каждое побуждение есть следствие энергии.
Цитата:
14.456. Урусвати знает, что психическая энергия направляет перелеты птиц, также она содействует человеческим объединениям, но нужно помнить о воспитании воли, которая будет лучшим пособием к озарению.

Цитата:
3.221. Когда говорим об образовании психической энергии в сознательное оружие, могут спросить, с чего начать. Нужно начать с осознания присутствия ее. Для этого осознания необходимо дотронуться до одного из самых основных понятий. Иногда это называли неудачно верою, но лучше назвать доверием. Вера отвечает самогипнозу. Доверие соответствует самоанализу. Вера неопределенна в существе. Доверие подтверждает непреложность.
Идем путем непреложности. Нет суеверия осознать мощь человеческого аппарата. Достаточно задуматься над процессами мышления или рефлекса, или хотя бы пищеварения. Можно легко заметить проявление нервных центров, но нечто объединяет их деятельность сознательно, не входя в пределы разума. Этот орган называли духом, но определение это опять расплывчато, в нем нет устремления.
Великий “Аум” есть психическая энергия, питаемая праною. Можно рассматривать ее как физический орган, ибо она поддается изменениям. Ощущение этого всесвязующего органа должно наполнить радостью каждого общинника. Такая кооперация позволяет думать о мировых размерах. С этого осознания начинается ощущение возможности управления психической энергией.
Цитата:
Достаточно задуматься над процессами мышления или рефлекса, или хотя бы пищеварения. Можно легко заметить проявление нервных центров, но нечто объединяет их деятельность сознательно, не входя в пределы разума.
исходя из означенного можно сделать однозначный вывод - руководящее начало в человеке прежде всего есть всеначальная энергия, а поскольку эта энергия может быть загрязнена недостойными мыслями как своими так и прилетающими извне, то и становится понятно как из отравления атмосферы оявляется это
Цитата:
Мир Огненный ч.2, 266 Пустота не существует, но часто люди ощущают как бы подобие пустоты. Что же может значить такое тягостное чувствование? Конечно, оно не без основания. Люди своим мышлением отравляют окружающее и претворяют его в хаос.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2014, 08:39   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Огонь сердца и хаос

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...Хаос как потеря строя сознания - далеко идущая идея.
я бы сказал немного иначе...

...приближение хаоса есть СЛЕДСТВИЕ от потери руководящего начала (ПРИЧИНА),… т.е. порядок такой – теряешь руководство = иерархию, сразу же приходит хаос и устраивает безумие
Так вот, настроенность на Иерархию и есть тот самый "строй сознания".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Иерархия"

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сатана, Люцифер, Хаос Вера Тевс Метафизика 225 07.06.2019 18:14
Хаос (цитаты… размышления…) Selen Ашрам - Подходя к Учению 25 24.05.2014 10:22
Иерархия, 296 Владимир Чернявский Размышляя над книгой "Иерархия" 87 22.04.2013 12:22
Москва:Семинар «Хаос как источник познания» Владимир Чернявский Дельфис 0 22.01.2013 07:32
Иерархия Основы Агни Йоги 2 28.03.2003 11:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги