| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 07.03.2014, 21:58 | #6321 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Никаких изменений. Глухо как в танке. События текут своим ходом. Уже никто не делает резких движений. Всё идет по заранее проложенным каналам. Звучат еще какие-то заявления. Надо же сохранять видимость того, что ты чем-то можешь управлять. Сегодня думал о том, что возможны громкие терракты в России. У правых мозгов нет и они могут от бессилия и злобы наделать шуму в России. Также и татары могут что-то натворить. Думаю, что сейчас многие темные силы попытаются дестабилизировать обстановку. До референдума остается 9 дней - совсем мало времени. Но, похоже, если даже что-то и произойдет, то все поймут причину. Не хотелось бы, но нельзя усыплять бдительность. Миротворцы держатся достойно. Ни одной жертвы, ни одной трагедии. Молодцы, бравые воины! А что же восток и юг? Там всё еще сильны украинские настроения и похоже, народ в массе своей не воспринимает Россию как своего брата. Я в самом начале писал, что прошло 20 лет и за это время можно было решиться на переезд в Россию. Если русский человек почувствовал тягость жизни в Украине, то старался бы уехать. Конечно, жилье, работа, привычный образ жизни - всё это очень стесняет человека и ему трудно всё бросить и уехать на пустое место и начать жизнь с нуля. Это очень трудно сделать. Но тут опять можно вспомнить аргумент "Где родился - там и пригодился". Таких немало и они не решились переменить место жительства. Но большинство проникнуты украинской идеей и поэтому восток и юг активизировались недостаточно. Наверно надо бандеровцам прижать их как следует и жизнь должна стать тяжкой и только тогда люди станут думать об исходе и это будет уже от безысходности. Так сами люди должны будут испить свою заслуженную чашу. Видим как Карма свершается. Когда гремел майдан и буйствовали молодчики, то я недоумевал почему юговосток бездействует. Позже там что-то возникло, но было подавлено массой и милицией. И сегодня я склоняюсь к мысли, что вполне вероятен Харьковский(Донецкий) майдан, но уже позже. И это произойдет неизбежно. Политика новых властей не изменится. Русофобский курс продолжится и экономические условия станут тяжкими. | | | 07.03.2014, 22:14 | #6322 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от _Евгений_ Вот смотрю я эти обращения актеров и у меня складывается впечатление, что причин таких заявлений может быть две. Первая - "эффект Ахеджаковой", когда у талантливого, но впечатлительного и эмоционального человека, после получения порции "заряженных" новостей, отключается мозг и воспринимается только эмоциональный посыл от этих новостей. Вторая - страх перед новой властью, ультраправыми экстремистами, войной (СМИ усиленно муссируют эту тему), возможно и прямое "предложение" сделать такое заявление. | Если вспомнить в какой информационной обстановке они находятся, то все вполне объяснимо. У них же всеобщую мобилизацию объявили, готовятся к войне, усиленно крутят ту информацию, которая здесь не проходит, в виду очевидной глупости и несовпадения с реальностью, нагнетания истерии.. Если даже здесь на форуме считают что мы все им желаем зла, хотим завоевать то что уж говорить о них.. Может и страх, но я не заметил среди них известных.. (ну может я просто не знаю) ну разве что клоуна из масок узнал, известные не позволили бы себя напугать и ввести в заблуждение их и не видно.. Но если они открыто заявят о дружелюбности России, то к ним могут нагрянуть с битами.. Мало кто обратил внимание что Янукович согласился на внеочередные выборы, и тогда народ сделал бы свой выбор. И этот выбор был бы совершенно не тот который сейчас. Заказчики это ясно понимали, засветились на майдане. После майдана люди увидели их совсем с другой стороны. Выбрал бы народ Украины того кого хочет, из народа, без биты и фашистской символики, настроенного на дружбу с братскими народами, без ненависти к России, против коррупционеров, олигархов, против бандеровцев, нацистов и натовцев и т.д. Тогда Россия стоя апплодировала бы им. Наверняка и долги списали бы и помогли бы с экономикой, промышленностью, газом, нефтью.. и т.д. Сейчас есть только один опасный момент. Могут устроить терракты в Крыму. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 07.03.2014 в 22:17. | | | 07.03.2014, 22:18 | #6323 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,742 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Россия и Украина А давайте сравним, что пишут украинский портал и источник. Вот 24UKRNNEWS: http://ukrnews24.com/aleksandr-lukashenko-slil-putina/ Вот источник Официальный интернет-портал Президента Республики: http://president.gov.by/pda/ru/news_...o-soveta-8212/ Сравните, сделайте выводы, чем "питают" граждан на Украине. __________________________________________________ _______ Кстати, один друг, который говорил о фальшивости гаврилюков и пр. предложил сказать Ригзену следующее: Цитата: Пройдёт совсем немного времени, не более года, и вы сами поймёте насколько вас обманывают. И не говорите потом, что вас не предупреждали. Многие, очень многие будут гореть от стыда. | __________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять. Последний раз редактировалось irene, 07.03.2014 в 22:32. | | | 07.03.2014, 22:35 | #6324 | Рег-ция: 03.02.2014 Сообщения: 7 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Россия и Украина Оборотни НКВД своими зверствами компрометировали ОУН-УПА О том, что спецслужбы СССР (НКВД-МГБ-КГБ) официально создавали бандитские отряды под личиной националистов и с целью агитпропа запугивали, истязали, убивали украинское население описано во многих свидетельствах, статьях и книгах. К сожалению, большинство из них издано на украинском языке. Небольшой пост в моем переводе из ЖЖ, лишний раз подтверждает, насколько циничной была советская власть вообще, и компартия в частности. Однако, сегодня как бы в независимой Украине по сей день симоненковцы под патронатом правящей партии регионов героизируют Сталина, реанимируют советскую символику и очерняют украинское национальное движение. То есть, наследники оборотней по сей день находятся у кормила власти и прославляют в Украине преступления палачей украинского народа продолжение: http://oleg-leusenko.livejournal.com/806103.html | | | 07.03.2014, 22:44 | #6325 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,353 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,176 раз(а) в 3,584 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: СОФИЯ, 7 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Ленкин/. У посольства России в болгарской столице прошел массовый митинг в поддержку позиции РФ в украинском конфликте. В мероприятии приняло участие несколько сотен болгарских граждан, которые пришли на манифестацию с российскими флагами в руках. За несколько часов до митинга организаторы акции провели пресс-конференцию в Болгарском телеграфном агентстве, в ходе которой выразили позицию, что "именно РФ является сегодня гарантом мировой безопасности и стабильности" | __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 07.03.2014, 22:51 | #6326 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,742 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от Golovor Оборотни НКВД своими зверствами компрометировали ОУН-УПА | на майдане тоже Оборотни НКВД? | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 07.03.2014, 23:00 | #6327 | Рег-ция: 27.04.2010 Сообщения: 925 Благодарности: 726 Поблагодарили 177 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Интересная статья в Львовской газете Остров Галичина. http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=17731 Перевод с помощью гугл-переводчика. Умирать ради населения,которое не хочет быть в Украине - это полная бессмыслица - львовянин 7.3.2014 Остап ДРОЗДОВ, Львов Юго-Восток должен четко сказать, в составе какого государства хочет быть: в составе путинской тоталитарной - или украинского никакой. Хотя даже здесь я должен всех разочаровать: какой бы выбор не сделал Юго-Восток - все равно это не устроит тех украинцев, которым надоело метания на месте и постоянное просмотр в восточном направлении. Иными словами: пока Юго-Восток в составе Украины и активно голосует на выборах - то вся Украина обречена на болото. Небесная сотня для них - это даже не статистическая погрешность, а просто невинная репетиция, одобреная праздничным вручением российского паспорта. Мы не можем сдать Крым - это попытка обмануть самих себя. Мы его уже давно сдали. И это не случилось вчера. Я считаю бессмысленной чью-либо вероятную смерть ради Юго-Востока в составе Украины. Геополитики пусть распинаются о жизненной необходимости морского побережья и т.д. - я все это прекрасно понимаю. Но ни одна смерть украинского патриота не стоит доступа к морю, на котором наживаться известно кто. А умирать ради населения, которое не хочет быть в Украине - это полная бессмыслица. Поэтому мой призыв к Майдану, возможно, кого-то шокирует, но он будет таким: Юго-Восток, да свидания. Свою войну мы уже прошли, и Юго-Восток (в подавляющем большинстве) до последнего дня стоял в стороне. Насильственное содержание Крыма в составе Украины гарантирует успешную контр-революцию (которая, собственно говоря, продолжается). Зачем организму, который только что получил исторический шанс на переломное очищение, - должен бороться за инфицированый орган? Чтобы через полгода получить нового президента, избранного на Востоке? Чтобы кормить беркутню с двумя паспортами и тысячами своих фанатов? Чтобы радоваться украинским Крымом, который весь в триколоре? Мне постоянно говорят: там (и не за морем и не за океаном, а ТАМ, на Восточной Украине) очень много наших патриотов, и мы не можем бросить на произвол судьбы. Согласен. Если это правда и если ТАМ их много - тем более, чего мы так волнуемся? Значит, нечего переживать, если ТАМ много наших патриотов. Если они есть и если их много - они должны рискнуть своей жизнью так же, как рискнули своей жизнью наши ребята, когда восстали против режима, вооруженного до зубов. Дорогие наши восточники, выйдите и рискните! Или вы снова ждете, чтобы ребята из Галичины освобождали вас из-под кремлевского сапога? А тем временем ... Право на самоопределение - это базовое право в международном праве. Напоминаю, Украина является членом-основателем ООН. Заметьте, понятием "территориальная целостность" всегда оперируют тоталитарные, антидемократические государства. Этим понятием они прикрывают болезненную боязнь смотреть правде в глаза. Вот как мы себе представляем урегулирования крымской проблемы? Завтра придут войска НАТО, прогонят русских - и крымский народ наденет вышиванки в знак солидарности с Галицией? Или Путин добровольно даст задний ход - и с завтрашнего дня крымчане перестанут голосовать за коммунистов, Колесниченко, Миримского и других "достойных"? | | | Этот пользователь сказал Спасибо mirer за это сообщение. | | 07.03.2014, 23:04 | #6328 | Рег-ция: 03.02.2014 Сообщения: 7 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Golovor Оборотни НКВД своими зверствами компрометировали ОУН-УПА | на майдане тоже Оборотни НКВД? | А вы как думаете? | | | 07.03.2014, 23:05 | #6329 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Существует версия, что даже Мартин Борман был советским разведчиком. Его указания были настолько жестокими к оккупированному населению, что вызвали всеобщую ненависть советского народа и активизацию партизанского движения и это сыграло немалую роль в победе. Если бы Борман был добрым, то население СССР радовалось бы освободителям от сталинского ига. Во как!  Последний раз редактировалось Дамин, 07.03.2014 в 23:06. | | | 07.03.2014, 23:08 | #6330 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Россия и Украина __________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. | | | 07.03.2014, 23:16 | #6331 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Дядька отстал от жизни. Толкует о какой-то войне, угрожает террактами....  Разве Путин похож на дурака? Делать больше нечего..... Воевать с украинским народом.... Як кажуть в Украине: "Дурних нема! " Последний раз редактировалось Дамин, 07.03.2014 в 23:17. | | | 07.03.2014, 23:19 | #6332 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,742 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от Golovor Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Golovor Оборотни НКВД своими зверствами компрометировали ОУН-УПА | на майдане тоже Оборотни НКВД? | А вы как думаете? | Вы со своим ником "головорез" зашли на форум, где не будет поддержан фашизм. __________________________________________________ _____________ Письма Е.И. 07.12.54. Судьба Запада решена, там нет будущего. Не ищите его ни в одной Европейской стране, но наблюдайте идущий развал. Но Восток возрождается. Невозможно продвигаться и строить путем старой захватнической политики. Страх перед Новым навеян недругами, боящимися расцвета нашей мощной страны. Но ярая справится со всеми врагами, ибо стремится к общему благу. Ярые народы там растут в новом понимании и новых условиях, исправляют свои ошибки и строят Новую страну. Ярая страна является страною Братскою всем существам, стремящимся к Новому Строительству, и показала это на яром примере оказания помощи народам Востока. Яро нужно явить справедливость и прозреть, насколько народ униженный и бедный усвоил, где его спасение, и явил несломимое противодействие старому, отжившему сознанию уходящего поколения. Ярый сдвиг сознания в массах произошел – и это основа Нового Мира. Конечно, там, где этот сдвиг проник в толщу народную, там и переход от старого к Новому произойдет легче и скорее. Много еще тормозящих, но остановить «поток Кармы Мира» они не могут. Убеждение в правоте Строительства Нового и в эволюции мира страстно, сильно вошло в сознание молодых поколений. Ведь, в сущности говоря, происходит Битва Света с тьмою. Битва за Свет, за Общее Благо, за раскрытие Истинного знания и утверждение Красоты. 26.08.50. Мировая война не будет допущена, вернее, будет пресечена вмешательством Сил Космических. Но во что выльется и как страшен может оказаться удар против занесших его? Он может обрушиться бумерангом. Наша страна будет охранена, будет победной страной: так заповедано и начертано в звездных рунах. Все, кто с нею, разделят ее победу. Итак, вехи еще раз поставлены и утверждены. Помните всегда о Великом Щите. Светлые дни после мрака особенно ярки. И они близки. __________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 07.03.2014, 23:27 | #6333 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Россия и Украина __________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. Последний раз редактировалось rigzen, 07.03.2014 в 23:40. | | | 07.03.2014, 23:53 | #6334 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Открытое письмо Владимира Горбулина академику Евгению Примакову Всегда Горбулина уважал - мощный старик! Глубокоуважаемый Евгений Максимович! На наших глазах реализуется кошмарный сон — россияне и украинцы на грани военного противостояния. Руководство вашей страны не хочет слышать новое руководство Украины. В этих условиях мы, как старейшины стратегических сообществ двух стран, должны взять ответственность на себя. Прошло 20 лет со времени нашего знакомства. За эти годы было всякое. Наши страны горячо дружили и искали поводы для вражды, объединялись против общего врага и расходились в мелочах, находили взаимопонимание и избегали насущных компромиссов. Однако все это время мы говорили друг с другом. Порой это было просто, порой — не очень. Я хорошо помню, как сложно достигался компромисс по Черноморскому флоту и вашу роль в этом процессе. Именно потому, что мы говорили друг с другом, и был подписан Большой договор между нашими странами, остававшийся надежной основой для двухсторонних отношений до самого последнего времени. Помню и то, что именно вы были в числе академиков, сумевших совсем недавно оттянуть принятие окончательного решения о разгроме Российской академии наук. Понимаю, насколько это было непросто. Некоторые наши беседы вполне соответствовали наивным представлениям о сущности большой политики, многие другие прямо им противоречили. Однако каждый раз мы исходили из того, что худой мир лучше доброй войны, а обмен самыми грубыми словами гораздо лучше, нежели чем обмен самыми мягкими пулями. Мы с вами — патриоты своих стран, не раз бравшие большую ответственность за их будущее. И никто не заподозрит нас в том, что мы хоть раз спустили свой флаг перед лицом опасности. Но это не мешало нам искать и находить взаимопонимание. Главное, у нас для этого было желание. Сегодня Россия и Украина балансируют на грани трагедии. Захвачены административные здания и важнейшие объекты инфраструктуры Крымского полуострова. Российские войска вторглись на территорию Украины, а Совет Федерации РФ одобрил это неприкрытое нарушение международного права. Безумствуют средства массовой информации. И что гораздо хуже, иногда возникает впечатление, что государственные мужи начинают верить в свою собственную пропаганду. Напряжение нарастает. Ситуация развивается чрезвычайно быстро. Сегодня уже случилось то, о чем еще вчера было даже страшно подумать. Очевидно одно: впервые за годы независимости кровь и насилие привносят в украинскую политику. И это по-настоящему страшно. Ведь речь сегодня — не только об Украине, речь о всей Южной и Восточной Европе. Если загорится моя страна, то вслед за ней вновь всполыхнут Кавказ, Приднестровье, огонь может перекинуться на Балканы. Кто, как не вы, знает о том, какой ужасный сценарий может воплотиться в жизнь. Хорошо помню переговоры по Приднестровью в 2000–2002 гг., когда мы почти вышли на решение. Увы, сегодня речь — не о развязках старых конфликтов. Страшной явью может стать великая дуга нестабильности от Балкан до Центральной Азии и Пакистана. Как тушить такой пожар, не знает никто. Наиболее опасно в данной ситуации — отсутствие диалога. Находятся тысячи причин, чтобы избегать переговоров. Вместо обмена аргументами неистовствуют кликуши. Да, это правда — переговоры очень и очень сложны. Ведь за словами могут и должны последовать действия. Дома можно отстроить, брусчатку на улицах выложить самым причудливым узором, людей вернуть к мирной жизни. Было бы желание. Главное состоит в том, что развязка сегодняшнего конфликта — это терпение слышать собеседника и внимание к его словам. Ведь именно способность слушать во многом определяет возможность принимать решения в обоюдных интересах. А с последним, увы, у нас издревле большие сложности. Многие люди в России, провозгласившие себя экспертами по Украине, не имеют ни малейшего представления о том, что же это за страна такая. Они свято верят в заговоры и убеждают других в своей правоте. Они читают лишь прессу, отражающую их мнения. Они самонадеянны и по большому счету откровенно глупы. Все это не было бы проблемой, если бы их безумные выводы не становились основой для принятия государственных решений. Очевидно, что сегодняшний кризис — это именно кризис доверия и взаимопонимания. Уважаемый Евгений Максимович! Наши государства владеют богатейшим опытом разрешения жесточайших конфликтов. Наши страны располагают всеми необходимыми рычагами для успешного выхода из этой ситуации. Убежден, что мы вместе способны остановить нарастающее безумие и спасти жизни и здоровье наших сограждан. Нужна определенная смелость, чтобы выступить против течения и заявить свою позицию. У каждого она своя, но общим знаменателем было и остается уважение к принципам, впервые сформулированным в Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе в 1975 г. Именно этот документ может и должен стать основой для достижения взаимоприемлемых решений. Украина следовала и будет следовать нормам международного права, и соответствующего отношения она ожидает и от других государств. В первую очередь — от России Повторюсь. Мы с вами — старейшины стратегических сообществ наших стран. Миссия стратегии — найти самый эффективный путь достижения цели в условиях ресурсных ограничений. Убежден, что сегодня это путь мирный, путь широкого компромисса. Решить можно все, даже самую нерешаемую проблему. Главное — хотеть этого. Нам нужно взаимопонимание, а значит — нужны переговоры. Давайте, наконец, не прятаться за фиговые листки прошлого. Сегодня происходит здесь и теперь. И ответить на его вызовы — наша святая задача. Найти такой выход, за который нам бы не было стыдно всю оставшуюся жизнь. Надеюсь на ваше понимание и жду ответа. Академик Владимир Горбулин | __________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. | | | Этот пользователь сказал Спасибо rigzen за это сообщение. | | 08.03.2014, 00:01 | #6335 | Banned Рег-ция: 16.03.2012 Адрес: Киев Сообщения: 1,234 Благодарности: 378 Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец Поэтому российскому правительству не надо лгать про то, что по Крыму бегают "не российские войска". Не красит эта ложь Страну будущего. | Значит таки Страна будущего. Почему бы тогда не послушать ее и не попытаться понять? На тех уровнях многое происходит нестандартно, однако. | А что, здесь кто-то сомневается в том, что Россия - Страна будущего? Только путь в Будущее можно упростить, можно усложнить - никто не утверждал, что это Будущее наступит завтра. То, что для Бога "завтра", для нас может означать "тысячу лет". Считаю, что сегодняшняя Россия своей агрессией и ложью усложнила свой путь. Предлагать прислушаться и понять пропаганду Кремля - все равно, что предлагать прислушиваться к мнению РПЦ МП по вопросу Живой Этики. Мнение Кремля устраивает тех, кто не стыдится оправдывать Синедрион и Понтия Пилата. | | | 08.03.2014, 00:03 | #6336 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Ригзен, прекратите нагнетать атмосферу. Я Вам совершенно точно скажу. Можете считать меня градусником российского общества. Сегодня даже специально проверял ощущения и наблюдал мир вокруг. Весь день сегодня в Москве, пригороде, в транспорте. Нет никакого напряжения. Люди спокойные, уставшие после трудовой недели и равнодушные к тому,что творится в Украине. Потому что нет никакой войны и не будет. Это вы сами себя накрутили до нервного срыва и создали фантом российского агрессора-оккупанта. Успокойтесь и нам не интересны мнения и заявления старых маразматиков. Плюньте и Вы на все истерики. Скоро пройдет референдум и все станет ясно и наступит мир, весна и спокойствие. А украинцы пусть сами разбираются со своим дерьмом. Вот только газ мы им отключим, чтобы малость страсти охолонули. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Дамин за это сообщение. | | 08.03.2014, 00:05 | #6337 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от Дамин Ригзен, прекратите нагнетать атмосферу. Я Вам совершенно точно скажу. | Дамин, а почему вас так напрягает мнение людей отличное от мнения Путина? __________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. | | | 08.03.2014, 00:09 | #6338 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Цитата: Сообщение от Дамин Вот только газ мы им отключим, чтобы малость страсти охолонули. | Я всегда к вам относился уважительно, потому что чувствуется, что вы настоящий рериховец! __________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо rigzen за это сообщение. | | 08.03.2014, 00:10 | #6339 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Россия и Украина В разгаре информационной войны иногда сложно отличить реальные новости от пропагандистских страшилок. Многие мифы об Украине, прочно закрепившиеся в сознании Россиян, сегодня служат основанием для военного вторжения в Крым. Остановимся на 7 наиболее ярких из них. Миф 1. В Украине не любят русских и запретили русский язык. Несмотря на все напряжение, возникшее между двумя странами, пока нет примеров нападений на русских на почве национальной розни. Более того, на Майдане во время революции было немало русских, в том числе и россиян с российскими флагами, выражавших поддержку борьбе за демократические перемены. Некоторые россияне выступали и с трибуны Майдана. Что же касается языка в Украине и по сей день действует принятый в 2012 году закон об основах государственной языковой политики согласно которому русский язык получил статус регионального на территориях, где его считали родным минимум 10% граждан, а именно в 13 из 27 областей. При этом, отметим, в самой России такого закона сегодня нет. Миф 2. Революцией в Украине заправляют правые радикалы Из политических лидеров, пришедших к власти после революции (Кличко, Тимошенко, Яценюк, Турчинов, Тягнибок, Порошенко) только Тягнибок относится к более-менее радикальным националистам. Электоральный рейтинг у Тягнибока при этом ниже, чем у остальных лидеров. По всей видимости, основными претендентами на пост президента будут Виталий Кличко (который даже на митингах говорит по-русски, а не по-украински), Юлия Тимошенко (которую скорее можно отнести к левым, чем к правым) и Петр Порошенко (занимавший должность министра экономики в правительстве Януковича и в правом радикализме также не замеченный). Среди «боевого крыла» революционеров, действительно было немало националистов – к которым можно отнести, например, и лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша. Но, во-первых, Ярош не столь радикален в своих взглядах, как ему приписывают (скажем, «обращение к Доку Умарову» от его лица оказалось подделкой), а во-вторых, ни на какие руководящие позиции сегодня ему претендовать не приходится. Из действительно радикальных националистов можно вспомнить разве только Александра Музычко, но у того уже сформировался в Украине образ городского сумасшедшего и унять его требуют даже сами депутаты Верховной рады (видимо, вскоре это и произойдет). Российские СМИ также активно использовали некие фотографии, на которых молодчики с огнестрельным оружием в масках атакуют полицейских. Сообщалось, что они приехали на автобусах из Львова (и действительно, на одном из автобусов на фото написано "Львов"). Правда, номера у него были почему-то крымские. Затем тот же самый автобус журналист Forbes обнаружил в Крыму - на нем местные развозили "волонтеров". Следует отметить, что в России националисты во власти представлены куда более существенно. Скажем, националист Дмитрий Рогозин дослужился до должности зампреда правительства. Его экс-соратник по националистической партии «Родина» Сергей Глазьев стал советником Путина, и был, как сообщается, одним из активных сторонников вторжения в Украину. И Глазьев, и Рогозин запомнились по предвыборному ролику, в которых сравнивают приезжих с «грязью», от которой надо «отчистить» Москву. Миф 3. Революция в Украине привела к кризису и разрухе Пропаганда может обмануть обывателей, но не инвесторов. Инвесторы люди циничные и прагматичные, они уходят оттуда, где дела плохи, и покупают там, где ожидают рост. 24 февраля, когда сменилась власть в Украине, украинская биржа была вынуждена приостановить торги от резкого роста индекса (более чем на 15% за день). Похоже, бизнес вовсе не увидел катастрофы в революции. Дела у Украины пошли хуже, когда Россия заявила о желании вторгнутся в Крым. Именно Россия, на которую приходится треть торгового оборота Украины, а вовсе не смена власти – причина нынешних экономических проблем незалежной. Впрочем, агрессивная политика Кремля обходится еще дороже самой России. В понедельник на фоне новостей о вторжении в Крым на Московской бирже индекс РТС рухнул до минимума сентября 2009 года. Общие потери капитализации российских компаний за один день составили более 62 млрд. долларов. Это больше, чем весь отток капитала за прошлый год. В тот же день ЦБ потратил 10 млрд долл. на поддержку курса рубля. И если на фондовом рынке еще может произойти небольшой отскок, то 10 млрд. долларов, потраченных Центробанком, уже никто не вернет. А учитывая ввод санкций со стороны США, похоже, что экономический кризис в России только начинается. Оказались ложью и все сообщения о потоке беженцев из Украины. Российские СМИ заявляли о сотнях тысячах (!) обезумевших от страха украинцев, рванувших за защитой в Россию. В действительности же на границе нет не то что больших, нет вообще никаких очередей. Пока известно лишь о том, что убежище в России получили бойцы «Беркута» опасаясь уголовного преступления, за насилие против демонстрантов на майдане. Миф 4. «Степан Бандера воевал под фашистскими знаменами против России». Эти слова принадлежат не кому-нибудь, а представителю России в ООН Виталию Чуркину, и сказал он их не где-нибудь, а на заседании совета безопасности ООН. В действительности же Бандера (при всех его многочисленных недостатках) не только не воевал под нацистским знаменем, но и сам был отправлен нацистами в концлагерь Заксенхаузен. Остается только напомнить, что СССР, против которого боролся Бандера, всего за два года до его ареста проводил с нацистами совместный парад в Бресте. Город Львов – родной город Бандеры - относился к Польше, которую СССР и Гитлеровская германия захватили сообща, согласно плану Молотова-Риббентропа по разделу Европы. В 1939 году Львову пришлось оборонятся сначала от нацистов, а затем от большевиков. Миф 5. Революция угрожает российским интересам. Революционные события в Украине, как известно, начались с отказа Януковича подписывать соглашение об ассоциации с ЕС. Согласно распространенному заблуждению, Путин надавил тогда на Януковича потому, что это соглашение помешало бы Украине вступить в Таможенный союз. В действительности, никакого противоречия тут нет. Скажем Израиль, который уже с 2000-го года имеет соглашение об ассоциации с ЕС, недавно попросился и в Таможенный союз. Не было и никакой угрозы для российских военных баз в Крыму. Новые власти Украины обязались исполнять все действующие международные договоры (в том числе и по российским базам). Таким образом, если украинская революция и угрожает чем-то интересам российской власти, то не более чем любой другой наглядный пример того, как общество может взять власть в свои руки. Миф 6. Украинская оппозиция нарушила соглашение с Януковичем от 21 февраля. Когда Янукович понял, что противостоять Майдану он больше не может, он подписал с оппозицией соглашение, которое предусматривало досрочные выборы и возврат к конституции. России было предложено также подписать этот договор, но Кремль отказался. Зато теперь громогласно заявляет о его нарушении. Но было ли оно нарушено? После того как Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года, Янукович, в соответствии с условиями соглашения, имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Однако же вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. После этого даже партия Януковича, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердила новое правительство. Следует напомнить, что именно Партия регионов, а вовсе не революционеры, имеют сегодня большинство в Раде. И именно эта рада, избранная задолго до революции, сформировала действующее украинское правительство. Миф 7. Россия в Крыму действует в соответствии с международными договорами. Соглашение «О дружбе» 1997 года требует от России уважать территориальную целостность Украины. Теперь это соглашение грубо нарушается как самим фактом ввода войск в Крым, так и намерением присоединить Крым к России. Кремль пытается придать легитимность аннексии полуострова, поставив в его главе марионеточное правительство и организовав «референдум». Ничего нового в этой технологии нет, примерно также СССР присоединил в свое время к себе и Прибалтику. Однако же согласно украинской конституции, референдум об отделении не может быть проведен. Примечательно, что хотя Россия в отличие от Украины является федерацией, российская конституция тоже запрещает выносить на референдум вопрос об отделении. Более того, согласно недавно принятому Думой закону, само обсуждение возможности такого референдума может быть приравнено к «экстремизму». Часто Кремль апеллирует также к тому, что по соглашению от 97-го года Россия имеет право держать в Крыму войска. В действительности же целый ряд вооружений (в том числе боевые вертолеты или бронемашины «Тигр») этим договором не предусмотрены, однако же они были введены в Крым. Ну и конечно же никакие договоры не предусматривают возможности блокирования украинских военных баз. | | | 08.03.2014, 00:13 | #6340 | Рег-ция: 17.11.2006 Адрес: Балашиха Московской области Сообщения: 8,282 Благодарности: 4,212 Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях | Ответ: Россия и Украина Меня ничто не напрягает. Я успокоился после того как узнал о референдуме. Референдум дал мне понимание того, что всё идет законным и честным путем. Всё остальное меня не волнует. Даже если крымчане проголосуют против присоединения к России , то это никак не повлияет на моё настроение. Просто я буду в недоумении. У меня слишком трезвый и здравый ум. А Путин - молодец. Я очень хотел, чтобы он не телился в вопросах , касающихся безопасности России. И он оправдал мои ожидания. А таких россиян как я очень много. Можете считать Путина выразителем российской воли. п.с. Учение ЖЭ не отрицает расчетливость. Если не платят за газ, то надо отключить и нечего тут думать. Все честно. Как говорят американцы: "Ничего личного. Просто бизнес" Последний раз редактировалось Дамин, 08.03.2014 в 00:15. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:41. |