Мастер-банк, тревожная новость

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Как мне кажется, с МБ вопрос все равно уже решенный. Этот поезд уже бессмысленно трясти, тратя на это энергию. Нужно искать выход из создавшейся ситуации.

Насколько я понимаю, если ничего не делать, то наиболее вероятным развитием событий будет передача здания МЦР в Музей Народов Востока. Но поскольку картины в МЦР (те которые передал ему СНР, а не Булочник) не являются государственной собственностью, а являются собственностью общественной организации, то эта организация в праве решать, где им выставлять эти картины. На сегодняшний день существует как минимум два варианта, которые могли бы для этого использоваться: Музей-институт семьи Рерихов в Питере, и Новосибирский Мезей Рериха. В Питере музей муниципальный и финансируется городом, в Новосибирске музей, как я понимаю, общественный и финансируется общественностью (могу и ошибаться). В любом случае у них нет финансовых проблемм, как я понимаю. Питерский музей совсем недавно отреставрирован. Оба с удовольствием примут картины, сейчас они довольствуются репродукциями. В обоих музеях создана подходящая атмосфера отношения к Учению, не хуже, чем в МЦР. Видимо придется произвести некоторые климатические усовершенствования для хранения настоящих картин, но я думаю, что Питерские власти пойдут на это охотно. Для новосибирцев это наверное тоже будет под силу.

Ну и очевидно, что подобная операция может наконец привести к единению различных кланов Чисто гипотетически...

Передавать картины в гос. музей опасно крайне. Уже известно, как гос-во относится к Наследию. Думаю, МЦР лучше пойти по пути СИБРО, т.е. начать функционировать на общественные деньги, а также пересмотреть вопросы правильного самостоятельно заработка. Также нужно искать новых меценатов. В любом случае понятно, что работа Музея на какой-то срок существенно снизиться. И неизвестно, сколько пройдет времени, когда Музей вновь выйдет на тот объем работ, которые он проводил в разных сферах, а он был просто колоссален.

[Musiqum]

Сообщение от Альдебаран

Передавать картины в гос. музей опасно крайне..

Надо не забывать о завещании С.Н.Р.. Ведь он настаивал на общественном статусе музея. Он, в своё время, отказался от идеи передачи наследия своих родителей в гос.учреждения. И, по-видимому, на то у него были веские причины.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Надо не забывать о завещании С.Н.Р.. Ведь он настаивал на общественном статусе музея.

Так Питерский и Новосибирский музеи таковыми и являются по сути. Питерский хоть и финансируется из бюджета города, но создан рериховцами и ими же руководится. Во времена С.Н.Р. их еще просто не существовало. А сейчас уже создана готовая база...

[Savelad]

Разумно ли кричать: -Пожар, пожар! - на пепелище? Стоит разумно применив к Беспредельности собрать крохи - те, что остались. Из них вырастет новое дерево. Кто осмелиться утверждать, что оно будет не красивее прошлого? Зачем так порывать пространство? Прекратите панику! Достаточно истерики!

[Iris]

Сообщение от Savelad

Разумно ли кричать: -Пожар, пожар! - на пепелище? Стоит разумно применив к Беспредельности собрать крохи - те, что остались.

Опомнитесь!
Какое пепелище? Какие крохи?
Музей был есть и будет. Сократятся, точнее, изменятся какие-то проекты, программы. Что-то будет по-другому, по-новому. А это всегда хорошо. Нас много. Гораздо больше, чем на этом форуме. И от нас сейчас многое зависит - от нашей активности, решительности.
Спойте свой реквием о ком- нибудь другом

[Savelad]

Сообщение от Iris

Какие крохи?

Крохи, которые Вы неосмотрительно просыпаете.

Сообщение от Iris

Какое пепелище?

То пепелище на котором вырастают крохи в деревья.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Так Питерский и Новосибирский музеи таковыми и являются по сути. Питерский хоть и финансируется из бюджета города, но создан рериховцами и ими же руководится. Во времена С.Н.Р. их еще просто не существовало. А сейчас уже создана готовая база...

Во-первых, эти вопросы не нам с Вами решать.
Во-вторых, речь об ануллировании МЦР пока вообще не ведётся. Тут некоторые общественные силы, (которые не демагоги) выражали готовность всячески помогать МЦР. Вот сейчас у них есть прекрасный шанс продемонстрировать ценность своих слов.

[Альдебаран]

Дело с Мастер-Банком обрастает все новыми подробностями. Как говорили еще древние римляне при свершившемся преступлении: "Ищите, кому это выгодно".

Мелкие банки остаются без вкладчиков

Банкротство Мастер-банка и «Пушкино» привело к переделу рынка частных вкладов

После отзыва лицензий у банка «Пушкино» и Мастер-банка вкладчики стали забирать средства из небольших банков в пользу крупнейших игроков. Как показал опрос «Известий», по итогам ноября значительного притока вкладов ожидают все крупнейшие банки: Сбербанк, ВТБ24, Газпромбанк, Альфа-банк, Банк Москвы, Промсвязьбанк. Альфа-банк даже объявил прошедшие выходные рабочими, чтобы все желающие смогли открыть счета и перевести на них средства из банков-конкурентов.

Мастер-банк заставил многих клиентов задуматься о надежности, — констатирует директор управления сберегательных и инвестиционных продуктов Сбербанка Дмитрий Огуряев. — Он был достаточно силен в картах, а остаться с карточкой, по которой нельзя расплатиться за границей, — не самое лучшее, что может случиться в отпуске. Причем многие клиенты слышали про страховку в 1 млн рублей и воспринимали это как данность. Между тем 1 млн рублей был только в стадии обсуждения, реально действующее ограничение остается прежним — 700 тыс. рублей. Я лично почувствовал всплеск интереса в виде звонков знакомых с вопросами о ставках для себя, своих родственников, про систему страхования вкладов.

C менеджером Сбербанка согласен начальник управления пассивных и комиссионных операций ВТБ24 Ашот Симонян.

Мы уже наблюдаем увеличение объема привлеченных средств частных клиентов, — говорит он. — С учетом нестабильности среди мелких банков мы ожидаем в ноябре прирост вкладов населения на 20% выше обычного.

Пока статистики по ноябрьскому приросту вкладов нет — она появится только в середине декабре. Но, по мнению экспертов, оптимистичные ожидания вполне обоснованы.

В существующих условиях есть риск того, что крупные вкладчики небольших банков решат перевести свои сбережения в более крупные кредитные организации, что чревато для небольших банков потерей ликвидности, — отмечает замгендиректора Агентства по страхованию вкладов (АСВ) Андрей Мельников.

Переток вкладов в крупные банки начался уже в октябре, то есть сразу после отзыва лицензии банка «Пушкино». А после отзыва лицензии у Мастер-банка тенденция только усилилась. Как подсчитала начальник аналитического управления Национального рейтингового агентства Карина Артемьева, в октябре у банков, которые не входят в топ-10 по активам, отток вкладов физических лиц составил в среднем 25–46%. Эти деньги получили 10 крупнейших игроков: так, на долю Сбербанка пришлось почти 39% прироста октябрьских вкладов (50 млрд рублей), на долю ВТБ24 — более 21% (25 млрд рублей).

На руку крупнейшим банкам играет и то, что на фоне ужесточения борьбы ЦБ с неустойчивыми кредитными организациями многие игроки стали серьезнее воспринимать рекомендации регулятора о ставках по вкладам, — добавляет аналитик экспертного центра Taxadmin.ru Максим Ратников. — В результате ставки постепенно снижаются, и при прочих равных условиях люди предпочитают иметь дело с крупным игроком. Поэтому в ноябре-декабре крупнейшие банки получат на 20–30% больше средств, чем обычно.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/561200#ixzz2lk4c7sgu

[Альдебаран]

Итак, если исходя из прошлой статьи основными выгодополучателями от лишения лицензий банков Пушкино и Мастер-Банк стали

так, на долю Сбербанка пришлось почти 39% прироста октябрьских вкладов (50 млрд рублей), на долю ВТБ24 — более 21% (25 млрд рублей).

то и следовательно:

Сбербанк России и "ВТБ 24" выиграли конкурс по отбору банков-агентов для выплаты страхового возмещения вкладчикам "Мастер-банка". Об этом говорится в пресс-релизе Агентства по страхованию вкладов. http://www.rg.ru/2013/11/26/vyplaty-anons.html

Объясняю теперь по-простому, кто не очень понимает всю финансовую чехарду. Агентство по страхованию вкладов, которое отвечает за страховку денег клиентов Мастер-Банка забирает деньги этих самых клиентов из активов Мастер-Банка и передает их Сбербанку и ВТБ 24. Вкладчикам Мастер-Банка возвращают их же самые деньги и при этом делая это как бы даже благородно. Ну и соответственно вкладчики, благодарные и счастливые в этих же банках свои вклады и оставляют. Сколько там было у Мастер-Банка вкладов физических лиц - 47 млрд., кажется? Ну, вот какой лакомый кусочек частных вкладов оторвали себе Сбербанк и ВТБ 24. При этом паника населения конечно же продолжится и в декабре наивные россияне выведут свои вклады из мелких и как бы теперь уже и ненадежных банков и вложат их в 10ку крупнейших. Умные дяденьки и тетеньки спланировали шикарную финансовую операцию, полную подлости и низости, а российская Культура лишилась одного из выдающихся меценатов.

[Альдебаран]

К сожалению, к тем же самым выводам пришли и многие другие рериховцы. Вот отрывки из новых статей с сайта МЦР:

Почему-то мы им не поверили и посмотрели комментарии других специалистов, из среды именно экономистов и банкиров. В частности, обсуждения данного события на сайте РосБизнесКонсалтинга. Там мы не обнаружили "страшилок" из творчества одаренных тележурналистов, но прочитали, что государственные банки, безусловно, выиграют при такой "санации" банковского сектора. Скорее всего, есть заинтересованность в том, чтобы направить основные финансовые потоки именно через государственные банки. Может быть. Но к чему такой информационный штурм "Мастер-банка"? Чтобы успокоить взбудораженных вкладчиков банка, достаточно спокойно разъяснить ситуацию, как это было недавно при закрытии банка "Пушкино". Конечно, "Мастер банк" существенно крупнее и имеет больший вес в деловых кругах. Тем более, процедура отзыва лицензии и остановки деятельности такого банка требовала особой тщательности и профессионализма. А сейчас мы наблюдаем именно черный пиар, словно кто-то скомандовал журналистам – черной краски не жалеть.

http://www.icr.su/rus/protection/her...s/Beznosov.php

Известие об отзыве 20 ноября 2013 года лицензии одного из самых успешных банков России – «Мастер-Банка» неприятно потрясло и заставило задуматься. Почему прекращена деятельность одного из самых успешных банков России, не проявлявшего признаков неплатежеспособности?

Официальные объяснения Центрального Банка содержат общие фразы, не подтверждая никакими объективными данными заявления о вовлеченности «Мастер-Банка» в теневой сектор. «Мастер-Банк» отличал высокий рейтинг среди финансовых учреждений, банк успешно работал.

По мнению экспертов, у банка не было задолженности по межбанковским кредитам, а также по другим операциям на финансовых рынках. Банк исполнял обязательства в полном объеме, расчеты велись с помощью собственных средств, проблем с ликвидностью не было.

Действия Центрального Банка сопровождаются активной травлей отдельными представителями СМИ председателя правления «Мастер-Банка» Б.И.Булочника и членов его семьи. Образ руководителей «Мастер-Банка» как ловких обманщиков государства и представителей теневого сектора, цинично и бессовестно навязываемый сегодня пишущими «заказные статьи» журналистами, никак не соответствует реальному положению дел.

http://www.icr.su/rus/protection/her...s/Tashkent.php

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Во-вторых, речь об ануллировании МЦР пока вообще не ведётся.

Ануллировать и не нужно. Речь идет о перебазировании. МЦР с сотрудниками может просто перебазироваться. Еще и жилищные условия свои улучшат в связи с разницей цен на квартиры в Москве и других городах. Я понимаю, что это дело не простое и насиженные места покидать трудно, нужна мобильность характера. У Рерихов с такой мобильностью проблемм не было...

[Арьяна]

Сообщение от Musiqum

Надо не забывать о завещании С.Н.Р.. Ведь он настаивал на общественном статусе музея. Он, в своё время, отказался от идеи передачи наследия своих родителей в гос.учреждения. И, по-видимому, на то у него были веские причины.

Что значит по-видимому? Эти картины и сам музей принадлежат всему человечеству,а государство может уменьшиться до Люксембурга и сгинуть,- частное дело государства не должно являеться проблемой человечества и планеты.

[Арьяна]

Сообщение от Альдебаран

Передавать картины в гос. музей опасно крайне. Уже известно, как гос-во относится к Наследию.

Вот это точно,так как это отношение такое же,как у китайцев к тибетской культуре.Люди с тридцатых годов в общем и целом по сознанию остались те же,если не хуже,хотя - хуже,проституток стало больше,если что пойдет не так с нефтью и газом,то востребованной окажется только партия Махно.

[Солярус]

Сообщение от Арьяна

Вот это точно,так как это отношение такое же,
как у китайцев к тибетской культуре.Люди с тридцатых годов в общем и целом по сознанию остались те же,
если не хуже,хотя - хуже,проституток стало больше,если что пойдет не так с нефтью и газом,
то востребованной окажется только партия Махно.

Не так всё однозначно ! Если государственный музей возьмёт на себя обязательства по широкой издательской деятельности,
на основе Рериховских письменных фондов МЦР, то российскому народу такой вариант событий даже будет более предпочтительней.
Лишь бы источники Учения не оказались в темных и недоступных никому спецхранах в государственных учреждениях !
Но, успокаевает один жизненный факт, что нынешние худые правители не вечные же Кащеи-Безсмертные....
И внутренняя политика российского государства может, в ближайшем будущем, резко и благосклонно повернуться к Культуре Духа !
Пока же, мы видим лишь бюджетные сокращения и урезания всего и вся ! Смотрите катастрофический бюджет РФ за 2014-2016 год.
Сейчас же снова в России пошли очередные сокращения государственных и негосударственных вузов....

[R10100]

Сообщение от Солярус

Не так всё однозначно ! Если государственный музей возьмёт на себя обязательства по широкой издательской деятельности,
на основе Рериховских письменных фондов МЦР, то российскому народу такой вариант событий даже будет более предпочтительней.
...

Святая наивность. Если бы кабы.

[Georgy]

Сообщение от R10100

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение

Не так всё однозначно ! Если государственный музей возьмёт на себя обязательства по широкой издательской деятельности,
на основе Рериховских письменных фондов МЦР, то российскому народу такой вариант событий даже будет более предпочтительней.
...
Святая наивность.

Думаю, товарищ о будущем говорит здесь. О будущем новом государстве со Светлым правителем.

[R10100]

Сообщение от Georgy

Думаю, товарищ о будущем говорит здесь. О будущем новом государстве со Светлым правителем.

Если бы так.)

[Альдебаран]

Сообщение от Солярус

Не так всё однозначно ! Если государственный музей возьмёт на себя обязательства по широкой издательской деятельности,
на основе Рериховских письменных фондов МЦР, то российскому народу такой вариант событий даже будет более предпочтительней.
Лишь бы источники Учения не оказались в темных и недоступных никому спецхранах в государственных учреждениях !
Но, успокаевает один жизненный факт, что нынешние худые правители не вечные же Кащеи-Безсмертные....
И внутренняя политика российского государства может, в ближайшем будущем, резко и благосклонно повернуться к Культуре Духа !
Пока же, мы видим лишь бюджетные сокращения и урезания всего и вся ! Смотрите катастрофический бюджет РФ за 2014-2016 год.
Сейчас же снова в России пошли очередные сокращения государственных и негосударственных вузов....

Вы или удивительно наивны или вообще историю Рериховского Наследия в СССР-России совсем не знаете.
1) Гос-во обещало помогать финансово МЦР. Оно это обещание не сдержало.
2) Гос-во абсолютно проигнорировало разграбление части Наследия, которое хранилось в квартире ЮНР.
3) И Музей Востока и уж тем более Русский Музей (оба государственные) не могут проводить популяризацию рериховского Наследия на уровне, на котором это делает МЦР.
4) В любой момент к власти в гос-ве может придти православный фанатик и плакало тогда Наследие вообще.

Вот это факты, а не домыслы. Основываясь на них, ни один здравомыслящий рериховец не будет поддерживать передачу Наследия гос-ву и государственным музеям и всяким там институтам. Факт - вещь упрямая.

[Georgy]

Сообщение от Альдебаран

4) В любой момент к власти в гос-ве может придти православный фанатик и плакало тогда Наследие вообще.

Бесполезно всё это объяснять некоторым товарищам. А ведь есть и провокаторы засланные, они только руки потирают. Тут уже надо больше думать ответственным товарищам.
У нас все законы, особенно последнего времени абсолютно избирательно применяются. Захотели -- применили к банку статью. Один донос "об экстремистской направленности", к примеру, против "социальной группы верующих" -- и сайты-форумы закроют, и каждое упоминание Рерихов под статью подведут.

Никак не дойдёт до некоторых последователей, любителей поговорить "о карме", что мы все под одним именем ходим. Разгромят сильнейшего из нас, не поздоровится всем. Провокаторов в данном случае не имею в виду.
Ещё раз прошу задуматься о серьёзности момента именно ответственных людей.

[Michael]

Сообщение от Georgy

Бесполезно всё это объяснять некоторым товарищам.

Некоторые себя постоянно пугают образами, которых сами же и боятся и придумывают новые.

Но если подумать, зачем противопоставлять государственные организации и общественные. Нужны и те и те.

Картины безотносительно представлят собой серьезную материальную ценность, поэтому за сохранностью будут следить.
Чтобы Наследие не "плакало" в случае чего, его надо публиковать, выкладывать на сайт и т.д. Примеры такой деятельности есть.