Россия и Украина

[rigzen]

Сообщение от Iris

Лавров: Хорошо известно, кто и как создал кризис на Украине
«Хорошо известно, кто и как создал кризис на Украине, - заявил министр иностранных дел РФ, .

Лаврову действительно хорошо известно, кто и как создал кризис на Украине. Этот парень сейчас сидит в Ростове на Дону и пожинает плоды своего невежественного политиканства. Связавшись с Януковичем, ведя агрессивную политику,, Путин окончательно потерял уважение и на Украине.

[Бородин]

Москва. 3 марта. INTERFAX.RU - 204-я истребительная авиабаза Воздушных Сил ВС Украины, имеющая на вооружении 49 самолетов, перешла на сторону правительства Автономной республики Крым (АРК), сообщил в понедельник "Интерфаксу" представитель правительства АРК.
"Сегодня командование 204-й базы в Бельбеке заявило об ее переходе на сторону крымского народа", - сказал он, уточнив, что речь идет о более чем 800 военнослужащих.
"На аэродроме Бельбек находятся 45 истребителей МиГ-29 и 4 учебных самолета Л-39. Из них исправны только четыре истребителя и один учебный самолет", - отметил чиновник.
Таким образом, по его данным, "общее количество военнослужащих ВС Украины, перешедших на сторону крымского народа, приблизилось к отметке в 6 тысяч человек".

[Алена]

Так грустно... Опять какие-то невнятные и непонятные компромиссы в среде украинской интеллигенции, опять важные элементы украинской идентичности готовы бросить под ноги.. КОМУ и ради чего?

История повторяется - так было уже в 90-х.

[rigzen]

В Госдуме зарегистрировали проект для присоединения Крыма

[Алена]

Сообщение от Бородин

Таким образом, по его данным, "общее количество военнослужащих ВС Украины, перешедших на сторону крымского народа, приблизилось к отметке в 6 тысяч человек".

И насколько информация отвечает действительности, как думаете? )

[rigzen]

Харьковские преподаватели потребовали от России прекратить агрессию
Коллектив ХНУ им. Каразина и студенты написали обращение

"Коллектив преподавателей, сотрудников, студентов, аспирантов и докторантов Харьковского национального университета имени В. Н. Каразина глубоко возмущен актом агрессии вооруженных сил Российской Федерации против Украины. Призываем немедленно прекратить иностранное вмешательство во внутренние дела Украины. Решительно выступаем за сохранение территориальной целостности, единства и суверенитета Украины", - говорится в тексте сообщения.

[Дамин]

Сообщение от rigzen

Лаврову действительно хорошо известно, кто и как создал кризис на Украине. Этот парень сейчас сидит в Ростове на Дону и пожинает плоды своего невежественного политиканства. Связавшись с Януковичем, ведя агрессивную политику,, Путин окончательно потерял уважение и на Украине.

Взрослый человек, а тоже стал жертвой пропагандистской истерики. Только один факт в этом случае надо рассматривать серьезно: Янукович пришел к власти законным путем и весь мир признал это. Хороший он или плохой - это должны решить народ Украины.
А его свергла кучка бандитов и создала опасный прецендент. С кем разговаривать? С Ярошом? С Кличко, Яценюком и Тягнибоком? Или с Музычко? Ригзен, с кем будете Вы вести диалог?
п.с. Ну, приедет Янукович в Киев.... И тут же его грохнут боевики и Вас не спросят. Вам этого сильно хочется? И сразу Украина расцветет?

[rigzen]

Сообщение от Дамин

Взрослый человек, а тоже стал жертвой пропагандистской истерики. Только один факт в этом случае надо рассматривать серьезно: Янукович пришел к власти законным путем и весь мир признал это. Хороший он или плохой - это должны решить народ Украины.
А его свергла кучка бандитов и создала опасный прецендент. С кем разговаривать? С Ярошом? С Кличко, Яценюком и Тягнибоком? Или с Музычко? Ригзен, с кем будете Вы вести диалог?
п.с. Ну, приедет Янукович в Киев.... И тут же его грохнут боевики и Вас не спросят. Вам этого сильно хочется? И сразу Украина расцветет?

"Да, авторитет президента Януковича практически ничтожен, но это не отменяет того факта, что по Конституции Украины он - легитимный глава государства. Если он виноват перед Украиной – проведите процедуру импичмента по украинской Конституции (ст. 111) и судите его", - написал Медведев.

О том, что авторитет президента Януковича практически ничтожен это мягко сказано. Янукович - это жалкое прошлое Украины, а мы должны смотреть в будущее.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Кстати, да! Сам неотступно об этом думаю. Такое впечатление, что украинская и русская модели олигархического капитализма исчерпаны. Хотя в России это скорее слуги престола, чем классические олигархи, но суть не меняется. И те и другие навязаны нам США, их моделью либеральной экономики. Серьезный разрыв с США из-за Украины позволяет России и модель похоронить. А Украина через короткий промежуток времени осознает, что она натворила и продолжит движуху уже против олигархов, ибо поймет чью власть получила...

Изменения будут, однозначно.
Возможно будут какие-то новые правила для олигархов..

Мне кажется Путин с олигархов и так деньги "занимает" время от времени на различные стройки.. Если на Олимпиаду из потраченных денег где-то половина была за государственный счет, то кто оплатил другую часть?..

во-вторых счета заграницей.. с этим придется решать кардинально, что-бы избежать рычагов давления.. (плюс офшоры)
в третьих сама ситуация может послужить объединяющим фактором в духовном плане, примерно так же как во время ВОВ.
В четвертых на фоне проблем с деньгами, коррупцией, и т.д. на первый план выйдут вопросы нравственности и культуры, особенно когда есть повод сравнить с западными ценностями.
В пятых трещина от Украины может пойти по Европе и дальше.. вполне может привести падению доллара.. если удар будет сильный (как обратный удар, адверза..и как ответная одна стрела на десять стрел) то вполне может привести к развалу Америки. И развалить ее они будут вынуждены сами, как единственный способ
не расплачиваться с долгами.
Так же как СССР отказался выплачивать царские долги, потому что "это другая страна". Так и Америка может провести реформу.
Организуют сами у себя революцию. Снесут власть. Скажут что-нибудь типа "вся власть народу".. расформируют все штаты, соберут по новой, ну скажем из трех укрупненных штатов, и назовут по другому.
Не США, а просто Америка. Соответственно отказываются от всех долгов и начинают печатать новые деньги. И никакой ответственности. С кого спрашивать? Всех свергли.
Тут главное Путину выдержать натиск.
Натиск внешний и удержать страну от разрушения от внутренних фанатов запада.
Тут единственным скрепляющим фактором может послужить только Культура.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Связавшись с Януковичем, ведя агрессивную политику,, Путин окончательно потерял уважение и на Украине.

А связавшись со Сноуденом потерял уважение США..

[Дамин]

Сообщение от rigzen

О том, что авторитет президента Януковича практически ничтожен это мягко сказано. Янукович - это жалкое прошлое Украины, а мы должны смотреть в будущее.

Как-то странно Вы смотрите в Будущее. Начинать свой великий путь с незаконного свержения законной власти - не есть наш метод. Даже не надо быть приверженцем Учения, а просто быть человеком справедливым, чтобы понять что Президента ТАК не меняют.

[Djuley]

Сообщение от СВГ

Товарищи дорогие.
С целью снижения градуса воинственности, грозящей перейти в эйфористический фанатизм, позвольте привести выдержку, полагаю ВАЖНУЮ:

Слова М.Хазина, цитата от меня:
"....
Другое дело, насколько разумно будет действовать сама Россия. Никто не отменял ни ее олигархов, ни безумную экономическую модель, которая столь же коррупционна, сколь и неадекватна экономически реалиям. Никто не отменял либеральное руководство правительства и Центробанка, которые принимают абсолютно безумные и дико вредные решения, торпедируя любые попытки начать развитие. Наконец, нужно что-то делать и с национальной политикой, поскольку внедренную Западом русофобию продолжать больше невозможно.

Эта жуткая двойственность российской политики крайне нам мешает. И мне кажется, что в достаточно близком будущем она будет преодолена - просто потому, что уже довела масштаб противоречий до предела, а экономику до устойчивого спада. И в этом смысле события на Украине могут стать очень полезным катализатором и дел в России, на что я очень надеюсь. Что и позволит нам в дальнейшем вместе строить тот мир, который нас устраивает, и который объединяет, а не разъединяет."

Мир Вашему Дому!

Я так думаю, - то, что происходит на востоке Украины это следствие инерции старых счетов, инерции кармы. И Путин поступил так, именно в силу этой инерции но, не только инерции свой личностной, но и непреодолимой на сей момент инерции остатков всей империи, со всеми, Вами перечисленными, "прелестями". По моему, на востоке, по сути, ничего и не произошло - если утрясётся то, будет как и было - та же коррупция, та же неэффективность в экономике. Впрочем, предполагаю, что все эти изъяны в буферных территориях усугубляются - с админстрациями этих территорий центральная московская власть будет вести как со священной коровой, лишний раз не цепляя прокурорскими и прочими проверками.
А что будет западнее? Посмотрим, смогут ли они воспользоваться очередной перезагрузкой? Но, конечно, события на востоке усложнили им эту задачу, да и к тому же подлили воды на мельницу правых радикалов.

[Wetlan]

вот это дела ...

А ещё США угрожают изоляцией... ВНИМАНИЕ ЗАДЕРЖИТЕ ДЫХАНИЕ, ЗАДЕРЖИТЕ (С)... Израилю.
http://www.bloombergview.com/article...is-running-out

When Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu visits the White House tomorrow, President Barack Obama will tell him that his country could face a bleak future -- one of international isolation and demographic disaster -- if he refuses to endorse a U.S.-drafted framework agreement for peace with the Palestinians.

Во премя визита израильского ПМ Б. Нетаньяху, президент Б. Обама, сказал тому, что его страну может ждать мрачное будущее (международная изоляция и демографическая катастрофа), если тот откажется поддержать предложенное США комплексное мировое соглашение с палестинцами.

[Алена]

Сообщение от Дамин

Как-то странно Вы смотрите в Будущее. Начинать свой великий путь с незаконного свержения законной власти - не есть наш метод. Даже не надо быть приверженцем Учения, а просто быть человеком справедливым, чтобы понять что Президента ТАК не меняют.

Как "ТАК"? "Незаконное свержение законной власти".. Сам придумал, сам сказал, сам обиделся?

Прекращайте распространять клевету. Из Учения..

Любите друг друга - жутко разъединение.
Дорого платим за легкомыслие и болтливость.

[Michael]

Сообщение от ninniku

Происходит странный сдвиг по фазе в сознаниях.

Канцлер ФРГ Ангела Меркель в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой отмпетила, что российский президент потерял "связь с реальностью" и находится "в другом мире". ...
Вывод: наши реальности расходятся. У Европы реальность совсем другая. Путин обозначил свое видение мира и оно для них неожиданное.

Меркель вроде была вполне адекватой. Подождем дальнейшей информации.
Если всё правда, значит расхождение, разделение по Полюсам перешло на видимый план уже совсем и Европа делает окончательный выбор.

[rigzen]

Сообщение от Дамин

Как-то странно Вы смотрите в Будущее. Начинать свой великий путь с незаконного свержения законной власти - не есть наш метод. Даже не надо быть приверженцем Учения, а просто быть человеком справедливым, чтобы понять что Президента ТАК не меняют.

Будущее Украины не связанно с властью и государственным аппаратом как таковым. Как впрочем и в России. Е.И.Рерих делала ставку на Ивана Стотысячного. А этот Иван и есть активное, гражданское общество!

«Истинно, Иван Стотысячный пробудился и жаждет принять участие в построении Новой России. Никакая тьма не может осилить Великий План Света.

Тьма сейчас сосредоточилось в государственном аппарате как России так и Украины. Политиканство Путина - являет сейчас собой часть этой тьмы и невежества.

«...Потенциал русской души велик, но сейчас потенциал этот в большинстве случаев еще глубоко захоронен»

Ставка только на общественность, которая являет собой потенциал русской души !

[Dar]

Сообщение от Алена

Как "ТАК"? "Незаконное свержение законной власти".. Сам придумал, сам сказал, сам обиделся?
Прекращайте распространять клевету. Из Учения..

В Учении нет клеветы.
Там так и сказано что призывают к свержению именно для смуты..

10.057. Найдете людей, которые скажут – долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей! Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежит в природе паразитов. Они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь, так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители.

[Dar]

Сообщение от Wetlan

вот это дела ...

Это сильно..
"Мировое соглашение с палестинцами" и при этом угроза..
Торопится поднять свой авторитет? Перетянуть внимание от Путина к себе?

Возможно он получил какую-то статистику... допустим мнение во разных странах об Америке и как это влияет на его авторитет при разговорах с другими правителями.
И это очень мешает настроить всех против России.
Решил быстро подправить свой авторитет, как-бы не получилось обратного эффекта..
Да еще подтолкнет Израиль в сторону России.

[Алена]

Сообщение от Dar

В Учении нет клеветы.
Там так и сказано что призывают к свержению именно для смуты..

10.057. Найдете людей, которые скажут – долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей! Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежит в природе паразитов. Они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь, так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители.

И... ? О чем цитата, о каких Вождях и Руководителях в ней идет речь? )

IMHO, российская власть прямиком направляется в восьмую сферу, увлекая за собой все общество. Трудитесь над очищением социального пространства, если намерены удержать фокус, а это необходимо сделать.

[Дамин]

Народ в Украине хочет справедливости. Хочет честных чиновников, чтобы не брали взятки и не воровали. Хочет простой человеческой справедливости.
В России те же самые проблемы. Много воруют и берут взятки и всем это здорово поднадоело. И мало кто видит и понимает как с этим бороться. Когда это закончится? Растет недовольство простого народа. Сейчас энергия российского общества и внимание людей прикованы к событиям в Украине. Давление Запада тоже растет. Рубль дешевеет и это один из мощных рычагов США на Россию.
Россия выстоит в этой битве. Мы не погибли в 1998 году , а сейчас будет тяжело, но не смертельно. Лишь бы народ российский сдюжил. И надо будет внимательно отслеживать внутренних врагов. Игры в демократию закончились. Запад показывал на протяжении ряда последних лет своё истинное лицо и мы всё пытались найти какие-то общие точки сотрудничества. Но события вокруг Украины ясно показывают, что с силой можно разговаривать только с позиции силы. Политика двойных стандартов на первых порах приводила в недоумение, потом непонимание, а сейчас стала сильно раздражать. И не только Россию, но и весь остальной мир. США в своем стремлении диктовать свою волю всей планете зашли слишком далеко.
Как бы им не переоценить свои возможности.
Мы стоим на переломном этапе мировой истории. Старый мир умирает и пытается сохранить своё лицо. Лишь бы хватило разума у некоторых фанатиков, ненавидящих Россию.
Отныне всё будет по-другому. Россия окончательно дистанцировалась от Запада. Отношения будут строиться только на деловой и взаимовыгодной основе. Будет пересмотрена Конституция РФ. Просыпается народное самосознание.
В Украине оно проснулось раньше, так как условия жизни там были много тяжелее чем в России. Сегодняшние беды Украины - благо Нового Мира.
Я уже писал ранее, что не будет возврата к старым отношениям. Сохранятся олигархи и капиталистические отношения, но качество этих отношений станет на ступень выше. И те же олигархи вынуждены будут служить народу или вынуждены будут погибнуть в огне очередной революции.
В России, даст Бог, эти процессы будут идти не так трагично, но так же и скорость этих процессов не будет такой быстрой как в Украине.
Сейчас руководству РФ очень важно не перегнуть палку и не превратиться в тормоз всех позитивных внутренних процессов в украинском обществе. Должна будет совершена очень щепетильная операция по нейтрализации фашизма и не должны быть повреждены важные и нужные сосуды нового зарождающегося гражданского общества Украины. Не должна быть нарушена свободная воля разумной части украинского общества. Но все противники Света(даже введенные в заблуждение) должны будут пить свою чашу. И нельзя им мешать. Будет только вред, если попытаться им "помочь". Получится обратный эффект.
Очень хочется пожелать Руководителю России мудрости и великого терпения. Уверен, что Россия одержит блистательные победы на всех фронтах и с этих великих дней начнут облекаться в видимую форму все позитивные мировые процессы. И Россия станет видимым и явным Магнитом лучших мировых устремлений.