Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2013, 10:56   #1
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вы считаете, что у Чюрлениса не было творчества?
Я считаю, что творчество Чурлениса, которое, естественно, было, к концу его жизни все более приобретало смещение в сторону сознания в ущерб чувствам и сердцу.
Это неизбежно приводит к десгармонизации личности.
Я ярый сторонник Срединного Пути, но вовсе не отрицаю и других возможностей.
Однако могу сообщить недавно полученное мной известие об одной моей давней знакомой, которая занималась развитием сознания согласно Учению (как она считала). Так вот - дважды вскрывала себе вены, и в конечном итоге умерла в психлечебнице. Сие печально. А начинала очень хорошо. Тоже рисовала увиденное в духовном мире, но потеряла равновесие. Упорно пренебрегала нравственностью и развитием сердца, настаивая, что Учение есть метод развития высшего сознания.
Утверждала, что Учение предписывает каждому особенный духовный путь, и что лучше быть одному. Вот теперь из адских сфер доносятся вопли одинокой личности и такая вонь от разложения сердца, что вынести невозможно.
Это я все к тому, что надо зубами вцепиться за концепцию культурности и троичного синтеза. Шаг влево, шаг в право - расстрел.
Также знаю человека, который постоянно утверждал (годами) и со всеми спорил, что "все должно быть красиво". Последнее время кроет всех матом и ненавидит всех бывших знакомых.
Еще один - научился в одной нашей группе открытию сознания (первое письмо Елены Ивановны). Потом вдруг решил - будет сам один (вне общинных отношений) развивать сознание. Сейчас так наполнен демонами и бесами, что вообще никого вокруг не слышит. Создал группу последователей женщин, приобрел справку, что у него нет спида, и предъявляя ее своим дамам учит их как надо сексуально заниматься "духовными практиками".

Это все последствия энергетического разбаланса трех принципов, связанных с движением трех гун в человеке. Сансара - мельница Богов. Сдвинулся от оси на край - пошел в разнос, или в депрессию.
Оторвался от культурности - однозначно станеш духовным уродом.
Поэтому -
1. Мировоззрение должно носить культурообразующий характер.
2. Религиозность должна основываться на культурообразующей религии, а не на сектах.
3. Мастерство должно носить культурообразующий характер - быть составной частью обычной и светской жизни.
И все это однозначно в коллективе - общине, связанной деятельностью, в том числе коммерческой. Не отходить от обычной жизни, нести ее нагрузку.

Возвращаясь к Чурленису - его живопись - прорыв в высшие сферы, которым никак социально воспользоваться невозможно, кроме как "улететь" сознанием неизвестно куда, и там сознанием и остаться, пока остальное тело лишенное естественного сознания ест манную кашу в психиатрической лечебнице.
Творчество бывает проявляется и у шизофреников.
Поэтому - Чурленис прорвался - ура ему!!!
Но где он теперь - бедааааа.
Святой законно восходящий в поле своего Учителя и после смерти в контакте с миром. Ему молятся, с ним общаются, как с Еленой Ивановной, к примеру, или с Николаем Константиновичем.
Вот у них, действительно - красота. Все на месте - в духе, и никто не потерялся.
Попробуйте в духе найти Чурлениса!!!!!!! Никто не отвечает. Может быть и есть где-то в сфере какого-то сознания. Такой же одинокий, как его персонажи на картинах.
Жаль!
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2013, 14:07   #2
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Возвращаясь к Чурленису - его живопись - прорыв в высшие сферы, которым никак социально воспользоваться невозможно, кроме как "улететь" сознанием неизвестно куда, и там сознанием и остаться, пока остальное тело лишенное естественного сознания ест манную кашу в психиатрической лечебнице.
Едят "манную кашу в психиатрической больнице" чаще не поклонники Чюрлениса.
Едят те, о ком Вы написали в другом месте, приведя пример своей знакомой, - начитавшиеся "эзотерики", и возомнившие себя наместником "учителя на земле".
Среди врачей психиатров существуют на этот случай "бригады" специалистов, выводящие людей из стресса подобного рода.
Часто до инфарктов себя доводят такие "пациенты".
Работала в свое время с научном учреждении медицинского профиля, и знаю , о чём говорю..

Последний раз редактировалось aurora, 04.12.2013 в 14:11.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 15:59   #3
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Возвращаясь к Чурленису - его живопись - прорыв в высшие сферы, которым никак социально воспользоваться невозможно, кроме как "улететь" сознанием неизвестно куда, и там сознанием и остаться, пока остальное тело лишенное естественного сознания ест манную кашу в психиатрической лечебнице.
Едят "манную кашу в психиатрической больнице" чаще не поклонники Чюрлениса.
Едят те, о ком Вы написали в другом месте, приведя пример своей знакомой, - начитавшиеся "эзотерики", и возомнившие себя наместником "учителя на земле".
Среди врачей психиатров существуют на этот случай "бригады" специалистов, выводящие людей из стресса подобного рода.
Часто до инфарктов себя доводят такие "пациенты".
Работала в свое время с научном учреждении медицинского профиля, и знаю , о чём говорю..
Если мне не изменяет память, с самим Чурленисом в конце жизни произошло нечто подобное, в смысле - психики. Я не знаю точно.

Рад, что мы понимаем друг друга.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2013, 19:27   #4
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Возвращаясь к Чурленису - его живопись - прорыв в высшие сферы, которым никак социально воспользоваться невозможно
А как можно пользоваться социально, например, горными пейзажами Рериха?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 16:04   #5
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А как можно пользоваться социально, например, горными пейзажами Рериха?
Горные пейзажи Рериха творились последовательно на каждой остановке по маршруту экспедиции.
Люди, созерцающие эти пейзажи ввпечатывают в свое сердце образы пути в Шамбалу.
Поэтому живопись Рериха - суть часть Учения, часть Указаний пути в Общину М.
Эти образы, сохраняясь в духе, устремляют дух к воплощению в любимых местах. Даже географических.
Так собираются в новом месте (будущей культуры) новые люди.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 23:09   #6
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Горные пейзажи Рериха творились последовательно на каждой остановке по маршруту экспедиции.
Люди, созерцающие эти пейзажи ввпечатывают в свое сердце образы пути в Шамбалу.
Поэтому живопись Рериха - суть часть Учения, часть Указаний пути в Общину М.
Эти образы, сохраняясь в духе, устремляют дух к воплощению в любимых местах. Даже географических.
Так собираются в новом месте (будущей культуры) новые люди.
Спасибо, очень интересная мысль, мне это в голову не приходило. Но в таком случае сам Н.К.Рерих в первую очередь туда притянется в следующем воплощении.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2013, 10:00   #7
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но в таком случае сам Н.К.Рерих в первую очередь туда притянется в следующем воплощении.
Аминь.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2013, 20:03   #8
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Я считаю, что творчество Чурлениса, которое, естественно, было, к концу его жизни все более приобретало смещение в сторону сознания в ущерб чувствам и сердцу.
Я думаю, что свое творческое кредо Чюрленис выразил вот в этих словах:

Цитата:
Я полечу в очень далекие миры,
в края вечной красоты, солнца и сказки,
фантазии, в зачарованную страну,
самую прекрасную на земле. И буду
долго, долго смотреть на все,
чтоб ты обо всем прочитала в моих глазах…

М.К.Чюрленис
Я не вижу в его творчестве и в этих словах сердечной ущербности. Впрочем, возможно потому, что я сам сердечно ущербный...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 16:19   #9
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Я считаю, что творчество Чурлениса, которое, естественно, было, к концу его жизни все более приобретало смещение в сторону сознания в ущерб чувствам и сердцу.
Я думаю, что свое творческое кредо Чюрленис выразил вот в этих словах:

Цитата:
Я полечу в очень далекие миры,
в края вечной красоты, солнца и сказки,
фантазии, в зачарованную страну,
самую прекрасную на земле. И буду
долго, долго смотреть на все,
чтоб ты обо всем прочитала в моих глазах…

М.К.Чюрленис
Я не вижу в его творчестве и в этих словах сердечной ущербности. Впрочем, возможно потому, что я сам сердечно ущербный...
Мысль не об ущербности, а о разбаллансе в творчестве.
Есть множество мудрецов (истинных мудрецов и йогов), которые стремятся к Истине, дабы сидеть и наблюдать эту Истинную жизнь, протекающую мимо них.

Есть множество сфер высших миров. И не мне отрицать их ценность.
Я же предупреждаю от сфер, в которых человек может остаться один.

Даже адские сферы имеют свой свет.
И я знаю о тех, кто "ликом темен и прекрасен".
Человек с ущербным сердцем не способен к творчеству.
Но множество сердец, слитых воедино и одно сердце с собственном фантастическом мире - не одно и то же.

Разница между культурообразующим творчеством и личным в коллективности культурообразующего творчества.
Вероятно оно есть у Чурлениса - коллективность, и я эту коллективность просто не вижу.
Не хотел бы я создать для своей возлюбленный мир, где бы никого не было, кроме нас. Сие есть тюрьма, даже очень прекрасная, а не община. - С моей точки зрения.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2013, 11:04   #10
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Разница между культурообразующим творчеством и личным в коллективности культурообразующего творчества.
Попробуйте сказать литовцам, что творчество Чюрлениса не является культурообразующим для литовской культуры. Я думаю, что они сильно обидятся...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2013, 10:08   #11
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Разница между культурообразующим творчеством и личным в коллективности культурообразующего творчества.
Попробуйте сказать литовцам, что творчество Чюрлениса не является культурообразующим для литовской культуры. Я думаю, что они сильно обидятся...
Литовской культуры не существует.
Культура есть многонациональное образование.
Литовская культура часть славянской культуры, как и Болгария, к примеру, в отличие от Румынии.

1.Человечество - единение Рас.
2.Расы - Единение Культур.
3.Культуры - единение народов.
4.Народы - единение родов.
5.Роды - единение семей.
6.Семья - единение людей.
7. Человек - единство его микрокосмоса.
Это лучше просто запомнить.

К тому же у каждой культуры есть единый Создатель.
В период религиозного мировоззрения Создатели культур приходят в религиозном обличии.
Поэтому есть христианская культура, но нет московской культуры, или перербуржской.
Может существовать московская культурность, или перетбуржская - особенности приломления Культурного Типа в данной местности, которых неисчислимо много.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2013, 11:23   #12
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Литовской культуры не существует.
Скажите об этом литовцам, они еще больше обидятся
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2013, 15:32   #13
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Вообще, о Чюрленисе очень хорошо написал Н.К.Рерих:

Цитата:
Чюрленис

Слышу, что имя Чюрлёниса стало национальным именем в Литве, сделалось гордостью народа литовского. От души радуюсь этому. Каждое признание истинной ценности всех веков и народов должно быть приветствовано. Там, где ценят своих героев, творцов и тружеников, там возможно и светлое будущее. Довольно бывшего невежества, когда на разных путях истории мы видели, как попирались и оскорблялись лучшие человеческие достижения. Довольно невежественных отрицаний. Народ может жить лишь светлым допущением и утверждением. Когда постройка идет - все идет.

Еще недавно было принято или осмеивать, или скептически пожимать плечами на все новое и необычное. Ох, уж эти скептики, которые в своих зачерствелых сердцах готовы придушить каждое молодое достижение. Если кто-то является в новой форме, то разве такое обновление уже должно стать уделом растерзания?

Вспоминаем Ван Гога, пославшего своему домовладельцу в уплату за квартиру свое отрезанное ухо, как символ пресловутого Шейлоковского мясного вознаграждения. Вспоминаем, как Модильяни умер с голоду, и лишь этот потрясающий конец открыл доступ к общему признанию его произведений. Вспоминаю происходившую на наших глазах трагедию гениального Врубеля. Но сошел ли он с ума от всех тех жестоких несправедливостей, которыми невежественные дикари кололи и обжигали его возвышенное сознание?

Трудна была земная стезя и Чюрлёниса. Он принес новое, одухотворенное, истинное творчество. Разве этого не достаточно, чтобы дикари, поносители и умалители не возмутились? В их запыленный обиход пытается войти нечто новое - разве не нужно принять самые зверские меры к ограждению их условного благополучия?

Помню, с каким окаменелым скептицизмом четверть века назад во многих кругах были встречены произведения Чюрлёниса. Окаменелые сердца не могли быть тронуты ни торжественностью формы, ни гармонией возвышенно обдуманных тонов, ни прекрасною мыслью, которая напитывала каждое произведение этого истинного художника. Было в нем нечто поистине природно вдохновенное. Сразу Чюрлёнис дал свой стиль, свою концепцию тонов и гармоническое соответствие построения. Это было его искусство. Была его сфера. Иначе он не мог и мыслить и творить. Он был не новатор, но новый. Такого самородка следовало бы поддержать всеми силами. А между тем происходило как раз обратное. Его прекраснейшие композиции оставлялись под сомнением. Во время моего председательствования в "Мире Искусства" много копий пришлось преломить за искусство Чюрлёниса. Очень отзывчиво отнесся Добужинский. Тонкий художник и знаток Александр Бенуа, конечно, глубоко почувствовал очарование Чюрлёниса. Но даже и в лучших кругах, увы, очень многие не понимали и отрицали.

Так же точно многими отрицалось и тончайшее творчество Скрябина. В Скрябине и в Чюрлёнисе много общего. И в самом характере этих двух гениальных художников много сходных черт. Кто-то сказал, что Скрябин пришел слишком рано. Но нам ли, по человечеству, определять сроки? Может быть, и он и Чюрлёнис пришли именно вовремя, даже наверное так, ведь творческая мощь такой силы отпускается на землю в строгой мере. Своею необычностью и убедительностью оба эти художника, каждый в своей области, всколыхнули множество молодых умов.

В конце концов, разве мы знаем, где происходит наибольшее восприятие творчества? Леонид Андреев незадолго до смерти писал мне: "Говорят, что у меня есть читатели, но ведь я-то их не знаю и не вижу". Скорбно звучали такие признания писателя. Другой прекрасный художник недавно писал мне: "Говорю, как в подушку". Истинно, не знаем мы путей творчества. Формула - неисповедимы пути - весьма реальна. Но рядом с этим невидимым для самого художника восприятием его творчества живет и напряжение его сил. Все помнят жизненную трагедию Рембрандта или Франца Хальса. Но и в трагедии этой так много торжественности. Без героической торжественности облики названных художников потеряли бы многое. Сами костры и факелы дикарей являются лишь озарением пути. Без врагов люди забыли бы о многом полезнейшем и прекраснейшем. Недаром приходилось писать похвалу врагам.

Вот и Чюрлёнис в своих прекрасно-напевных мирных созданиях тоже мог бы написать похвалу врагам. Дикари и враги много потрудились для его будущей славы. И пришла она, эта легкокрылая гостья, не для того, чтобы только переночевать около произведений Чюрлёниса, но чтобы озарить его творения навсегда. Велика радость, когда можно отметить, что весь народ признал свою истинную ценность. Недавно всенародно хоронили великого писателя Горького. В этой всенародности был крик признательности всеобщей. Не ему, ушедшему, но во имя справедливости прекрасен был порыв дружный, превознесший ценность искусства.

Прекрасно признание Чюрлёниса литовским народом. Это тоже будет не временный взрыв сантимента, но твердое признание, низкий поклон всенародный творцу и труженику. Радуюсь вестям из Литвы о признании прекрасного художника Чюрлёниса.

3 сентября 1936 г.

Урусвати, Гималаи

Н. К. Рерих "Зажигайте сердца"
Я думаю, это очень сильно отличается от Вашей трактовки его творчества.

Так же и Шапошникова очень хорошо писала о нем: http://www.icr.su/rus/about/directio...tor/churlenis/

Последний раз редактировалось Редна Ли, 17.12.2013 в 15:38.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2013, 20:58   #14
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие "высшие измерения"

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Литовской культуры не существует.
Скажите об этом литовцам, они еще больше обидятся
Вот скажу в деревне Петровское, что петровской культуры не существует. Вдруг тоже обидятся.

Кстати, у меня в соседнем доме №34 живет знакомый.
Как считаете, есть ли такой культурный тип - культура дома №34?
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "смерти" в разных культурах adonis На всех Путях ко Мне встречу тебя 17 27.03.2009 20:49
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
Понятие "Ключи" в Агни Йоге Маленький лев Основы Агни Йоги 122 10.08.2007 01:08
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Понятие "малого круга" в антропгенезе Кайвасату Свободный разговор 41 19.06.2006 00:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги