Россия и Украина

[irene]

Предлагаемым отрывком из письма Е.И. я вновь хочу возвратить вас к мысли об ответственности всех за всё.

Скажу честно, когда я вижу "служителей искусства", которые рассуждают, напр., к 100-летию балета Стравинского на разные темы около этого балета, мне приходят всегда на ум одни и те же мысли: интересно, а они знают, как живёт народ в глубинке, как он пытается выжить? Я не говорю, что не нужно искусство, в моей жизни оно играет огромную роль. Но... нету покоя, когда только мне хорошо будет.

В этой теме опять обвиняли коммунистов за то и за это... Я не могу сказать, что думал тот или иной в минуту совершения поступков, за которые мы их обвиняем теперь. Другой разговор, что называться коммунистом (как и христианином и пр.), это ещё не быть им, кроме того, я не знаю, насколько не искажены сведения, т.к. убедилась, что нашими сознаниями играют все, кому не лень. Но точно знаю только одно: все ответственны за всех.

Вот этот отрывок:


17.10.35. Прочла внимательно твое письмо. Конечно, Бог есть любовь, и все существование Вселенной обязано именно любви, и ничему другому. Но как безобразно и кощунственно понята эта любовь! Именно понятие любви сейчас дальше всего от нашего человечества! В это высшее космическое понятие оно вложило все свои каннибальские или самоедские понятия. Потому как-то тяжело и стыдно произносить слово «любовь». Оно стало величайшей профанацией в устах двуногих!

Не согласна я с тобой, родной Ваня, что никто ни в чем не виноват. Нет, именно все мы виноваты, и во всем. Раз вся Вселенная есть нескончаемая цепь причин и следствий, то как же мы, частички этой Вселенной, можем быть изъяты из этого космического закона? ...

Оглядываясь назад, можно найти глубокие причины, подготовившие падение старого мира. Ведь то удушение мысли и духа, которое проводилось в нашей стране, и породило все последующие безумия. Долго сдерживаемая плотина прорвалась и смела все на своем пути. Так, никто и ничто не может остановить мысль – эту огненную энергию и Венец Мироздания. Да, великий сдвиг произошел в сознании масс всех стран, но с этим многие еще не могут примириться и все еще надеются вернуться к прежней безответственной жизни. Именно безответственной, и мы, русские, особенно болели и болеем еще этим разрушительным недугом. Не думай, родной Ваня, что я оправдываю все происшедшее, все разрушения творимые. Конечно, нет, и я никогда не смогу примириться или оправдать все кощунства и все ужасы безбожия и все прочие следствия творимые. Но когда без предубеждения ознакомишься со старым сознанием, то понимаешь, как неминуемы были бедствия, постигшие нашу несчастную родину. И конечно, бедствие это обрушилось на нее не потому, что русский народ был хуже других, во многом он гораздо лучше многих, но именно в силу его массового невежества и чудовищной безответственности, царившей среди привилегированного сословия. Именно безответственностью болели и болеют русские люди. Ведь такое понятие, как гражданский долг или ответственность, до сих пор еще не укладывается во многих башках. Среди военных можно было еще найти понятие долга или чести, но в гражданских кругах, как это ярко выявлено было революцией во всех ее фазах, об этой жар-птице никто и не слыхал!

Вот, родной мой Ваня, к каким мыслям я пришла за все годы странствований и встреч с разными людьми. Ведь дома я устроила себе особое существование, как бы вне жизни. Жила своей внутренней жизнью, окруженная любимыми книгами и искусством, и редко кого допускала к себе, и потому видела лишь мираж, не зная всей скорбной действительности. Теперь же много разочарований пришлось испытать, многое что я уразумела.

Если такое говорит Е.И., то что говорить другим, которые ничего не хотят знать, не хотят знать, что посланы были помогать, а не выстраивать жизнь вдалеке от нужд простых людей! Кстати, дальше она говорит о церковниках:

Диву даешься, как отошли наши церковники от первых чистых заветов христианства!

И далее:
...мы не менее грешны за пассивное попустительство, за непротивление злу.

Так, все мы виноваты за себя и за всех, и отделить себя от всего человечества и от Космоса мы не можем. Истинно, Космос в нас, и мы в нем. Но лишь осознание этого дает нам возможность приобщиться к полноте такого существования.

[Iris]

Сообщение от Amarilis

И тем не менее, такой ручеек стремится сохранить себя как нацию, не утратить свою самобытность и самосознание.

Вы когда -нибудь видели ручеек, который никуда не впадает? Он исчезает... Очень многозначительная аналогия, однако

[Olex]

http://censor.net.ua/resonance/26507...us_ukraintsami Вот это про нас. А это про кого? https://www.facebook.com/permalink.p...35416686497814

[Andualex]

Сколько можно ссылаться на Н.Гумилева, не читая его ? Вот цитата из книги "Киевская Русь и Великая степь". Читайте, пожалуйста внимательно.

"И ведь что важно и особенно интересно: пассионарный толчок XIII‑XIV вв. прошел между Вильной и Смоленском, через Минск и Киев, причем Тверь и Москва находились на восточной периферии его ареала. Так почему же именно они проявившись как регионы, наиболее способные к развитию, а коренные земли Древней Руси, не затронутые походом Батыя, стали жертвой сначала литовской, потом польской агрессии? Попробуем разобраться.
XIII век – фаза инкубации. Поэтому история XII в. не дает возможности выделить моменты будущего взлета. Они просто не фиксировались современниками, писавшими летописи. Но уже в начале XIV в. государство Гедимина называлось литовско‑русским, и русское православие успешно соперничало с литовским язычеством. Исповедание той или иной религии подобно лакмусовой бумажке для описания процессов этногенеза.
И тем не менее в конце XIV в. языческая Литва с королем Ягайло примкнула к Западу, а оппозиция, возглавляемая князьями Витовтом и Свидригайло, потерпела поражение. Границы западного суперэтноса продвинулись до Полоцка и Смоленска, а политическое господство – до Вязьмы и Курска. Чрезвычайно слабое сопротивление русского населения Белой, Черной и Червленой Руси1001бесспорно, но почему через 80 лет после похода Батыя, кстати не затронувшего Западной Руси, в 1321 г. князь Гедимин у реки Ирпень разбил русских князей и взял Киев, а в 1339 г. польский король Казимир занял Галицию, не выпустив ни одной стрелы? Куда же девалась древняя русская доблесть и где новая пассионарность?
Преодолеть инерцию древней, пусть ослабевшей, системы всегда трудно. Поэтому новые этносы возникают на границах этнических ареалов, где исходные субстраты лабильны и неустойчивы. Значит, пассионариям надо было искать применения своим силам на границах родины. Одни из них отправились служить в полиэтничную Великороссию, сохранив веру и культуру, другие – в Польшу, потеряв религию, но оставив потомкам родную землю, третьи – на южную границу, опустошенную беспорядочными столкновениями между кучками степных тюрок и русских дружинников, оставшихся без князей. И там, перемешавшись с крещеными половцами, они создали новый этнос – малороссы (сохранившееся старое название), или козаки (тюркское наименование людей без начальства), или украинцы (так их звали поляки).
Этот этнос проявил невероятный героизм, ибо он вернул заброшенную землю – вывел ее из запустения, сохранил культурную доминанту и саблей добыл политическую свободу. Даже включившись в состав государства Московского, украинцы обрели в нем экологическую нишу, заняв должности от чиновников и офицеров до канцлера (Безбородко) и мужа царицы (Разумовский), так как общность, унаследованная от Древней Руси, – книжная культура и византийское православие – не мешала северным и южным русским жить в симбиозе, а татарская примесь, равная у тех и других, только усложняла поведенческий стереотип новой России, что шло ей на пользу.
Итак, в смене суперэтносов наблюдается не преемственность, а, говоря языком математики, «отношение». Русские как этнос относились к древним русичам, как французы к галлам или итальянцы эпохи Возрождения к римлянам времен Калигулы, а «запустение» и «иго» – это «водораздел» между двумя этногенезами. Сделаем вывод: русские относительно Западной Европы – не отсталый, а молодой этнос."

[irene]

Сообщение от Olex

http://censor.net.ua/resonance/26507...us_ukraintsami Вот это про нас. А это про кого? https://www.facebook.com/permalink.p...35416686497814

"Русский! Не завидуй, а действуй!"

А поконкретнее? Оранжевую революцию или что "действовать"? И кто воспользуется? Своими руками сдать страну?

И до чего додействовались украинцы? Какие такие достижения, кроме того, что позвали американские войска к себе? Или выломать руки Путину и заставить давать громадный заём - это успешное действие? Или ждать от ЕС повышения зарплат - это разумно?

Что Вы от читателей хотите?

Или Вы к Эволюции Майданом присоединяетесь? Мы посмотрели материалы Майдана, ничего достойного для присоединения не увидели, скорее наоборот! А многое просто позорно!

Пока что Ваши выступления похожи на провокацию.

[Said]

Сообщение от irene

Скажу честно, когда я вижу "служителей искусства", которые рассуждают, напр., к 100-летию балета Стравинского на разные темы около этого балета, мне приходят всегда на ум одни и те же мысли: интересно, а они знают, как живёт народ в глубинке, как он пытается выжить? Я не говорю, что не нужно искусство, в моей жизни оно играет огромную роль. Но... нету покоя, когда только мне хорошо будет.

В этой теме опять обвиняли коммунистов за то и за это... Я не могу сказать, что думал тот или иной в минуту совершения поступков, за которые мы их обвиняем теперь. Другой разговор, что называться коммунистом (как и христианином и пр.), это ещё не быть им, кроме того, я не знаю, насколько не искажены сведения, т.к. убедилась, что нашими сознаниями играют все, кому не лень. Но точно знаю только одно: все ответственны за всех.

Меня тоже мучает вопрос как понимать ???

Сообщение от adonis

Такое я вижу и из своего окна, борьба работников магазина с теми, кто ворочает просроченные продукты. И мусорки на замки закрывали - не помогало, теперь построили закрытый бокс. При этом, что характерно, пенсионеров нет, в основном это здоровый спившийся элемент, который настоящих бомжей близко не подпускал к этим сокровищам. Конкуренция сильного. Впрочем. подобный удел в будущем, если воплотятся, ждёт всех сегодняшних "хозяев жизни". Речь не о них. А народ действительно зажрался, ибо берёт за стандарт жизни воровской капитализм, требую себе подобную "достойную жизнь" и городскую вольницу предпочитает сельскому труду. Наверное это от бедности на курортах Египта и Турции находятся десятки тысяч россиян круглогодично. Но президент всё равно сволочь, ибо в Тайланде ещё не все курорты забиты русскими и не во всех тамошних ресторанах русские владельцы. А пенсионеры пожинают своё молчаливое одобрение выборов Ельцина. Где они были когда решалось их будущее? Почему не вышли на площадь? Теперь пусть ждут, пока новые люди не восстановят Россию и не создадут новую страну, прежнюю державу сегодняшние пенсионеры про-спали. Это ломать быстро, строить приходится гораздо дольше. Одним шагом отменяются офшоры, другим урезается хождение доллара, третьим нужно изменить конституцию. И на каждый шаг ярый протест и не получается сделать шаг, не набрав предварительно силы. Президент может написать указ или рекомендовать к рассмотрению, но не может издать закон и не может заставить исполнить в полном объёме. Все тащат, на всех уровнях. И других людей нет, ибо дорвавшись до возможности пропускать казённые деньги через свои руки, каждый решает устроить себе "достойную жизнь". "Достойную жизнь" требуют себе все, алкаши, пенсионеры, служащие, бизнесмены. Но это понятие растяжимое и никогда не досягаемое, как сам астрал. Пока у людей существует цель определяемая словом "ХОЧУ", задача не имеет решения, ни при одном правителе. Только большая беда может урезонить желания, изменить ценности и тогда сегодняшнее "бедственное" состояние будет вспоминаться как огромное счастье, которое увы, будет в прошлом.

обычно с ростом знания приходит или должен приходить рост сознания.

Решение о проведении референдума было принято на IV Съезде народных депутатов СССР, когда 1665 делегатов из 1816 присутствующих проголосовали за сохранение Союза ССР. 24 декабря 1990 года Съезд принял Постановление "О проведении референдума СССР по вопросу о Союзе Советских Социалистических Республик".

Во исполнение решения IV Съезда народных депутатов СССР и в соответствии с законодательством о референдуме СССР, исходя из того, что никто, кроме самого народа, не может взять на себя историческую ответственность за судьбу Союза ССР, Верховный Совет СССР 16 января 1991 года принял Постановление "Об организации и мерах по обеспечению проведения референдума СССР по вопросу о сохранении Союза Советских Социалистических Республик".

17 марта 1991 года состоялся единственный за 70 летний период существования СССР референдум.

Перед гражданами Советского Союза был поставлен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?".

Референдум по этому вопросу проводился в РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Узбекской ССР, Азербайджанской ССР, Киргизской ССР, Таджикской ССР, Туркменской ССР, в республиках, входящих в состав РСФСР, Узбекской ССР и Азербайджанской ССР, в Абхазской АССР, входящей в состав Грузинской ССР, а также в округах и на участках, образованных при советских учреждениях и в воинских частях за границей.

В Казахской ССР голосование на референдуме СССР проводилось по вопросу, сформулированному Верховным Советом республики: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств". При этом Президиум Верховного Совета Казахской ССР официально просил включить результаты голосования в общие итоги референдума СССР.

В шести союзных республиках (Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения), которые ранее объявили о независимости или о переходе к независимости, всесоюзный референдум фактически не проводился. Властями этих республик не были сформированы Центральные избирательные комиссии референдума, но часть граждан, проживающих на территории этих республик, все же смогла проголосовать. Ряд местных Советов народных депутатов, трудовые коллективы и общественные объединения на предприятиях, в учреждениях и организациях, а также командование воинских частей, руководствуясь пунктами 3 и 5 постановления Верховного Совета СССР "О ходе выполнения постановления Верховного Совета СССР об организации и мерах по обеспечению проведения референдума СССР 17 марта 1991 года", самостоятельно образовали округа и участки, окружные и участковые комиссии, зарегистрированные Центральной комиссией референдума СССР. Референдум также состоялся в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье и Гагаузии.

Центральная комиссия референдума СССР установила, что абсолютное большинство граждан высказались за сохранение союзного государства в обновленном виде.

По данным комиссии по Союзу ССР в целом: в списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 человек; приняли участие в голосовании 148 574 606 человек, или 80% процентов. Из них ответили: "Да" 113 512 812 человек, или 76,4%; "Нет" - 32 303 977 человек, или 21,7%; Признаны недействительными - 2 757 817 бюллетеней, или 1,9 %.

В РСФСР в списки для голосования были включены 105 643 364 человек; приняли участие в голосовании 79 701 169 (75,44%). Из них ответили "Да" 56 860 783 (71,34% участвовавших, 53,82% избирателей), "Нет" - 21 030 753 (26,39%). Признаны недействительными 1 809 633 бюллетеней.

В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%.

В Литве, где референдум проводился только на участках в воинских частях и на предприятиях, за "обновленный Союз" высказались около 16% жителей республики, имеющих право голоса. В Латвии, где общесоюзный референдум официально не проводился, на избирательных участках, организованных на предприятиях и в воинских частях, примерно 21% от общего числа жителей Латвии, имеющих право голоса, высказались за "обновленный Союз". Положительно ответили на этот вопрос 21,3% жителей Эстонии, имеющих право голоса.

В Молдавии, где по решению парламента референдум не проводился, за Союз проголосовали около 21 % избирателей на участках, организованных на предприятиях и в воинских частях. (Коммерсантъ weekly, Москва, 25.03.1991.)

Абхазия и Южная Осетия, принявшие участие во Всесоюзном референдуме, проголосовали за сохранение СССР. Согласно сообщению Центральной комиссии референдума, в частности, в Абхазской АССР в голосовании приняли участие 52,3% числа граждан, включенных в списки для голосования, из которых 98,6% ответили "да".

Однако в дальнейшем воля граждан была проигнорирована рядом политических деятелей и Союз прекратил свое существование в результате подписанных 8 декабря 1991 года Беловежских соглашений.

Материал подготовлен на основе информации из открытых источников


Так, что народ в частности который уже и тогда были , и уже стали пенсионерами сделали свой выбор.
Уважаемый адонис не надо делать из народа пушечное мясо, которое на баррикады.
Да и выпишите нормы агни йога капиталиста, для русского народа, когда видите таксистов за 40 т.р. и видеть не желаете за 5 - 10 т.р.
При вашем знание должны бы видеть действительность вместо очевидности, где-то в Турции.

[irene]

Тут обвиняли Россию и в голодоморе на Украине. Вот такую точку зрения на те события нашла в интернете от украинца:

Так, в Голоде 30-х просто огромна роль выдвинутых при советской украинизации "национальных кадров" на административно-хозяйственных постах, Со своими особенностями менталитета в виде кумоплеменных ценностей и возведённого в абсолют принципа "моя хата с краю". Эту особенность на Украине обсуждать не любят, предпочитая постоянно обвинять в своих бедах других. В случае с Голодом у украинцев 100% виноваты русские.

А между тем мой прадед вынужден был из Боровского района Харьковской области бежать с семьёй от украинского председателя колхоза и его родни, которые пролезли на должности по национальным квотам. Эти жлобы и жмоты продали, сожрали и спрятали своё, а для колхозного фонда и выполнения плана поставок заявились к моему прадеду. Не сбежал бы - пополнил бы список преступлений коммунистов и был бы регулярно оплакан украинскими патриотами в дни памяти погибших при "голодоморе". У меня от него украинская фамилия осталась, кстати.

А состав украинского НКВД в те годы ты найдёшь и сам. Русских там почти нет.

[Olex]

Про бедного Путина с огромным заемом я бы не сильно печалися. Он дал Януковичу на поддержку ОМОНа, так как у того деньги на ОМОН кончаись. А потом планирует забрать назад имуществом страны. Ну я думаю, что мы расплатимся Януковичем. Дядя большой, потрусить его все заемы сразу вытрусить можно. Этот заем вообще не про нас, он нам вообще не надо - продать все резиденции межигорской туши и отобрать честно наворованное - вот и заем бы имели. Не в том дело. Вопрос в том что вы, уважаемые родственники, жеаете видеть и понимать исключительно себя самих. А потом удивляетесь, что вас никто не любит. Ваше дело. Лично моя эволюция с Майданом. С людьми, чьи души свободны и которым не нужны паханы. С чем ваша эволюция и куда придете - решайте сами.

[Olex]

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

Очередная провокация - фото сегодняшней ночи. Это все в плане общей информации, абсолютно не имею намерением никого ни в чем убеждать так как понимаю, что это абсолютно невозможно. Так, возможно кто-то поймет, что речь идет не про сто фашистов по Киселеву а про что-то немного совсем другое... Правда и на это особенно не надеюсь. Духовные скрепы они такие... С Новым Годом в любом случае. Все все же люди, на каких-то перекрестках еще пересечемся.

[Ardens]

" ВО «Свобода»: нам необходим визовый режим с РФ и отказ украинцев от работы в России
31 Декабря 2013

Украина должна рассмотреть вопрос введения визового режима на восточных границах, учитывая теракты в Волгограде.

Такую уверенность в эфире телеканала «112 Украина» выразил народный депутат от ВО «Свобода» Игорь Мирошниченко.

По убеждению политика, перспективы безвизового режима с Евросоюзом невозможны без закрытия восточных границ.

«И в свете последних терактов в России, я считаю, что мы категорически быстро и срочно должны рассматривать варианты введения визового режима на восточных границах», — подчеркнул Мирошниченко.

По его мнению, миллионы украинцев, которые работают в России и в связи с введением визового режима потеряют свою работу, должны сами отказаться от заработков во имя украинской нации и евроинтеграции. Мирошниченко считает, что интересы нации выше личных интересов любого украинца."

Особенно последний абзац занятный И этот неадекватный националист-депутат ВР, который очень любит ломать двери в городских администрациях и сносить повсеместно памятники советской эпохи хочет учить Россию и русских граждан Украины, как им жить. Его лечить надо, да некому пока...

[Olex]

http://maidantranslations.wordpress.com

Ну а тут чуток больше фото и даже видео - но исключительно для тех, кто понимает язык несуществующего народа. На этот момент больше новой информации не имею, всем пока )

[irene]

Сообщение от Olex

Вопрос в том что вы, уважаемые родственники, жеаете видеть и понимать исключительно себя самих.

Так представьте Вашу программу. Куда Вы поведёте? Пока одни разговоры про: "Люди вышли, т.к. искренне хотят в ЕС и не хотят думать о последствиях."
А мы уже знаем про последствия и жили их. Прыгать с людьми, не желающими знать реалий и до чего допрыгаться? Вы уже собирали свои жалобы для вручения тем, кто, мягко говоря, ничем не лучше ваших руководителей и хотели бы просто вами попользоваться. Один знакомый украинофил, у которого везде были развешаны портреты Юли, полностью отвернулся от Украины, заявив: "Ну такой глупости уже не могу перенести!"

Сообщение от Olex

А потом удивляетесь, что вас никто не любит.

Что делать? - Плакать не будем, это лучше, чем в ввязываться в дела, у которых хорошего будущего нет.

Сообщение от Olex

Ваше дело. Лично моя эволюция с Майданом. С людьми, чьи души свободны и которым не нужны паханы. С чем ваша эволюция и куда придете - решайте сами.

Паханы никому не нужны, так же, как и безрассудные (по меньшей мере) поступки, ведущие к сценарию ещё худшему.
А "свободные души", которые организованы всякими голубыми Кличко и фашистами, которые громят памятник Ленину, похоже, хотят что-то отличное от нас или просто думают, что в этом проявляется их вольность.

[Olex]

http://maidantranslations.wordpress....of-yanukovych/

[irene]

[Iris]

Сообщение от irene

Так представьте Вашу программу.

Боже мой, какая программа....
В оранжевую революцию Олекс на этом форуме занимамался рекламой майдана. Сейчас занимается тем же. Программа не у них, а у их хозяев. И мы ту программу знаем
А эти просто отрабатывают гранты. Как отрабатывали в прошлый раз.

[Ardens]

Сообщение от Olex

Это все в плане общей информации, абсолютно не имею намерением никого ни в чем убеждать так как понимаю, что это абсолютно невозможно. Так, возможно кто-то поймет, что речь идет не про сто фашистов по Киселеву а про что-то немного совсем другое... Правда и на это особенно не надеюсь. Духовные скрепы они такие... С Новым Годом в любом случае. Все все же люди, на каких-то перекрестках еще пересечемся.

Olex уже неизлечим... Вот несколько фактов для майданофилов...

"В палатке на Евромайдане изнасиловали женщину
31 Декабря 2013
В Шевченковское райуправление милиции Киева обратилась жительница Черниговской области, которая заявляет, что ее изнасиловали в палатке на площади Независимости.
"Девушка 1982 года рождения, из Черниговской области. Приехала поддержать Евромайдан. Она утверждает, что ее пригласили на экскурсию, в ходе которой завели в палатку и там изнасиловали", - рассказали агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе милиции Киева в понедельник вечером.
В милиции отметили, что данная информация внесена в единый учет Шевченковского райуправления милиции. Женщину ожидает медицинское освидетельствование.
INTERFAX.RU
Евроинтеграция в опасности: активистов Евромайдана мучает чесотка и заедают вши
31 Декабря 2013
Глава Федерации профсоюзов Украины Юрий Кулик заявляет, что в Доме профсоюзов сложилась очень тяжелая эпидемиологическая ситуация. Об этом он сказал в интервью "Главкому".
"Есть информация, что уже официально зафиксированы случаи чесотки, ветрянки, открытой формы туберкулеза и т.д. Наша медсестра из медпункта не выдержала этого и просто сбежала. И больные не едут в больницу, потому что часто у них просто нет документов. А нам говорят, что это все - члены профсоюзов", - сказал Кулик.
Кроме того, он утверждает, что в Доме профсоюзов уже и вши завелись.
"Поэтому президиум проголосовал за то, чтобы не продлевать этот срок договора с Евромайданом. Мы попросили их до 30 декабря освободить помещение, чтобы мы могли провести здесь дегазацию, санитарную обработку", - сказал Кулик.
Напомним, 6 декабря уководство Федерации профсоюзов Украины (ФПУ) обратилось к министру юстиции, министру внутренних дел и председателю Государственной исполнительной службы с просьбой не допустить силового освобождения Дома профсоюзов в Киеве от участников мирной акции.
Позднее председатель ФПУ Кулик единолично, в нарушение норм Устава ФПУ, обратился в органы прокуратуры с представлением о силовом освобождении занятых помещений участниками протестных акций, а также с соответствующими заявлениями выступил на общенациональных телевизионных каналах."

А вообще думаю в этой теме мы ведем разговор о РОССИИ И УКРАИНЕ, а не о России и ЕС ))

Поэтому ищем то что нас объединяет и может помочь этому, а не обсуждаем действия невежд и мирового правительства направленное на наше разъединение...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Iris

Вот это даже не знаю как назвать. Слов нет...
Руслан Коломиец перестал понимать разницу между созданием культурного общества и сепаратизмом.
А может и никогда на понимали? - отсюда и вся дискуссия?

Поднял этот вопрос, задам Вам его еще раз: кто запрещал Рерихам создавать украинское культурное общество и по какой причине?
Вы почему-то уклоняетесь от ответа на этот вопрос, значит, поддерживаете тех, кто запрещал, кто был против Рерихов. Поддерживаете точку зрения на малороссийский вопрос этих запрещавших .
Рериху и сегодня пришлось бы доказывать с кучей бумаг в руках, как он это делал больше ста лет назад, - доказывать лично Вам, Ирен, и вам, Ниннуку - что Общество Т.Г.Шевченко - исключительно культурное, благонамеренное, просветительское общество, не имеющее намерения нанести урон национальной политике и идеологии Российской Империи, способствующее укреплению имперской дружбы народов.
А Вы бы доказывали Рериху, что создание такого Общества - излишне и не достойно звания русского дворянина, нецелесообразно для поощрения национального самосознания украинцев. Какая такая культура может быть у малороссов? Есть только одна русская культура. Ниннуку буквально так и говорит, повторяя - слово в слово - аргументы запретительных органов столетней давности.
И Рериху пришлось бы приложить много времени и усилий, чтобы вы, Ирен с Ниннуку, разрешили ему открыть огнеопасное для Империи украинское общество в Петербурге.
Я достаточно доходчиво объяснил смысл моей шутки про поддержку сепаратизма Н.К.Рерихом? А ведь российское правительство тех времен рассматривало любые национальные культурные движения, любые начала самосознания народов именно как начало сепаратизма.
Простите, Ирен - я и по-человечески, и по духу Живой Этики, и по любым земным и небесным законам обязан хлестать тех, кто оскорбляет мою родину - Украину. Точно так же, как вы обязаны защищать Россию.
Благо, мы с Рерихом понимаем друг друга - мы вместе любим Украину, ее дивный народ и светлую культуру. Человеку, перед своей смертью пославшему сердечный привет Украине, я тоже посылаю сердечный привет.

"Украине - любовь и привет. От Гималаев сердечный привет Всесоюзным народам."
Н.К.Рерих. Лист дневника № 653
17 июня 1947 г.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Andualex

И там, перемешавшись с крещеными половцами, они создали новый этнос – малороссы (сохранившееся старое название), или козаки (тюркское наименование людей без начальства), или украинцы (так их звали поляки) (Л.Гумилев).

Очень верная и своевременная цитата из Гумилева, специально для любителей этносов, субэтносов и суперэтносов.
Украинцы - действительно новый этнос, и не надо его наливать в старые мехи. И относиться к украинцам нужно именно как к новому этносу, а не как к невымершим крестьянам Киевской Руси.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Арьяна

Украинофилам не плохо было бы понять,- какую же Украину надо почитать,что за такая почитаемая у Шевченко есть Украина.Кстати,это очень полезно было бы украинофилам для здоровья,ибо Украина Шевченко лечит.

Сами-то Шевченка не читали и терпеть его не можете - я экстрасенс, это вижу и знаю.
Идите лучше запускать космонавтов из Киево-Печерской Лавры.

[irene]

Сообщение от Руслан Коломиец

Поднял этот вопрос, задам Вам его еще раз: кто запрещал Рерихам создавать украинское культурное общество и по какой причине?
Вы почему-то уклоняетесь от ответа на этот вопрос, значит, поддерживаете тех, кто запрещал, кто был против Рерихов. Поддерживаете точку зрения на малороссийский вопрос этих запрещавших .
Рериху и сегодня пришлось бы доказывать с кучей бумаг в руках, как он это делал больше ста лет назад, - доказывать лично Вам, Ирен, и вам, Ниннуку - что Общество Т.Г.Шевченко - исключительно культурное, благонамеренное, просветительское общество, не имеющее намерения нанести урон национальной политике и идеологии Российской Империи, способствующее укреплению имперской дружбы народов.
А Вы бы доказывали Рериху, что создание такого Общества - излишне и не достойно звания русского дворянина, нецелесообразно для поощрения национального самосознания украинцев. Какая такая культура может быть у малороссов? Есть только одна русская культура. Ниннуку буквально так и говорит, повторяя - слово в слово - аргументы запретительных органов столетней давности.
И Рериху пришлось бы приложить много времени и усилий, чтобы вы, Ирен с Ниннуку, разрешили ему открыть огнеопасное для Империи украинское общество в Петербурге.
Я достаточно доходчиво объяснил смысл моей шутки про поддержку сепаратизма Н.К.Рерихом? А ведь российское правительство тех времен рассматривало любые национальные культурные движения, любые начала самосознания народов именно как начало сепаратизма.
Простите, Ирен - я и по-человечески, и по духу Живой Этики, и по любым земным и небесным законам обязан хлестать тех, кто оскорбляет мою родину - Украину. Точно так же, как вы обязаны защищать Россию.
Благо, мы с Рерихом понимаем друг друга - мы вместе любим Украину, ее дивный народ и светлую культуру. Человеку, перед своей смертью пославшему сердечный привет Украине, я тоже посылаю сердечный привет.

"Украине - любовь и привет. От Гималаев сердечный привет Всесоюзным народам."
Н.К.Рерих. Лист дневника № 653
17 июня 1947 г.

Вы мне пишите или Ирис? Я вообще не рассматривала даже одного раза вопросы этносов-субэтносов и пр. То, что мне знакомо: жизнь в ЕС, о том и стремлюсь сказать, т.е. я не видела, чтоб Греции, где я живу уже более 22 лет, ЕС был на пользу. Он совсем не препятствовал разворовыванию средств, но уничтожил часть промышленности и с\х. Теперь в магазинах всего навалом из др. стран, только заработать негде. ДЛя Вас это пока только слова. Но жить их не так уж весело.

Какая демократия, какая свобода, какие законы? Или народ Украины ещё не знает, что их встретит, или кто-то знает, но их не волнует, что будет с народом.

Ещё я вспоминала, что неправильно валить всё, что Вам не нравится в прошлом, на Россию (или на коммунистов, или ещё на кого-то).

Определитесь, кому Вы предъявляете претензии.