Обидно, когда умные, хорошие люди затемняются майей, бросая друг другу в лицо все больше и больше негатива. Наверное, имеет смысл напомнить кое-что, в общем-то известное всем.
Я думаю, что наблюдаемое в этой теме - больше напоминает выпуск пара из котла. Извержение энергии в свисток. Я не о братьях украинцах говорю.
Вернитесь, уважаемые, к теме, связанной с крахом Мастер - Банка. Делу поможете, и в себя придете - некоторые представители МЦР в ней задействованы напрямую.
Обидно, когда умные, хорошие люди затемняются майей, бросая друг другу в лицо все больше и больше негатива. Наверное, имеет смысл напомнить кое-что, в общем-то известное всем.
Цитата:
Е.П. Блаватская. «Ключ к Теософии» Спрашивающий. …У каждого общественного реформатора — своя собственная панацея, и каждый верит, что именно она и является той одной-единственной вещью, которая может улучшить и спасти человечество. Теософ. …На самом деле у большинства этих панацей нет ведущего принципа, и уж конечно, нет ни одного принципа, который бы все их связывал. Таким образом, ценное время и энергия тратятся зря, поскольку люди, вместо того, чтобы сотрудничать, борются друг с другом... …только тогда, когда все люди станут братьями и сёстрами и станут практиковать в своей повседневной жизни истинно братские и сестринские отношения — только тогда может быть достигнута подлинная человеческая солидарность, лежащая в основе подъёма человечества.
Времена политики и общественных реформ заканчиваются. Завершается и разделение по полюсам. Сказано, что пока не совершится приход, положение будет только ухудшаться. Что и видим.
Но не значит, что надо забывать про желание тьмы раздавить наши народы и добровольно лезть во все подготовленные ловушки. Впрочем, отдельные лица навяжут свой выбор всем, так кажется закончится.
__________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
Согласен с этой точкой зрения и эксперт инициативы «Постглобализация», профессор политэкономии и госполитики Университета Висконсин-Милуоки Джеффри Соммерс. «Мы все это уже проходили. В середине 90-х аналогичные условия США предложили Мексике. Мексиканцы надеялись на повышение уровня жизни, на поднятие зарплат. Они ждали всего того, что ждут сейчас украинцы. И чем это все закончилось? Как только Мексика открыла для Америки свой сельскохозяйственный рынок, он тут же был уничтожен», – рассказал профессор Соммерс. В итоге экономика Мексики рухнула под откос, сократились рождаемость и население, а молодые мексиканцы теперь стремятся любой ценой уехать из страны, в которой стало невозможно заработать на пропитание. «На Украине введение соглашений приведет к тому же, – уверен Соммерс. – Начнется демографический кризис, появится особый класс рабочих, которые не будут ничем защищены, не обеспечены никакими гарантиями. Очень сильно сократится уровень жизни: ведь сократится внутренний рынок, а никаких средств на развитие и никакой поддержки промышленности, разумеется, не будет».
Немного о Карле Бильдте, том самом министре иностранных дел Швеции, который выступил с призывами в ходе заседания совета министров ОБСЕ сегодня в Киеве. ОБСЕ - это тот орган, которому сейчас жалуются наши друзья из Украины.
Из Википедии: С 1997 по 2003 год Карл Бильдт состоял членом совета директоров нефтяной компании «Lundin Oil» (ныне «Lundin Petrolium») подозреваемой в причастности к гибели 10 тысяч и депортации около 200 тысяч человек из южной части Судана. В этой связи, в Стокгольме начато расследование. Лидеры оппозиции в парламенте потребовали ухода министра иностранных дел в отставку.
Хорошие защитнички демократии!
Какие коршуны к вам слетаются защищать...
__________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
Последний раз редактировалось irene, 06.12.2013 в 19:07.
«Предложения ЕС по отношению к Украине были незрелыми, плохо подготовленными и унизительными, одновременно оскорбительными и для России», – заявил газете ВЗГЛЯД советник лидера французского «Национального фронта» Марин Ле Пен Людовик де Данн. Он объяснил, почему Украина должна отказаться от евроинтеграции...
Европейский союз политически разделён и сломлен, большинство стран находятся под бременем долгов и бременем высокого уровня безработицы. Это иллюзия, что должны понять украинская молодежь и бизнес. Единая европейская валюта находится на пути к краху. Чтобы помочь ей выжить, тратятся огромные средства, что может привести к жестким мерам, как в случае с Грецией, и к постепенной гибели внутреннего рынка. Даже если бы соглашение было подписано, никто бы не гарантировал, что ЕС предоставит для украинцев упрощённый режим получения шенгенских виз... (http://www.vz.ru/world/2013/12/5/662890.html)
Приношу извинения в отношении сведений о ведении переговоров о вступлении России в ЕС. Не перепроверил информацию, помещенную в отечественных СМИ.
Andualex, спасибо вам за вашу поправку, для меня она дорогого стоит. Потому что так может поступать только честный и искренний человек.
Но вы правы, рассуждая и Украина и Россия ведут переговоры с Евросоюзом о своем сотрудничестве. Да, они, эти контакты с западными соседями, имеют разную степень развития и отличаются от того, как это делают наши украинские братья, но Евросоюз - наш сосед, и мы вынуждены вести с ним эти обсуждения, мы просто обязаны подписывать договоренности и принимать на себя какие-то обязательства. Но здесь мы чаще всего стремились к равенству в отношениях, а не торговать своими уступками. И здесь, в этой точке отношений (подчеркну, что я имею в виду равенство, паритет интересов), мы, огромная часть населения России, очень недовольны нашими властями тем, как они ведут эти переговоры. Потому что тональность этого диалога достаточно нередко... заискивающая и соглашательская. Не всегда, но бывает. Теперь, правда, реже, но всё же и теперь такое бывает.
Вот, к примеру, все эти переговоры по поставкам нефти и газа: да давно уже пора показать, что ЕС - не единственный наш покупатель, что и в Индии, и в Китае таких потребителей даже больше.
Поэтому, желаем Украине выработать свой и вполне достойный стиль поведения. Учитесь твердости позиций даже не у нас, а у белорусов. Говорю это при всей неоднозначности отношений к самому А. Лукашенко.
Последний раз редактировалось Migrant, 07.12.2013 в 00:34.
Посмотрите Латвию развал СССР 1991 - 2 658 161 человек, вступление в ЕС 2000 - 2 381 715 человек, 2013 -2 017 526. Потеря 20 -25 %, но это те, кто уехал с концами, а все евро батраки до сих пор прописаны в Латвии и числятся в переписи, но реально отсутствуют. Их не могут просчитать, хотя хотят. Даже правительство официально признаёт потерю 6оо ооо, это треть трудоспособных. Почти весь класс моего старшего сына живёт в Англии гуртом, наезжая домой временами. Все разговоры исключительно о том, где лучше бухнуть и пристроится, что бы меньше на карачках ползать по теплицам. Это парни 28 лет. Полная моральная деградация. Присылаемые ими деньги создают видимость достатка у их родственников и возможность сохранить квартиры.
То же самое и в Эстонии. Один в один!
В прошлом году (2012 г.) я с одним своим товарищем по работе на питерских стройках съездил в Литву покупать автомашину. Помотались и в Вильнюсе, и в Каунасе, а купили таки в Мариамполесе, что на границе с Польшей и Калининградской областью. Добавлю, что мой товарищ был таджиком по национальности. Его впечатление от Прибалтики: "Ничего хорошего. А главное - людей очень мало". Я ему и говорю, что люди-то на заработках, в Европе. Он подумал-подумал и сказал: "Также, как у нас дома, в Таджикистане - летом все на заработках".
Хех, вас почитать так складывается ощущение возврата в 2004 год. Опять стенка на стенку, запад против востока, прям дежавю какое-то. Но при этом есть чёткое ощущение фальши - слишком неискренно играют актёры на этот раз. А всё потому что выбор давно сделан и, как ни трепыхайтесь, изменить траекторию Украины уже не сможете. Никто не сможет. Ни россияне, ни украинцы, ни америкосы. Теперь всякий выбор иллюзорен, Украина вошла в эпоху следствий, получите и распишитесь.
Не найдя работы в Греции, многие наши соотечественники попробовали себя и в других странах.
Вот одна из них: поехала на клубнику в Голландии. Жили в бараке, работали от зари и до зари (в июне-то!) Рядом надсмотрщик с нагайкой. Он стегал не по людям, а рядом... С тех пор молодая женщина (кстати, с Украины) уже не возвращалась в нормальное состояние.
Работавшие в греч. ресторанах в Германии там и жили, практически не выходя на улицу все дни в неделю.
У нас принимали почти на все работы без официального оформления, без каких-либо прав на больничный и пенсию. Постоянных работ практически не было. Сейчас вообще беспредел. Могут использовать и не платить.
Самую низкую пенсию (300 с чем-то) с 67 лет как для мужчин, так и для женщин, платят сейчас только тем, кто имеет гражданство более 20 лет, но давно раздаются голоса о лишении (это тех-то, кто такие же граждане страны). Другие старики и помоложе... кто как может...
Дело в том, что в магазины берут только лет до 30. Иногда и этого много, если магазин одежды. Моя знакомая девушка с дипломом врача работала там за 10 евро в день. Но хоть не уставала. Я, напр., за 15 евро часто и заснуть не могла от усталости. Сейчас и этой работы нет.
Правда, некоторые устроились на госработы. Но я почему-то никогда туда не хотела даже пробовать. С моим дипломом могла бы быть среди управленцев, но какое "управление" в безнравственной стране, где законы написаны только для тех, кто имеет желание вытащить из чужого кармана?! Поняла, что это мне не нужно даже за деньги. Но, конечно, для желающих, но имеющих только паспорт Украины даже если они будет в Европе, эти работы закрыты.
Второму поколению здесь легче. Если очень целеустремлён и где-то удачлив, то можешь получить университетское образование в Европе и надеяться на что-то лучшее, пока Европа не завалилась. Но это сколько лет? Думаю, совсем мало.
И, конечно же, надо иметь другие качества, чем мы видели у тех, кто прыгает на майдане.
Когда последний раз переговаривалась с дочерью, она мне без обиняков сказала, какие перспективы у украинских девушек...
ЧТО ТО ПОДОБНОЕ ПРОИСХОДИТ И НА УКРАИНЕ, ГДЕ С ПОМОЩЬЮ УКРМОВЫ ПЫТАЮТСЯ АССИМИЛИРОВАТЬ РУССКИХ ПРОЖИВАЮЩИХ НА УКРАИНЕ,ЗАПРЕЩАЯ И ПРЕПЯТСТВУЯ ТРЕТИ НАСЕЛЕНИЯ СЧИТАЮЩИХ СЕБЯ РУССКИМИ,А ТАКЖЕ ПОЛОВИНЕ РУССКОЯЗЫЧНОЙ ИМЕТЬ РУССКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ ___
А в капиталистической России, что лучше дела с русским языком в нацреспубликах что-ли ? Например, возьмём хотя-бы название некоторых нацреспублик написанных не по-русски: Башкирия, Татария, Марийская республика и так далее. И что - то никто из демократов не возмущается явным нарушением российской Конституции, где ясно написано: что государственный язык в РФ - русский язык ! Или возьмём наши государственные суды - нерусские преступники в тюрьме разом теряют своё хорошее и многолетнее знание русского языка и им наше правосудие, за счёт российских налогоплатильщиков, "бесплатно" представляют, преступникам из этнических ОПГ, судебных переводчиков на их родном языке ! Да ещё переводят на иняз все тома уголовных дел ! Опять, здесь явное нарушение российской Конституции: абсолютно все российские граждане РФ. просто обязаны хорошо знать, в обьёме средней школы, русский язык ! Если нерусские преступники купили в подземном переходе школьные и университетские аттестаты, то это их личные кармические проблемы - пусть изучают тогда на зонах государственный русский язык по букварям ! И таких примеров можно много привести. Прежде чем искать "сучки" в чужих глазах, надобно подобные языковые "брёвна" из собственных глаз сначала вытащить ! С какой стати, например, наши олимпийцы имеют сейчас на своей спортивной форме написание "Россия" на иностранном, английском языке ?
Последний раз редактировалось Солярус, 07.12.2013 в 12:49.
Хех, вас почитать так складывается ощущение возврата в 2004 год. Опять стенка на стенку, запад против востока, прям дежавю какое-то. Но при этом есть чёткое ощущение фальши - слишком неискренно играют актёры на этот раз. А всё потому что выбор давно сделан и, как ни трепыхайтесь, изменить траекторию Украины уже не сможете. Никто не сможет. Ни россияне, ни украинцы, ни америкосы. Теперь всякий выбор иллюзорен, Украина вошла в эпоху следствий, получите и распишитесь.
Я хоть и не читала за 2004, да и вообще мало читаю и пишу, но ощущение то же.
__________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
Не найдя работы в Греции, многие наши соотечественники попробовали себя и в других странах.
Самая простая работа чернорабочим, сбор помидоров и фруктов, в курортной Испании оплачивается в 1000 евро ! Мои знакомые откладывают каждый месяц по 500 евро с одного,работающего в Евросоюзе, русского человека ! На остальные 500 евро отлично питаются натуральными фруктами и овощами и ходят в разные развлекательные учреждения. Где у нас россиянин, из провинции РФ., сможет чернорабочим заработать 1000 евро-то ?
Последний раз редактировалось Солярус, 07.12.2013 в 13:00.
Немного о Карле Бильдте, том самом министре иностранных дел Швеции, который выступил с призывами в ходе заседания совета министров ОБСЕ сегодня в Киеве. ОБСЕ - это тот орган, которому сейчас жалуются наши друзья из Украины.
Из Википедии: С 1997 по 2003 год Карл Бильдт состоял членом совета директоров нефтяной компании «Lundin Oil» (ныне «Lundin Petrolium») подозреваемой в причастности к гибели 10 тысяч и депортации около 200 тысяч человек из южной части Судана. В этой связи, в Стокгольме начато расследование. Лидеры оппозиции в парламенте потребовали ухода министра иностранных дел в отставку.
Хорошие защитнички демократии!
Какие коршуны к вам слетаются защищать...
Наши российские "демократы" сжили со свету уже несколько миллионов граждан РФ. , в большинстве своём идёт социально-экономическое вымирание бедных славянских народов России ! Смотрите статистику !
__________________ Огонь Солнца - превыше всего !
Последний раз редактировалось Солярус, 07.12.2013 в 13:10.
Не найдя работы в Греции, многие наши соотечественники попробовали себя и в других странах.
Самая простая работа чернорабочим, сбор помидоров и фруктов, в курортной Испании оплачивается в 1000 евро ! Мои знакомые откладывают каждый месяц по 500 евро с одного,работающего в Евросоюзе, русского человека ! На остальные 500 евро отлично питаются натуральными фруктами и овощами и ходят в разные развлекательные учреждения. Где у нас россиянин, из провинции РФ., сможет чернорабочим заработать 1000 евро-то ?
На счёт Испании вам скажут другие, на счёт Греции... именно то, что жила и могу сказать. Несколько странно, когда тебе доказывают обратное.
__________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
КИЕВ. 3 декабря. УНН. Наталья Витренко в последние годы не часто появляется на телеэкранах. Многие уже и не помнят, что в свое время именно Наталья Михайловна была первой женщиной кандидатом в Президенты Украины. Своим видением политических событий последних дней и в целом будущего Украины она поделились с корреспондентом УНН. - Как Вы относитесь к столкновениям между участниками "Евромадана" и "Беркутом"? - Конечно, "Беркут" применил силу непропорционально ситуации, но это локальный эпизод. С этим было нужно разбираться, проведя служебное расследование и так далее. - Как известно, Олег Тягнибок предлагал "Беркуту" не служить действующей власти и перейти на сторону оппозиции. - "Беркут", чтобы Вы понимали, не клялся лично Президенту Януковичу. Эти люди давали присягу на верность государству Украина. Конечно, там есть разные офицеры из всех уголков страны. А относительно подобных заявлений... Как их еще можно оценивать? Конечно, как провокацию для дестабилизации порядка в стране и не более. Очевидно, что в Украине происходит нацистский путч, подготовленный Западом, который давно имеет целью оторвать Украину от России. Еще Отто Бисмарк говорил, что "могущество России может быть подорвано только при одном условии: при полном отрыве Украины от России. "Свободу" уже сейчас не случайно называют украинской "Аль-Каидой". Идеология украинских "ультрас" ведет исключительно к гражданской войне в стране. За 23 года существования суверенной Украины националистическая иделогия, которая ставит интересы государства выше прав человека, была успешно пропагандируема и вбита в сознание молодых людей. Теперь, как мы видим, некоторые из них не боятся брать в руки арматуру, цепи и применять слезоточивый газ. - Но давайте вернемся к событиям в ночь с пятницы на субботу. Ведь именно эта ночь стала определяющей, в частности, для оппозиции, которая теперь требует отставки Президента и правительства. Теоретически: может что-то измениться в стране, если сменится власть? - Думаю, Украина, вопреки настоящим европейским ценностям угрожающими темпами деградирует. Это касается не только экономики. А вот этот сценарий, насколько я понимаю, нужен для втягивания Украины в НАТО. Это сделает страну полностью подконтрольной Западу. - Подобные акции могут происходить спонтанно? Уже сейчас есть несколько версий, кому были выгодны уличные схватки...
- Это серьезная комбинация, закрученная Левочкиным и Фирташем, чтобы любой ценой отправить страну под пресс Брюсселя. Вдумайтесь только: вся пропагандистская машина работала на подписание ассоциации о евроинтеграции. При этом никто не показывает, как болезненно переживает эти события Восток Украины. А центральные телеканалы нагло играют в футбол в одни ворота, однобоко показывая события в Киеве.
- Вы только что упомянули о восточных регионах Украины. Там и до сих пор многие не воспринимают оппозицию... Правда, если верить социологии, рейтинг Партии регионов там также существенно снизился... - Регионалы оттолкнули от себя электорат, который поверил Виктору Януковичу в 2010 году. Ведь регионалы не скрывают, что они продолжат курс на евроинтеграцию, то есть курс на отдаление от России. Настроения людей на Востоке говорят о полной дискредитации партии. Сегодня никто не скрывает того факта, что основные капиталы Партии регионов находятся в западных банках. Поэтому действующей власти выгодно превратить великую страну в банальную колонию Запада, при полной поддержке ее граждан, готовых за небольшие деньги стоять на Майдане. - Еще с первых лет независимости в Украине возникали разговоры о конфедерации. Может, и в самом деле Запад и Восток очень разные и их невозможно полностью объединить? - Украину не дадут сделать конфедеративной и это плохо. Ведь подобное решение было бы полезным для граждан страны, но не для олигархов. Было бы неплохо, чтобы каждый регион самостоятельно зарабатывал себе на жизнь и на бутерброд с маслом. Юго-Восток Украины - это промышленность, крупные заводы, предприятия, прочно связанные с Россией. Однако нас никто не слушал, а кроме того, мне нигде не дали высказаться - ни на одном телеканале... К сожалению, нас не поддержали и информационные ресурсы Российской Федерации, однобоко показывая события, происходящие в Киеве. - На Ваш взгляд, чем может закончиться это непростое противостояние в Киеве? Будет реализован худший сценарий или все же завершатся эти акции мирно? - Пока страну настойчиво и упорно погружают в нацизм. Причем все происходит по воле и желанию самих же граждан страны, которые сегодня встали под коллаборационистов, которые предали в свое время народ Украины. Относительно сегодняшних событий, то считаю, что это будет марафон. Власть будет обещать евроинтеграцию, а в результате мы будем нигде: ни с ЕС, ни ВТС. Это медленная агония страны - ее убийство на глазах у всех. Но за это политики еще будут отвечать... http://www.unn.com.ua/ru/publication...yini-bude-nide
Согласен с этой точкой зрения и эксперт инициативы «Постглобализация», профессор политэкономии и госполитики Университета Висконсин-Милуоки Джеффри Соммерс. «Мы все это уже проходили. В середине 90-х аналогичные условия США предложили Мексике. Мексиканцы надеялись на повышение уровня жизни, на поднятие зарплат. Они ждали всего того, что ждут сейчас украинцы. И чем это все закончилось? Как только Мексика открыла для Америки свой сельскохозяйственный рынок, он тут же был уничтожен», – рассказал профессор Соммерс. В итоге экономика Мексики рухнула под откос, сократились рождаемость и население, а молодые мексиканцы теперь стремятся любой ценой уехать из страны, в которой стало невозможно заработать на пропитание. «На Украине введение соглашений приведет к тому же, – уверен Соммерс. – Начнется демографический кризис, появится особый класс рабочих, которые не будут ничем защищены, не обеспечены никакими гарантиями. Очень сильно сократится уровень жизни: ведь сократится внутренний рынок, а никаких средств на развитие и никакой поддержки промышленности, разумеется, не будет».
Разве вымирающим славянским народам России не нужны новые миллионы приезжих славян-украинцев ? Может План Высший всё заранее предусмотрел ? И тактикой Адверза готовит массовый переезд русскоговорящих украинцев в будущую Российскую Азию ?! Затем, океанское теплое течение Гольстрима вовсе оттойдёт от берегов Европы и .....
__________________ Огонь Солнца - превыше всего !
Последний раз редактировалось Солярус, 07.12.2013 в 14:19.
Причины возникновения Евромайданив . Стихийно организованные митинги по всей стране начались 21 ноября в ответ на......
Стихийно митинги не организовываются. Само слово организация - говорит само за себя. Вот с таких ложных установок, мол стихия организовала и начинается обработка мозгов. Ни в одной цивилизованной стране не разрешены митинги без предварительной заявки, где оговаривается цель, количество людей и время проведения. Любые сборища не имеющие разрешения на проведение мероприятия разгоняются во всех странах называющих себя демократическими. Попробуйте в Латвии собраться больше трёх с любым нейтральным лозунгом и последует предложение разойтись, не выполнение гарантирует доставку в участок. Лозунг с символикой СССР однозначно - участок и суд. А тут вседозволенность.
Последний раз редактировалось adonis, 07.12.2013 в 15:54.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Украина 
Ответ: Россия и Украина 
Линейный вид
