Россия и Украина

[Дамин]

Россия долго молчала и не сильно влезала в майданские дела. Действовала вполне допустимыми средствами через Януковича. Было подписано соглашение от 21 февраля и даже тогда мы промолчали, но не подписали акт. Дальше - больше. К власти пришел Сашко Билий с автоматом и запретил русский язык. И никто не смог даже вякнуть. Поезда "дружбы" готовы были поехать по городам Украины устанавливать новый "орднунг".
И тут русский человек сказал своё вежливое, но твердое слово.
И почему-то это слово отозвалось многотысячным мегафоном в городах Украины и слилось в один унисон. И не надо сми и инета. Жизнь сама расставляет все на свои места.
Русский долго запрягал, но быстро прискакал. И все засунули языки в одно место.... И риторика изменилась и тон меняется. Всё правильно сделал Путин. За его решительность его будет боготворить российский и украинский народ. Не важно чем всё это закончится. Но все запомнят, что в трудный час русский человек пришел на помощь своим русским. Это самое главное.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Вас "просвещает" российские СМИ.

Этот форум то же СМИ. Где вы пишите свое мнение.
И что по вашему форумчане здесь могут пленится "идеалами мирового господства не русского по духу, чуждого славянской расе"?
Да и фраза какая-то странная
"идеалами мирового господства не русского по духу, чуждого славянской расе"
по вашему есть еще идеал мирового господства близкий русскому духу и славянской расе?

Хотя уверен что вы сейчас это не поймете.

Конечно не пойму
Мы же с вами уже не первый год общаемся верно?
Хоть раз понимали друг друга?
Я помню ваши слова.. о том что мы для вас всего лишь буквы на экране вашего
монитора, что форумчане здесь всего лишь протирают штаны перед монитором,
в то время как вы занимаетесь делом.. помню.
Выше по теме верно заметили, что вы и еще 3-4 человек ваших единомышленников здесь на форуме, постоянно мм.. скажем так.. "на одной волне"..
И мы никогда не поймем друг друга, сколько бы вы там не говорили хороших слов про культуру.

[Georgy]

Юрий Шевчук.

НЕ СТРЕЛЯЙ!
02 марта 2014, 17:40

"Помню столовку на базе в Моздоке, в январе 1995, полную «доблестных» штабистов, вкусно обедающих, пьющих водку, весело хохочущих, щиплющих официанток за ягодицы и получающих боевые награды. Помню, как схлестнулся с одним таким «героем», который с циничной улыбочкой в зубах комментировал происходящее: «на войне, как на войне... солдат на то и солдат, чтобы погибать... мы наводим конституционный порядок...». А рядом — десантный полк восемнадцатилетних пацанов, на плацу, под мелким, выматывающим душу кавказским дождём, ждал отправки на передовую. Я сутки им расписывался на военных билетах «...добра... удачи...». Потом, в Грозном мне целый мешок этих военников вывалили в больничке, пробитых пулями, в крови... Что изменилось?

Успокойтесь бесы, долбанные кабинетные и кухонные псевдопатриоты, воинствующие радикалы с обеих сторон, которым ввод войск окончательно развяжет руки. Опять кровушки братской захотели, этой виагры, чтобы и дальше у вас все стояло... Если будет, не дай Бог, война в 2014 и потекут по венам России и Украины двухсотые, то в 2017 будет уже другая революция, и мы получим уже окончательный всеобщий «кирдык».

Где политика?! Где вагоны переговорщиков? Где народная дипломатия? Где посол? Почему наши «умные, смелые, радеющие за русский народ депутаты» не приехали на Майдан, в Раду, уже в декабре прошлого года, бесстрашно не высказались, не спели свои куплеты... Олимпиада... А теперь, как обычно, прикрываются войсками, пацанами, кровью.

Мы — люди Украины и России — родня. Каждому из нас просто необходимо сделать всё возможное, чтобы не допустить братоубийственной бойни. Иначе победит бесчеловечность".

[rigzen]

Сообщение от Дамин

А мой сосед по лестничной площадке высказался против новой украинской власти.

Можно высказываться против. Это право каждого. Но агрессия и захват чужой территории - это уже не культурные и мирные действия. Это невежество в действии. Нужно честно признать, что тьма сосредоточилась в государственном чиновьечем аппарате России. И эта тьма действует уже не на уровне дипломатии, а агрессивно и безумно. Николай Бердяев, говоря об одном аспекте русской души писал.

Россия - самая националистическая страна в мире, страна невиданных эксцессов национализма, угнетения подвластных национальностей русификацией, страна национального бахвальства, страна, в которой все национализировано вплоть до вселенской церкви Христовой, страна, почитающая себя единственной призванной и отвергающая всю Европу, как гниль и исчадие дьявола, обреченное на гибель. Обратной стороной русского смирения является необычайное русское самомнение.Самый смиренный и есть самый великий, самый могущественный, единственный призванный. "Русское" и есть праведное, доброе, истинное, божественное. Россия - "святая Русь". Россия грешна, но и в грехе своем она остается святой страной - страной святых, живущих идеалами святости. Вл. Соловьев смеялся над уверенностью русского национального самомнения в том, что все святые говорили по-русски. Тот же Достоевский, который проповедовал всечеловека и призывал к вселенскому духу, проповедовал и самый изуверский национализм, травил поляков и евреев, отрицал за Западом всякие права быть христианским миром. Русское национальное самомнение всегда выражается в том, что Россия почитает себя не только самой христианской, но и единственной христианской страной в мире. Католичество совсем не признается христианством. И в этом всегда был один из духовных источников ложного отношения к польскому вопросу. Россия, по духу своему призванная быть освободительницей, и потому она вызывает к себе вражду и подозрительность,
которые мы теперь должны еще победить.

Н.К.Бердяев. Судьба России

Это актуально и сегодня

[Georgy]

Сообщение от Dar

Выше по теме верно заметили, что вы и еще 3-4 человек ваших единомышленников здесь на форуме, постоянно мм.. скажем так.. "на одной волне"..
И мы никогда не поймем друг друга, сколько бы вы там не говорили хороших слов про культуру.

Эта тема позор вам и и ещё 3-4 человекам ваших единомышленников, оккупировавших все рериховские понятия. Сплошной волной идут воинственные, практически бездумные воинственные лозунги. Тема при вашем активном участии стала филиалом-пропагандистом власти, сделавшей ставку на Ложь и Провокации, власти, отвергнувшей культуру в лице её лучших представителей, Рерихов в том числе.
Да, никогда нам не понять друг друга, очевидно, что подспудно у нас с вами разные учителя.

[Дамин]

Georgy, хоть одно слово верное сказал. У вас - учителя, а у нас - Учителя.

[Georgy]

Раскол в Совете Федерации?

Вчера в Совете Федерации был аншлаг. Съехались практически все сенаторы:

После заседания официальные СМИ сообщили: "Совет Федерации единогласно дал согласие президенту на использование Вооруженных сил на территории Украины до нормализации там обстановки". Единогласно - это 90 голосов. Хотя в зале было куда больше сенаторов.

Напомню, в Совете Федерации вроде бы должно быть 166 сенаторов. Получается, что голосование было не таким уж и единогласным? Получается, что многие сенаторы не захотели голосовать за использование армии в Крыму, но нажать на кнопку "против" духу не хватило. Пока не хватило. Сдается мне, что это раскол....

PS Без мухлежа, оказывается и тут не обошлось:


Как это у них 85 человек присутствовали, а проголосовали 90? Хотя по фотографиям видно, что в зале куда больше сенаторов, чем 85. Но многие даже регистрироваться не стали.

[Georgy]

Сообщение от Дамин

Georgy, хоть одно слово верное сказал. У вас - учителя, а у нас - Учителя.

Я не рискнул упоминать ваших учителей с прописной буквы. Элементарная грамматика. Скажите, это правда, что за двадцать лет вы так и не смогли прочесть всю Живую Этику наших Учителей? Вы об этом где-то упоминали. Я не ошибаюсь?

[nostik]

Сообщение от Georgy

Да, никогда нам не понять друг друга, очевидно, что подспудно у нас с вами разные учителя.

Не учителя разные, а мы разные. И этого не исправить. Невозможно исправить. Думаю, догадаетесь почему.

[Dar]

На мой взгляд вопрос Путина о разрешении ввода войск, гораздо глубже..
Многие поняли его очень прямолинейно и очень плоско..
Не собирался он вводить войска.
Во-первых это произвело сильное впечатление на всех.. что-бы с огнем не шутили.
Он настроен серьезно.
И думаю это приостановило многих от скоропалительных шагов. Сколько людей остановились на полшаге от опасных и необдуманных действий.

Во-вторых сказано было это по поводу защиты своих граждан.
"Путин своих не сдает". Это многие знают и помнят.

В третьих это элементарная дальновидность.. Случись что, спрашивать разрешения времени уже не будет. И теперь все знают предупредительно выстрела вверх не будет. Он уже был.

В четвертых все увидели единогласие и поддержку. Что-бы потом никто не говорил что он самолично принял решение и т.д. (хотя все равно будут говорить).

В пятых.. "войска" в Крыме будут просто стоять..(имхо)
Ситуация можно сказать патовая.. Сашка Билый со своим автоматом и бандой мародеров не сунется к профессионалам. Они молча стоять смотреть не будут.
Молча пристрелят и дальше будут молча стоять.
И эта пауза может длиться сколько угодно.
А в это время будет наседать безденежье..
Новые власти будут бегать с протянутой рукой..
С одной стороны народ голодает, с другой кресло бросать не охота, уже согрели его..
Будут терзаться жадностью и страхом.
А в ответ им будут только обещания ЕС и американцев о поддержке..
Как сказал "старый израильский разведчик" - "хотите помочь?! Выпишите чек!"

А Крым в это время будет получать поддержку.. и деньгами и продуктами.

Давление будет нарастать.
Новые власти (и американцы) будут долго кричать и угрожать что-бы войска не вводили.
Интересно сколько еще дней пройдет пока они поймут что ввода не будет?..
И сколько еще дней пройдет пока начнется отрезвление?..

4.143. Знаем образование целых государств сохранением подвижности плана. Осаждающие твердыню для наполнения сил временно отступают, а затем их стан обращается в грозную крепость, которая одним своим видом подавляет казавшуюся неприступной твердыню. При безрассудстве односторонней энергии было бы погублено целое войско, но создание нового потока действия создало новую твердыню.
Создание твердыни знания есть победа

По моему с Чингизханом была такая история.. перед стенами Китая..
Стояли перед стенами ничего не делая.. пока те сами ворота не открыли..

[Georgy]

Кратко состояние дел на 16:00

Из России многие спрашивают «почему Украина» ничего не делает? Делает. Просто ваше ГеббельсТВ вам врёт. Итак:

1. За последние 7 дней – после того, как бывшый президент Украины Виктор Янукович бежал с Украины – не зафиксировано ни одного случая конфликтов на межэтнической или языковой почве. Ни один русскоязычный человек не был избит или принужден разговаривать на украинском – даже после отмены скандального закона о языках. Также как ни один вагон с “фашистами” или, как вы любите называть, “бандеровцами” не пересек границы Крыма. Даже более: таких вагонов и людей попросту не существует. Решение о вторжении войск в Украину основано на ложной информации, — член Совета при президенте РФ.

2. Новость о том, что флагман украинского флота «Гетьман Сагайдачный» поднял андреевский флаг — фейк.

3. Новость о том, что украинские военные массово сдаются и переходят на сторону России — фейк. Пока на сторону России перешли (и получили паспорта) только беркутовцы, убивавшие людей на Майдане. Россия, поздравляю с ценным приобретением.

4. Крым практически полностью контролируется войсками РФ. Население в Севастополе категорически за, в остальном Крыму мнения разделились, но под дулами автоматов люди боятся протестовать.

5. ГеббельсТВ рассказывает об «усилении потока мигрантов из Украины в Россию» и что «в Россию убежало уже 140 тысяч человек», но показывает почему-то очереди автомобилей на границе с Польшей (пропускной пункт «Шегини—Медика»):

6. США и Канада прекратили взаимодействие с РФ в рамках G8, их послы покинули Москву. Генсек НАТО призвал Россию вывести войска. Абсолютно все европейские лидеры требуют от России вывести войска с территории Украины. Китай заявил, что поддерживает территориальную целостность Украины. Началась политическая самоизоляция РФ, если Путин не остановится — будут экономические санкции.

7. В Украине войска приводятся в максимальную боевую готовность, начата мобилизация, пока не массовая. В Крым мы сейчас не пойдём, но на остальную Украину оккупантам соваться не советую.

8. Первоначальный шок у украинцев прошёл, пришло осознание и принятие. Война — значит война, мы готовы брать оружие и защищать свою землю от оккупантов. Приходите.

9. В России, рвущейся защищать права русскоговорящих украинцев, собственные граждане не имеют права даже не мирный протест — сегодня в Москве задержали 50 участников митинга против вторжения русских войск в Украину.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Он как-бы критикует власть за то что она относится к народу как к быдлу,
на самом деле он своей статью отнес народ к "быдлу"..
как я понимаю, (теперь понял) он всегда к народу так относился..

Макаревич, Гребенщиков, Шевчук, Акунин - символы якобы "творческой интеллигенции", чей ум трещит по швам под напором мировых событий. Дырявая лодка.

[Dar]

Сообщение от Georgy

Эта тема позор вам и и ещё 3-4 человекам ваших единомышленников, оккупировавших все рериховские понятия. Сплошной волной идут воинственные, практически бездумные воинственные лозунги. Тема при вашем активном участии стала филиалом-пропагандистом власти, сделавшей ставку на Ложь и Провокации, власти, отвергнувшей культуру в лице её лучших представителей, Рерихов в том числе.
Да, никогда нам не понять друг друга, очевидно, что подспудно у нас с вами разные учителя.

Докажите.

[Georgy]

02:15 pm - Военная хроника

Украина объявила о закрытии своего воздушного пространства для военных самолетов. Такое решение принял временный президент страны Александр Турчинов, передает Reuters.
Воздушное пространство Украины будет открыто только для гражданской авиации. Аэропорты страны будут взяты под усиленную охрану. И.о. президента заявил, что согласие Совета Федерации РФ на ввод войск в Украину можно считать объявлением войны. Турчинов обратился западным странам с просьбой обеспечить безопасность и территориальную целостность страны.
По словам Турчинова, в ночь на 2 марта руководство российских вооруженных сил поставило перед украинскими военными в Крыму ультиматум о разоружении, однако украинская сторона ультиматум отвергла.

Штаб военно-морских сил в Севастополе находится под контролем украинских войск и подчиняется назначенному командующему ВМС контр-адмиралу Денису Березовскому, заявили в пресс-центре ВМС Украины.
Корабли украинского флота находятся в местах постоянного базирования, кроме флагмана фрегата "Гетман Сагайдачный", который возвращаясь из полугодичного пребывания в Аденском заливе, сейчас находится на базе НАТО "Суда-Бей" в Средиземном море. Представители пресс-центра также опровергли информацию российских СМИ о том, что украинский фрегат поднял Андреевский флаг и сейчас направляется в Одессу.
Спикеры флота также отмечают, что все части ВМС Украины, базирующихся в Крыму, находятся под контролем украинского командования.

Российские спецназовцы незаконно проникли на территорию воинской части 191 учебного отряда ВМС Украины и захватили оружие.
Попытка вывоза оружия была успешно предотвращена с помощью блокирования бронетранспортером БТР-80 российского военного КАМАЗа. Офицеры стали "живым щитом" вокруг бронетранспортера и не дали российским военным отбуксировать его в сторону.
Несмотря на то, что силовики РФ дважды стреляли из автомата в воздух, украинские военные не отступили и не поддались на провокацию силового сценария. Таким образом удалось прийти к компромиссу: российский спецназ покинул территорию воинской части, а КАМАЗ с оружием в сопровождении украинских военных отправлен на 174-ю базу хранения ВМС Украины.

Как сообщила главный редактор феодосийской газеты «Кафа» Ирина Прокопенко, находящаяся возле расположения 1-го отдельного батальона морской пехоты ВМС Украины, у ворот части находится 3 БТР вооруженных сил РФ, несколько крытых военных автомобилей, а также около 300 человек из числа так называемых "казаков".
По мегафонам транслируются призывы к украинским морякам сдаться.

Украинские морские пехотинцы укрепили периметр части: видны окопы, заграждения из бетонных блоков бордюров и покрышек с амбразурами для стрельбы из пулемотов.
Забор вокруг части усилен двумя рядами колючей проволоки, над зданиями воинской части развиваются украинские флаги.
Ранее заместитель командующего Южным военным округом РФ и заместитель командира 810-й бригады морской пехоты ЧФ РФ в ультимативной форме потребовали, чтобы украинские моряки сложили оружие. Срок ультиматума истекал в 10 часов утра. Украинские моряки в ответ заявили, что они будут защищать Украину до последнего человека.

[Michael]

Не наша война
Патрик Бьюкенен , политический комментатор, писатель и политик, был старшим советником при Ричарде Никсоне, Джеральде Форде и Рональде Рейгане
http://vz.ru/opinions/2014/3/2/675126.html
... Президент Обама призывал правительство Януковича уважать протестующих. Но как бы Обама реагировал, если бы тысячи протестующих заняли Капитолий и потребовали бы от него либо отставки, либо отмены Obamacare? Стал бы он вести с ними переговоры?

Россия обвинила нас во вмешательстве во внутренние дела Украины.

И когда русские видят представителя Госдепартамента Викторию Нуланд на Майдане, слышат, как она обсуждает с американским послом будущего главу украинского правительства, разве у них может сложиться иное мнение на этот счет? ...

[Georgy]

Крым. Хроника. Часть IV.

2 марта, 17:34
Части ВМФ Украины дислоцированные в Крыму, в большинстве, отказались подчиняться требованиям офицеров передовых отрядов ВС РФ о разооружении и переходе в подчинение новому руководству Республики Крым.

Оперативная обстановка в Крыму, сейчас, крайне сложная.

Пользуясь, пока, перевесом в численности и вооружённости, в некоторых частях ВМФ украинские военнослужащие просто блокировали попытки вывоза оружия, как в случае с ситуацией в учебном отряде ВМС Украины...

[Georgy]

Один уважаемый человек написал

Вот у нас с одной стороны несколько "государств" где не то что права русских - самих русских урезали на 75-90 %. Где русские головы торчали в витринах мясных магазинов двадцать лет тому назад. Где останавливали автобусы с беженцами, грабили и насиловали, сопротивлявшихся - убивали. Где ВСЕ памятники русским солдатам, писателям, ученым - снесены давно под корень, из монументов "Дружбы народов" старательно выдолблены русские фигуры.

И эти прекрасные "государства" - "геополитические союзники" для РФ, их не то что бить нельзя - визы на пересечение границы вводить ни в коем случае, иначе "нарушится единое культурное пространство". Нельзя мешать потокам детоубийц и наркоторговцев.

Я про иные субъекты федерации вообще молчу.

Но вот украинцы что-то там не то приняли по поводу своей мовы - и сразу многоголосый рёв - "РРРРУССКИЯ СВАИХ НИБРАСАЮУУУТ!!!".

И не надо мне говорить, что "бандеровцы с этого только начинают". Они уже 22 года "начинают". "Геополитические союзники" уже начать и закончить успели. В субъектах федерации кирпичные заводы на труде русских невольников повырастали. А бандеровцы всё начинают - начать не могут.
©

[nostik]

Сообщение от Georgy

Война — значит война, мы готовы брать оружие и защищать свою землю от оккупантов. Приходите.

По моему Вы жертва иллюзий. Никто с вами воевать не собирается. Можете, конечно, повоевать с "ветряными мельницами"...

Война идёт и давно. Но не там, где Вы её ищите. Вы её чувствуете, да и не только Вы, и чувствуете что-то неладное. Вот и тянет на подвиги. И нет понимая мотива этой тяги. Тут подвернулись русские. Наконец-то враг определен. Стало легче?

[Georgy]

Парень 1995 года рождения сбежал из рабства в Дагестане

2 марта, 14:57

Пока власти буквально "вопят" о том, что будут защищать русских в Крыму, хотя там совсем другие интересы, на Кавказе, в Дагестане, парень 1995 года рождения сбегает из рабства.

Парня зовут Анисимов Михаил, 1995 года рождения, сбежал из рабства. Он бесплатно трудился под Дербентом около полугода у фермера. Ночью из Дербента пешком дошел до Махачкалы. По дороге зашел на автовокзал, решил попросить помощи у местных полицейских, рассказав, что с ним произошло, однако, те начали пробивать его по базе и вместо того, чтобы помочь ему отправиться домой, предложили ему работу на автомойке...

[Andualex]

Заявление членов Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека в связи с событиями в Украине
После того, как Совет Федерации дал разрешение Президенту на использование вооруженных сил на территории Украины, наши страны оказалась на пороге войны.
Необходимость использования армии мотивируется угрозой российским гражданам и соотечественникам. Действительно, известны случаи произвола и насилия, чинимых представителями разных политических сил.
Однако использование внешней военной силы, связанное с нарушением суверенитета соседнего государства, противоречащее международным обязательствам России, по нашему мнению, совершенно не адекватно масштабу нарушений. В частности, информация о нападениях, беспорядках и убийствах на территории Крыма недостоверна и преувеличена. По свидетельству находящегося в Крыму члена СПЧ Андрея Юрова, жертв и раненых среди мирного населения и военнослужащих, о которых говорилось на заседании Совета Федерации, в последние два дня не было.
Использование вооруженных сил всегда чревато дальнейшей эскалацией насилия и более масштабными нарушениями прав человека.
Проблемы Украины должны решаться политическим урегулированием и постоянным поиском компромисса по важнейшим спорным вопросам (например, о статусе языков), но никак не с помощью ввода войск.
В этой связи мы считаем необходимым полностью исключить использование вооруженных сил в ходе урегулирования внутриполитического кризиса в Украине.
Заявление подписали члены Совета: Лев Амбиндер, Светлана Айвазова, Евгений Бобров, Александр Верховский, Сергей Воробьев, Наталия Евдокимова, Ирина Киркора, Сергей Кривенко, Юрий Костанов, Станислав Кучер, Елена Масюк, Леонид Никитинский, Леонид Парфенов, Элла Полякова, Николай Сванидзе, Анита Соболева, Ирина Хакамада, Сергей Цыпленков, Павел Чиков, Илья Шаблинский, Лилия Шибанова, Игорь Юргенс, Андрей Юров.
Сбор подписей продолжается.
Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека является консультативным органом при главе российского государства. Он образован в целях оказания содействия главе государства в реализации его конституционных полномочий в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина, информирования Президента Российской Федерации о положении дел в этой области, содействия развитию институтов гражданского общества, подготовки предложений главе государства по вопросам, входящим в компетенцию Совета.