Россия и Украина

[Радослав]

Сообщение от Dar

Вот вы, Ригзен, Коломиец и другие защитники бандеровцев, оправдываете их, и тратите на это много сил и времени.
Защищаете людей известных всем как предатели, убийцы, насильники.

Да Вы правы, - я в мыслях предавал, убивал и насильничал! Возможно потому я проявляю понимание к таким людям. Ищите причины в себе...

[Dar]

Сообщение от Руслан Коломиец

Тогда, будьте любезны, рядом беспристрастно выкладывайте фотографии и документы, украинских западенцев, расстрелянных в 1939-1941 годах - документов очень много в интернете, даже не надо трудиться в засекреченных архивах.

Читайте
http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html

официальный источник..
вот один из отрывков оттуда по поводу только одного села Могильницы,
(вы должны знать кого защищаете и оправдываете)
Только не говорите что это обман..
Вам, Ригзену, Радославу и др. вашим соратникам нужно за что вы
возлагаете цветы памятнику Бандере и почему восхищаетесь им.

На 25 апреля уже выявлено и установлено что зверскому убийству и ограблению подверглись следующие граждане с. Могильницы.

фамилия имя отчество возраст степень родства при каких обстоятельствах совершено убийство

1. Наноский Евгений 48 л. Глова семьи
Все эти 8 чел находились в доме Наноского Евгения с 17 по 18.3.44 г.
были убиты во дворе в сарае Наноского сожжены а трупы закопаны в яме во дворе Наноского.
2. Наноская Генька 43 жена
3. Каштарина Бронька 22 дочь
4. Каштарин Антон 33 зять
5. Каштарин Збешко 6 м-ц сын
6. Наноская Янина 13 л. Дочь
7. Зельницкий Антон 33 л. из другой семьи находились в доме Наноских
8. Нанаский Ян 35 л.

9. Яницкий Павло 50 л. Голова семьи Вся семья в ночь на 17 по 18.3.44г.была убита
в доме Яницкого Павла и дом с трупами сожжен. Обгоревшие трупы из развален извлечены.
10. Яницкая Катерина 44 л. жена
11.Яницкая Броня 12 л. дочь
12.Яницкий Антон 18 л сын
13. Яницкий Григорий 16 л сын
14. Яницкий Михаил 75 л брат
15 Наноский Владислав 67 л Голова Семья Наноского Владислава
На месте убийства имеются следы большой лужи крови Трупы были вывезены и зарыты в Яме в лесу
16. Наноская Юзефа 56 л жена
17. Наноская Стефония 13 л дочь

18. Михалейкий Генько 30 л - Топором убит в доме.
19. Мазур Поля 40 л. мать Убиты в доме и трупы вывезены в ямы.
20. Мазур Броня 15 л дочь
21 Гробовский Станислав 42 л Голова семьи Жена и дети не тронуты ибо они украинцы
22. Гуменный Петро 55 л
Голова семьи Жена и дети не тронуты. Убит в доме
23. Яницкая Броня 42 мать Семья вся вырезана ножом трупы вывезены и зарыты в яме.
24 Яницкая Коднеля 18 дочь
25.Яницкий осип 12 сын
26. Оркуш Осип 75
Голова семьи Убиты в доме.
Трупы вывевезены в лес близ с. Могильницы
На трупе Оркуш Владиславе обнаружены что голова рассечена в нескольких местах.
27.Оркуш Владислава 67 жена
28. Лыса 50 л При советской власти был советский активист.
29. Грецышина Каролина 70 л. Сын Грецышиной с 1941 РККА
30. Колиньска Анна 75 л мать Топорами и ножами зарезаны
31.Войнар Эмилия 25 л дочь
32.Войнар Казимира 5 л дочь
33. Солонецкий Иван 55 л Голова семьи
Убит в доме в присутствии семьи. В прошлом батрак при советской власти активный колхозник.
34. Сокольский Иван/украин/ 43
Голова семьи Вся семья убита в доме.
При Советской власти был активист, вел борьбу с бандой бандеровцев.
35 Сокольская 40 жена
36.Сокольская 18 дочь
37. Головацкая Анелька 60 мать
Пряталась в дом Соколь ского Ивана и убита вместе с его семьей.
38. Головацкая Мария 25 дочь
39. Кит 16 л Убиты в доме. Трупы вывезены Мать украинка остав лена в живых.
40. Кит 14 л
41. Кит 12 л

42. Завотский Иван 55 л Голова семьи Убиты в доме и трупы вывезены.
43. Затовская Янеля 50 л

44. Безверхил Анна 35 л
Убита в доме труп вывезен в яме в лесу.
45.Гужанский Иван 53 л
Голова семьи Убиты в доме.жена украинка ее не тронули.
46.Гужанский Козимр 17 л сын
47. Светляковский Юзеф 45 л
Голова семьи Убит в доме труп вывезен
48. Яценский Ян 65 л

49.Гуменный Антон 35 л
Жил в семье Курчинского – украинцев. Труп Гуменного найден в лесу в яме.

Среди трупов так же обнаружено два пленных красноармейца фамилия которых не установлены. На трупах имеются следы ножевых ран показывающие что они были зарезаны ножами.
Все извлеченные трупы свидетельствуют о варварском чисто зверских методах умерщвления как например:
Каштарина Броня – труп полуобгоревший но на нем видны следы тяжелых побоев: череп в области темени проломлен тупым предметом на шее следы ножевых ударов правое бедро поломано.

Каштарин Збешко – ребенок 6 м-цев на позвоночнике трупа в области поясницы явно видно удар рубящим оружием /типом топора/ Труп 6-ти м-ного с прерубленным позвоночником был сложен пополам и брошен в яму.

Зеленский Антон 39 лет – на трупе обрублены пальцы правой кисти Переломлены берцовые кости правой ноги и еще множествоножевых ран резанных и колотых.

Оркуш Владислава 67 лет и Оркуш Осип 75 лет черепа обеих трупов разрублены рубящем оружием /типа топор/ в ранах следы перьев от падушек. В ямах около трупов обнаружено ведро с кровью. Это свидетельствует о том, что бандиты чтобы замести следы собирали человеческую кровь которая трупов стекала.

О чем нами составлен настоящий акт.

Майор ШКЛЯВЕР
Капитан КАРАМИН
Подписи: Капитан медслужбы ВОЙЦМАН
Капитан СОХА
Председатель с/совета
Граждане села Могильцы:

(Архивная служба ВС РФ, ф.32, оп.11302, д. 196, л. 200-203)

[Dar]

Сообщение от Радослав

Возможно потому я проявляю понимание к таким людям. Ищите причины в себе...

А почему проявляете внимание?
Может потому что 6-месячного ребенка разрубили пополам топором?
Почему мне искать причины в себе?
Я не восхищаюсь Бандерой не ставлю ему памятники, не рассказываю какой он был герой и не я кричу "Слава героям"..

Общаясь с журналистами после заседания Совбеза ООН, представитель Юрий Сергеев
публично оправдал украинских националистов.
..Кроме того, Сергеев публично оправдал украинских националистов,
заявив, что представленные СССР на Нюрнбергском процессе обвинения в их адрес
были сфальсифицированы, сообщает ИТАР-ТАСС.

Люди семьями бегали прятались, пытались спасти детей..
Но их находили и рубили топорами.
Не дай Бог будет повторение..
Не ведаете что творите..

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Dar

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец
Тогда, будьте любезны, рядом беспристрастно выкладывайте фотографии и документы, украинских западенцев, расстрелянных в 1939-1941 годах - документов очень много в интернете, даже не надо трудиться в засекреченных архивах.
Читайте
http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html
официальный источник..

Если хотите очень глубоко, бесстрастно и всесторонне исследовать эту тему, не изучайте документы только советской стороны. Набирайте в поисковике "зверства НКВД на Западной Украине", попробуйте среди - согласен - многих фальшивок найти много крупицы правды. Добросовестно сравните даты, документы и фотографии, тогда продолжайте разговор про полюбившихся Вам бендеровцев - мне эта тема мало интересна, она малоблагодатна. Конечно, плохо, что эта тема омрачила карму двух народов.
И пора бы сделать вывод: если в отношениях между народами есть хоть капля лжи и несправедливости - эта капля отравит их дальнейшую жизнь. Поэтому российскому правительству не надо лгать про то, что по Крыму бегают "не российские войска". Не красит эта ложь Страну будущего.

[Радослав]

Сообщение от Dar

А почему проявляете внимание?
Может потому что 6-месячного ребенка разрубили пополам топором?
Почему мне искать причины в себе?
Я не восхищаюсь Бандерой не ставлю ему памятники, не рассказываю какой он был герой и не я кричу "Слава героям"..

Люди семьями бегали прятались, пытались спасти детей..
Но их находили и рубили топорами.
Не дай Бог будет повторение..
Не ведаете что творите..

Надеюсь помните сообщеие про милицию: http://newsru.com/crime/10jun2010/5milttort3konig.html

Есть распределение психически ненормальных людей, садисты попадают во все категории, они были в оун-упа, нквд, коммуннисты кгб, церковники, милиции и даже среди медиков... Есть течения которые дают им процветать, но в общем уничтожив эти течения мы не вылечим это психическое расстройство. Топором убиты единицы, а духовно развращены миллионы.

[rigzen]

[rigzen]

Сообщение от Руслан Коломиец

Поэтому российскому правительству не надо лгать про то, что по Крыму бегают "не российские войска". Не красит эта ложь Страну будущего.

100%

[Dar]

Сообщение от Руслан Коломиец

Если хотите очень глубоко, бесстрастно и всесторонне исследовать эту тему, не изучайте документы только советской стороны. Набирайте в поисковике "зверства НКВД на Западной Украине",...

А это общая закономерность, как заметил ниннику.. ненависть к России.
Стоит сказать что-то про Бандеру как вы сразу "а вот у вас.."
Были зверства НКВД, но мы же не восхищаемся этим.
Были зверства Бандеры..
И как вы вспоминаете про него?

Сообщение от Руслан Коломиец

это при прогулках по самым диким окрестностям и памятным бандеровским местам...

мудрость которую вы заметили..

Сообщение от Руслан Коломиец

Один бывший украинский советский партийный функционер мудро заметил: во второй мировой войне в итоге победили бандеровцы.

А это ваше отношение к России

Сообщение от Руслан Коломиец

в России слишком много людей, у которых глаза наливаются кровью и мутнеет разум при словах "Украина", "украинский", "украинец". Они топчут украинскую культуру, историю, святыни, упиваясь своим имперским величием и своим наследственным титулом - "русский". Эти люди - самые главные враги мирных отношений, они питают и воспитывают своей ненавистью тех же "бандеровцев". Пока такие стервятники существуют, Украина будет отдельным государством.

А Радослав гордится..

Алаверды Зачем же себя ограничивать в ассоциативности и многомерности... Тем более Вы угадали с Западной Украиной, скажу больше я живу в городе где учился и начинал свою деятельность С.Бандера.

Сообщение от Радослав

И к Вашему сведению бандеровцы дружат со всеми и много обещают, много улыбаются, но служат только нации и этой идее, а остальные, которые продаются кому бы то не было не бандеровцы. Бандеровцы не страдают благородством в смысле рыцарства воспетого трубадурами и больше по методологии похожи на иезуитов... Иначе бы не дожили до теперешних дней.
Но еще они и не идиоты и ненависть к русскому империализму перевесит прагматизм в сотрудничестве с сильным соседом Россией. Правда не без надежды обьединить ВСЮ РУСЬ под Киевским протекторатом)))

Сообщение от Радослав

Любезный, вопервых я пишу про свой город, вторую родину С.Бандеры где он учился в гимназии и начинал деятельность и при этом всем, здесь не ходят с автоматами наперевес и не ходили. ..

Поэтому и Бандера и Сашка Билый и "новое правительство" вам всем близки,
вас всех объединяет общая ненависть к России.
И хотите оправдать свои чувства "зверствами советов".. НКВД..
что русские "топчут украинскую культуру, историю, святыни, упиваясь своим имперским величием и своим наследственным титулом - "русский".

Но зверства эти были везде, и в самой России и в других республиках
и от русских и по отношению к русским..
Но нигде нет той всепоглощающей ненависти к России, как в Украине.
Поэтому думаю дело тут наверное вовсе не "зверствах советов" а что-то другое
что-то более глубинное.. заставляющее и сегодня(!) скакать на майдане,
сжигать людей, ставить памятники предателям и убийцам, и продолжать обвинять Россию в том что она желает Украине только зла,
и трепетно собирать все что может опорочить Россию.

В последнее время я даже стал сомневаться что все дело в пропаганде..
Просто жаль вас..

[Michael]

Сообщение от Руслан Коломиец

Поэтому российскому правительству не надо лгать про то, что по Крыму бегают "не российские войска". Не красит эта ложь Страну будущего.

Значит таки Страна будущего. Почему бы тогда не послушать ее и не попытаться понять?

На тех уровнях многое происходит нестандартно, однако.

[Dar]

Сообщение от Радослав

Надеюсь помните сообщеие про милицию..

Вы еще поищите про зверства российских гаишников..
Найдите какой-нибудь сайт о преступлениях в России, и оттуда еще выкладывайте информацию..
статистику найдите о преступлениях в России, вам легче станет.
Про маньяков поищите, серийных убийц и т.д.
А то мы же не знаем, от нас все скрывают.

[rigzen]

Сообщение от Руслан Коломиец

Поэтому российскому правительству не надо лгать про то, что по Крыму бегают "не российские войска". Не красит эта ложь Страну будущего.

100%

[Радослав]

Сообщение от Dar

В последнее время я даже стал сомневаться что все дело в пропаганде..
Просто жаль вас..

Можете даже в личку кинуть, что вы думали до последнего времени.

[Michael]

Сообщение от Радослав

Надеюсь помните сообщеие про милицию: http://newsru.com/crime/10jun2010/5milttort3konig.html

К сожалению, такие явления происходят. Но они осуждаются обществом в целом, а бандерщина поддерживается на Украине.

К тому же можно напомнить сторонникам "западной демократии" про Гуантанамо, тюрьму Абу-Грейб в Ираке и даже про Грузию с издевательствами в тюрьмах во время президенства известного галстукофага - демократа, специально обученного в США.
Вероятно, Украину ждет то же самое, если не хуже. Что сейчас происходит с Губаревым? Что с ~70 ранеными людьми из "Беркута", которым было отказано в медицинской помощи и питании в госпитале. Что с арестованными в Донецке?
http://focus.ua/society/299525/
куда смотрит HRW и др.?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от rigzen

Обращение актеров и деятелей культуры Украины к российским коллегам и зрителям

Люди витают в облаках. Кучка богачей продает Западу родину для раздраконивания, а деятели культуры говорят об Украине и России, а не об Украине и империи англосаксов, которая оставит их без штанов.

[Dar]

Сообщение от Радослав

Можете даже в личку кинуть, что вы думали до последнего времени.

я же написал, думал дело в пропаганде..

а это кстати про вашего "честного Сашку Билого"..

Следственный комитет возбудил уголовное дело в отношении украинского националиста Александра Музычко по кличке Сашко Билый. По данный следствия, он принимал участие в пытках и убийствах российских военнослужащих в конце 90-х годов в Чечне. Одновременно несколько российских губернаторов якобы получили «черные метки» с требованиями присоединить их области к Украине.

Как сообщил свидетель по делу, он является членом УНА-УНСО с 1991 года и принимал участие в боевых действиях на территории Чечни с 1994 по 2000 годы. С момента вступления в ряды организации свидетель посещал учебно-тренировочную базу УНА-УНСО, которая располагалась в Ивано-Франковске на Украине. Там он и познакомился с Музычко, который, по его словам, был одним из ее лидеров и основоположников.

Весной 1993 года свидетеля готовили в снайперы, подготовка длилась 18 месяцев. Музычко на обучении был «инструктором тактики и стратегии боя с огнестрельным и холодным оружием».

В конце декабря 1994 года он вместе с другими бойцами, успешно прошедшими подготовку, отправился в Чечню. Сначала их перевезли в Киев, откуда они вылетели в Грузию на самолете, принадлежащем вооруженным силам Грузии. Оттуда они направились в Грозный, где встретились с Музычко, который общался с боевиками.

В 1994-1995 годах они штурмовали Грозный, действуя против российских военнослужащих. В январе 1995 года свидетель неоднократно наблюдал, «как Музычко зверски пытал пленных военнослужащих российских федеральных сил, после чего убивал».

По его словам, Сашко Билый лично пытал и убил не менее 20 пленных.

«Во время пыток он ломал пальцы рук офицерам, выкалывал им глаза различными предметами, плоскогубцами вырывал им ногти и зубы, некоторым перерезал ножом горло, некоторых расстреливал, — говорится в сообщении СК. — Тем самым, своими действиями он показывал и другим свою ненависть к российским военнослужащим». По данным следователей, свидетель «сообщил и иные факты совершения им, Музычко и другими членами УНА-УНСО преступлений в отношении военнослужащих российских федеральных сил на территории Чеченской Республики в период 1994-2000 годов».
http://www.gazeta.ru/social/2014/03/07/5939461.shtml

[Dar]

Сообщение от Руслан Коломиец

В Украине будут распродавать все государственные дачи, правительственные автопарки и прочий ненужный государственный хлам..

И вы даже не догадываетесь кому и по каким ценам будут продавать "хлам"?..

[Iris]

Чем дальше, тем яснее, что события на Украине - очередной этап разделения мира по границе Света и тьмы.

А дискуссия на форуме - не только выявление ликов и но и уровня понимания Учения.

Все эти годы и десятилетия мы читали одни и те же книги, любовались одними и теми же картинами, но, оказывается видели и понимали их соврешенно по-разному. В соответствии с накоплениями, окружающей действительностью, личными предпочтениями - одним словом через призму самости.

И в результате там, где один видит белое, другой видит серое, ну или серо-буро-малиновое в крапинку. Именно через призму самости воспринимаются не только шлоки Учения, но и факты. И доказать НИЧЕГО нельзя.

На Украине начинается гуманитарная катастрофа (или уже началась). Начинается грабеж культурных ценностей, разрушение системы образования (переведение письменности на латиницу - это жесть).

И опять во всем виновата Россия. И лично Путин. Кстати, заметили, что Россия и Путин (за ничтожными исключениями) воспринимется как единое целое?

Полагаю, не стоит пытаться кого-то переубедить. Это невозможно. Разделение.

[Amarilis]

Сообщение от Iris

Внимательно читала дневники Рудзитиса. В упор не помню о "зверствах". О репрессиях - было. Так никто и не отрицает, что они были. Было бы странно, если бы их не было. И честь Рудзитису, что он не позволял себе эмоций и грязных мыслей. В отличие....

Алексей Литвин "Красный и белый террор в России. 1918–1922 гг."

[Iris]

Сообщение от Dar

И вы даже не догадываетесь кому и по каким ценам будут продавать "хлам"?..

Тем более, что мы это уже проходили. Ельцин, будучи мэром Москвы ездил на троллейбусе и лечился в районной поликлинике. А закончил разграблением страны.

Умный учится на чужих ошибках, а дураку и свои не в прок

[Iris]

Сообщение от Amarilis

Алексей Литвин "Красный и белый террор в России. 1918–1922 гг."

Речь шла о Рудзитисе, у которого вы, якобы, нашли рассказы о "зверствах". Опять передергивания. "Скучно, девушки"(с)