Россия и Украина

[rigzen]

[Michael]

Сообщение от Amarilis

Алексей Литвин "Красный и белый террор в России. 1918–1922 гг."

Хорошо, что вы открыли для себя эти источники, но наша страна прошла через чтение подобных материалов еще в конце 80-х гг ХХ в в "Огоньке" и проч. А еще был ХХ съезд.

Я тогда тоже много чего читал, слушал ахи-охи деда будучи на Украине.
Потом стало ясно, что это (в 80-х) была политика разрушения страны через "смакование" прошлого. На Украине и в Прибалтике это "смакование" так и не завершилось, увы.

Практически у любого человека можно накопать в прошлых жизнях и убийства и прочие вещи из списка смертных грехов.

[rigzen]

[rigzen]

[rigzen]

[_Евгений_]

Почитал новостную ленту Львова - еще тот бардак в городе...
http://www.ukr.net/news/lvov.html

- Правый сектор и Самооборона во Львове озвучили, кого не хотят видеть начальниками милиции
- Правый сектор объявил два требования к мэрии Львова
- Прокурора Львовщины поздравили "коктейлями Молотова"
- Главный врач Львова получает угрозы

и многое другое...

Похоже, что "Правый сектор" рулит основными процессами в городе. Чего-то вспомнилась довоенная Германия со своей национал-социалистической партией и ее контролем всей жизнедеятельности страны.

[gog]

[irene]

Сообщение от Радослав

Есть распределение психически ненормальных людей, садисты попадают во все категории, они были в оун-упа, нквд, коммуннисты кгб, церковники, милиции и даже среди медиков... Есть течения которые дают им процветать, но в общем уничтожив эти течения мы не вылечим это психическое расстройство. Топором убиты единицы, а духовно развращены миллионы.

На самом деле, как написано, тьма ,проникая всюду, очерняет даже самые лучшие начинания. Ну а в Правом секторе и у молодцев Тягнибока она - дома. В этом разница. Или я не права?

Читая материалы ветки, пытаюсь понять, почему перекладывают с больной головы на здоровую. Часть украинцев пышет ненавистью к России: "Это вы виноваты в нашей истории!! От вас голодомор и пр. пр." Хотя о голодоморе есть материалы другие, показывающие трагедию необходимости расплаты зерном за американское оборудование ввиду отказа США от оплаты золотом и природными ресурсами. + большая ответственность местных властей, перекладывавших тяжесть на других, но не на семьи свои и близких. + злонамеренная пропаганда США, что убивались украинцы за то, что они украинцы. + подмена понятия "потери населения", в т.ч. от естественной смерти, нерождёнными и уехавшими в Россию для спасения от произвола местных царьков, с понятием "умершие от голода". Отсюда соответствующие цифры.

Другая вещь, которая удивила на форуме, - это виновность русских за то, что они самоназвались великороссами, а часть Украины назвали Малороссией, хотя Малая Россия означает место начала, а Великая - место распространения единого народа. Как же повторять глупости, не узнав причины, которую знает даже далёкий от таких разговоров человек?

Удивило и запомнилось начало разговоров о майдане: вот русские не способные ни на что идиоты, а мы - другое дело (вспомните картиночку Коломийца). Подстрекательства: "все на баррикады!" Разговоры о несравнимых ни с чем зверствах Беркута с русским акцентом. Дурацким балаганом с почти распятым Гаврилюком с нарисованными остатками синяка, тут же после зверских побоев уходящим на майдан. И сразу же призывы к борьбе. Вступление гн. N с его рассказами о США - стране цветущей демократии (для чего бы?)

100 раз подумаешь, эти люди зачем писали?

Когда же пошёл отпор и нежелание поддерживать новоявленных нацистов, для которых герои - мягко говоря антигерои, то начались разговоры о том, что

эта тема мало интересна, она малоблагодатна.

А в чём благодать? Выставить виновным в положении на Украине современного русского? Если не удастся загнать его на баррикады против своего правительства и своими руками сдать страну непонятно кому?

[Iris]

Спасибо Ирэн, которая обратила наше внимание на интересную информацию о Далай-Ламе.

http://vz.ru/news/2014/3/7/676125.html

А то тут плакальщики за Россию горевали, что этот (...) человек не может попасть к нам. И слава Богу!

[Iris]

Сообщение от rigzen

Путин, пощади нас!

Ага, он ее сейчас съест

[gog]

/ИТАР-ТАСС/. Россия не останется безучастной, когда над русскими на Украине нависает опасность, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
Он отметил, что Россия является гарантом русского мира.

[_Евгений_]

Вот смотрю я эти обращения актеров и у меня складывается впечатление, что причин таких заявлений может быть две. Первая - "эффект Ахеджаковой", когда у талантливого, но впечатлительного и эмоционального человека, после получения порции "заряженных" новостей, отключается мозг и воспринимается только эмоциональный посыл от этих новостей. Вторая - страх перед новой властью, ультраправыми экстремистами, войной (СМИ усиленно муссируют эту тему), возможно и прямое "предложение" сделать такое заявление.

[Лелуш Ламперуж]

Ригзен любит писать, что главное культуру в стране с колен поднимать.

В России:

МОСКВА, 7 марта, РИА ФедералПресс. Президент России Владимир Путин поручил премьер-министру Дмитрию Медведеву разработать комплекс мер по воссозданию исторического облика Новодевичьего монастыря. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

В Украине

В ближайшем будущем правительство Украины может пойти на сокращение значительной части бюджетных расходов, что скажется на уровне жизни обычных граждан страны. Об этом стало известно из плана мероприятий по реализации программ правительства Украины, подготовленного министерством финансов.

Бюджет Украины ждёт значительное сокращение расходных статей. Об этом стало известно из документа, содержащего предложения министерства финансов к проекту плана действий по реализации программ деятельности кабинета министров Украины. 46-страничный документ оказался в распоряжении издания Коммерсантъ-Украина.

Там, в частности, указывается, что предлагаемые меры должны быть приняты для восстановления программ сотрудничества с МВФ и выполнения всех условий, необходимых для получения помощи от этой организации, а также для стабилизации финансовой ситуации, жёсткой экономии бюджетных средств, кардинального уменьшения разного рода субсидий, которые искажают условия конкуренции, расшатывают государственную финансовую систему и способствуют росту коррупции.

В частности, предлагается сократить дополнительные выплаты работникам «скорой помощи», а также отменить надбавки за объём и качество выполненной работы для сотрудников медицинских учреждений, оказывающих экстренную помощь.

Документ предполагает изменить систему обеспечения бесплатными и льготными лекарствами граждан, находящихся на амбулаторном лечении.
Для работающих пенсионеров могут быть сокращены выплаты вплоть до 50% от назначенной пенсии.

Украинские спортсмены также могут испытать сокращения бюджетного финансирования. Чемпионам и призёрам международных соревнований, а также их тренерам, денежные выплаты должны быть пересмотрены, обучение в детских спортивных школах станет частично платным, а расходы на проведение физкультурно-оздоровительных мероприятий также сократятся.

Молодых учёных ожидают сокращения грантов от правительства и президентских премий, а работникам культуры предстоит лишиться повышенного дополнительного коэффициента повышения окладов. Государственная финансовая поддержка театров также будет сокращена.
В данной статье перечислены лишь некоторые меры, напрямую касающиеся повседневной жизни обычных украинцев, ввести их предлагается в ближайшее время, с марта по май.

Об этом сообщает Russia Today.

[irene]

Ригзен, стыдно слушать выставленные Вами обращения после всего того, что произошло на Украине и всех угроз со стороны Правого сектора по развязыванию бойни в Крыме и призывов против России (которые были, заметьте, намного раньше), а также материалов из интернета.

Первая реакция всех, кто слушает, - это желание спросить у них: а где вы были, когда раздавались эти угрозы? Усилиями таких людей как Музычко "пришло к власти" новое правительство. Что можно от этого ожидать? Угомоните своих фашистов своими силами. Но ведь они расползаются везде при вашем попустительстве.

[rigzen]

Сообщение от irene

Ригзен, стыдно слушать выставленные Вами обращения после всего того, что произошло на Украине и всех угроз со стороны Правого сектора по развязыванию бойни в Крыме и призывов против России (которые были, заметьте, намного раньше), а также материалов из интернета.

Я вас понимаю. Государственная пропаганда через СМИ делает свое дело. Кстати если отойти от событий на Украине, то теперь есть над чем подумать. Это целый вопрос деятельности российского государства в сфере идеологии нашего времени.

[_Евгений_]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В Украине Цитата: В ближайшем будущем правительство Украины может пойти на сокращение значительной части бюджетных расходов, что скажется на уровне жизни обычных граждан страны. Об этом стало известно из плана мероприятий по реализации программ правительства Украины, подготовленного министерством финансов.

Подтверждаю, читал эту новость в украинских СМИ.

[Iva]

Думается, стОит прочитать внимательно - факты Плюс СИНТЕЗ.

http://www.znak.com/moscow/articles/...01/102009.html
Статья большая, некоторые абзацы процитирую (по ситуации темы)

Цель того, что происходит на Украине, - внутриславянская война, окончательное
решение русского вопроса»

Историк и геополитик Андрей Фурсов - о глобальных замыслах, скрывающихся за
картинкой «украинского протеста»
Цитирую:
"......19–21 февраля в Киеве произошел неонацистско-бандеровский переворот, инспирированный коллективным Западом, и прежде всего США. Именно американцы, использовав тупость и жадность Януковича и его окружения, изменили ситуацию, остановив в зародыше антитеррористическую операцию украинских властей. Если бы она началась, то с Майданом было бы покончено – он и так уже отступал. Но вышло так, как вышло. Сказались долгие годы работы спецслужб США с украинской верхушкой, хранящей деньги в американских банках, СБУ, бандеровским подпольем, которое было активизировано, а в значительной степени воссоздано.
Показательно, что в течение двух решающих суток спикером рады «работал» посол США, диктовавший условия верхушке «нэзалэжной». Хотя о какой «нэзалэжности» можно говорить?
Квазигосударство Украина и так находилось в большой степени под внешним управлением, а здесь оно было продемонстрировано откровенно, цинично и нагло. Всем показали, кто в доме хозяин, кто рулит событиями – в раде и на Майдане, чья злая воля направляет неонацистских отморозков. Февральский американо-бандеровский переворот может существенно изменить геополитическую ситуацию в Восточной Европе, Евразии и мире.
....,,,,
......Программа-максимум – та же, что в 1930-е годы при создании немецкого нацистского рейха:
создание силы, которая в случае необходимости для Запада возьмет на себя решающую часть войны с Россией и максимально измотает ее, при этом самоуничтожившись. Иными словами, окончательное решение славянского/русского вопроса силами самих славян/русских с последующим разделом России/Северной Евразии и присвоением ее ресурсов и пространства.
При этом надо помнить: нынешний отрыв Украины от России планируется как отрыв- противопоставление для давления на Россию или нанесения удара по ней силами неонацистско-бандеровского режима......
......
Мне бы очень хотелось ошибиться, чтобы оказалось – сгущаю. Однако я очень давно изучаю мировую борьбу за власть, информацию и ресурсы, анализирую целеполагание и деятельность североатлантических элит. Повторю, что Россия даже в ее нынешнем состоянии – до сих пор единственное препятствие на их пути к мировому господству. Поэтому-то один из последних начальников советской разведки Леонид Шебаршин заметил: Западу от России нужно одно –чтобы ее не было. Стратегически, геоисторически - не было. А для организации небытия нужен таран – как когда-то Гитлер. Поэтому наш бронепоезд должен всегда быть на запасном пути: предупрежден – значит вооружен. И лучше сгустить краски и ошибиться, чем допустить повторение «22 июня 1941 года», тем более североатлантические элиты – противник намного более серьезный, чем Гитлер с его Третьим рейхом, оказавшимся к тому же один на один почти со всем миром. Сегодня один на один почти со всем миром – мы, тем более что РФ – не СССР ни по экономическому потенциалу, ни – главное – по качеству человеческого материала...."

[irene]

Сообщение от Iris

Спасибо Ирэн, которая обратила наше внимание на интересную информацию о Далай-Ламе.

http://vz.ru/news/2014/3/7/676125.html

А то тут плакальщики за Россию горевали, что этот (...) человек не может попасть к нам. И слава Богу!

Это не я! Это see! Но у меня душа не лежала к этому... не знаю, как его назвать. Теперь поняла почему.
Спасибо see!

Судя по словам Е.И. уход двух великих духов (Н.К. и Ганди) означал вступление Земли в фазу проявления человека греха, в фазу самую тёмную, в которую не могут присутствовать светлые духи.

Как-то не верилось Далай Ламе с самого начала. Как и другому деятелю, которого называю "пузатым гуру", который через своего ученика пытается внедриться в РД..

[_Евгений_]

Как говориться: "цирк на дроте"...

http://euromaidan.rbc.ua/rus/sovet-m...07032014173900

Совет Майдана требует заново согласовать состав Кабмина

Совет Майдана принял ультиматум к власти, в котором требует от Кабинета министров Украины прийти на вече 9 марта 2014 г., чтобы заново согласовать его состав. Об этом шла речь на пресс-конференции Совета Майдана, передает корреспондент РБК-Украина.

"Мы приглашаем весь состав Кабинета министров на сцену, чтобы каждый из министров выступил с короткими тезисами: какое у него образование, где он работал и чего он собирается достичь на должности. И если Майдан скажет, что не верит этому человеку, то на второй день он должен будет сложить с себя полномочия, а Рада (должна) утвердить нового человека на эту должность", - говорится в заявлении.

[Amarilis]

Сообщение от Iva

Думается, стОит прочитать внимательно - факты Плюс СИНТЕЗ.
Цитирую:
"......19–21 февраля в Киеве произошел неонацистско-бандеровский переворот, инспирированный коллективным Западом, и прежде всего США. Именно американцы, использовав тупость и жадность Януковича и его окружения, изменили ситуацию, остановив в зародыше антитеррористическую операцию украинских властей. Если бы она началась, то с Майданом было бы покончено – он и так уже отступал. Но вышло так, как вышло. Сказались долгие годы работы спецслужб США с украинской верхушкой, хранящей деньги в американских банках, СБУ, бандеровским подпольем, которое было активизировано, а в значительной степени воссоздано...

О как! А вот и alma mater "бaндеровского подполья":

Обращение Киевского университета имени Бориса Гринченко к университетам России.

Уважаемые коллеги и друзья в России!

Киевский университет имени Бориса Гринченко обращается к вам. Три месяца мы боролись против олигархического криминалитета, возглавляемого Януковичем. Он незаконным путем узурпировал власть, поправ Конституцию Украины, подчинил себе исполнительную, законодательную и судебную ветви власти. Так называемый президент возглавил преступную группировку, которая разворовывала государственные средства, установила незаконные поборы с предпринимателей, похищала, калечила и убивала людей, обрекла миллионы простых граждан на нищенское существование. Народ Украины восстал против беззакония и сверг преступную власть.

Мы возмущены, что нашу справедливую борьбу назвали «коричневой чумой» и «фашизмом». Неужели мы, дети и внуки воинов Великой Отечественной, педагоги, ученые, аспиранты и студенты, похожи на фашистов? Неужели любовь к Украине, родному языку, борьбу за свое достоинство, конституционные права и свободы можно называть фашизмом?

К сожалению, государственная власть России не поддержала украинский народ и стала на сторону преступников.

Используя наши трудности, еще до официальных решений российских властей, грубо нарушив международные договоры, Россия 27 февраля 2014 года ввела на территорию Украины свои вооруженные силы. Обращаемся к вашему разуму и заверяем: для этого не было никаких оснований.

Сейчас, в судьбоносное для нас время, когда рождается украинская политическая нация и гражданское общество, мы, украинцы, русские, татары, евреи, представители других национальностей едины в нашей борьбе. Мы уважали, уважаем и будем уважать право каждого человека говорить на родном языке и молиться в своем храме.

Знайте: в Украине, в том числе и в Крымской автономии, никто не угрожал и не может угрожать русскоязычным людям. Реальное напряжение создали незаконно введенные российские войска, самопровозглашение в Крыму премьера с сомнительным прошлым и создание незаконного правительства под дулами российского спецназа. Это заранее спланированная провокация.

В Украине много русских и много людей, ориентированных на дружбу с Россией, а среди вас – наши близкие, друзья и партнеры. Поэтому обращаемся к Вам, дорогие студенты, учителя, преподаватели и ученые России! Голос российской интеллигенции должен прозвучать!

Спросите у российских матерей, готовы ли они отдать своих детей на братоубийственную войну и оплакивать их?

Донесите до Президента Владимира Путина, Государственной Думы и Сената Российской Федерации слово Божье: «Не убей!».

Мы верим в мыслящее студенчество и настоящую русскую интеллигенцию!