Воплощения Махатм

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Про седло в саму точку. Как раз Их уровень, рассекать по Планетарным делам на лошадях, сутками набивая мозоль на заднице...Но это только пару месяцев летом, пока перевалы в горах открыты... Подземные переходы как средства прямой и обратной связи так же не эффективны, как и лошади.

Какая необходимость махатме оставаться в течение более десяти дней в седле без отдыха, когда можно воспользоваться летательным аппаратом или уплотненным астральным телом? Как Вы прокомментируете этот фрагмент из письма?

''...Все же я полагаю, что процитированные строки написаны Теннисоном годы тому назад и были опубликованы. Надеюсь, что эти бессвязные рассуждения и объяснения простительны человеку, который оставался в течение более десяти дней в седле без отдыха. От монастыря Гхаларинг-Чо (где обсуждался и комментировался ваш «Оккультный Мир»). «Небеса заступитесь!» – подумали вы. Я пересек Хор Па Ла, территорию – «неисследованную область тюркских племен», – говорят ваши карты, не осведомленные о том факте, что там нет никаких племен; и оттуда – домой. Да, я устал и поэтому закончу...'' (Письмо 17. К.Х. - Синнетту.)

Сообщение от adonis

Зачем физическому телу озоновая трубка? Никто, ни в одном воплощении, в физических телах этим не пользовался. Даже методом исключения приходим к выводу, если Тонкое тело не курит, а физическому озон не нужен, остаётся плотное (астральное)...Даже если у него где то и хранится футляр, то о воплощении речи быть не может. Как не может быть и речи о длительном пребывании в физ. теле.

Как Вы прокомментируете этот фрагмент из письма?

''...Таким образом она (ЕПБ) из М. сделала Аполлона Бельведерского, ее пламенное описание его физической красоты заставило его не раз вскакивать в гневе и сломать свою озоновую трубку, бранясь подобно истинному христианину; также под ее красноречивой фразеологией я сам имел удовольствие услышать, как меня превратили в «ангела чистоты и света», только без крыльев. Иногда мы не можем не рассердиться на нее, но чаще смеемся. Все же те чувства, которые находятся в основе всех этих смешных излияний, слишком горячи, слишком искренни и правдивы, чтобы их не уважать или даже обращаться с ними равнодушно. Я не думаю, чтобы я когда-нибудь был глубоко тронут чем-либо, чему я был свидетелем в своей жизни, как я был тронут восторженной радостью этого бедного старого создания, когда мы недавно встретились оба в своих физических телах с нею, один – после трех лет, другой – почти после двух лет отсутствия и телесного расставания. Даже флегматичный М. был выведен из равновесия таким проявлением, в котором он являлся главным героем. Ему пришлось употреблять свою силу и погрузить ее в глубокий сон, иначе у нее лопнули бы некоторые кровеносные сосуды, включая почки, печень и ее «внутренности», как говорит наш друг Оксли, в ее лихорадочных попытках расплющить свой нос о его плащ для верховой езды, запачканный Сиккимской грязью! Мы оба смеялись, и все же, разве мы могли остаться нетронутыми?...'' (Письмо 91. К.Х. - Синнетту.)

Сообщение от adonis

Про сестёр не в курсе, если это родные, то поясните источник информации. А в остальном в Братстве все братья и сёстры.

Как Вы прокомментируете этот фрагмент из письма?

''...Все же мы признаем, что великая польза может получиться из такого движения, ибо женщины имеют большое влияние на своих детей и мужчин дома. Вы, будучи старым и опытным знатоком в этом направлении, могли бы вместе с мистером Хьюмом принести огромную пользу К.Х., из поля действия «любвеобильной натуры» которого женщины, за исключением его сестер, всегда были исключены, и где только царствовала любовь к своей стране и человечеству. Он ничего не знает об этих творениях, вы же знаете. Он всегда ощущал надобность привлечения женщин; однако, никогда не хотел вмешиваться. Тут вам случай помочь ему...''(Письмо 36. М. - Синнетту.)

Сообщение от adonis

Даже если у него где то и хранится футляр, то о воплощении речи быть не может. Как не может быть и речи о длительном пребывании в физ. теле.

Каким образом махатма К.Х. получил университетское образование?

''...Мой добрый Брат, уверены ли вы, что приятное впечатление, которое вы можете иметь от нашей переписки, не исчезло бы сразу после того, как вы увидели бы меня? И кто из наших святых воспользовался благом даже того маленького университетского образования и намеками на европейские манеры, каковые выпали на мою долю?.. ''(Письмо 4. К.Х. - Синнетту.)

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Какая необходимость махатме оставаться в течение более десяти дней в седле без отдыха, когда можно воспользоваться летательным аппаратом или уплотненным астральным телом?

Вы у меня спрашиваете? Я не Махатма и за Него не могу говорить. Предположение одно, которое я уже писал, Махатмам было нужно доказать миру. каждому обывателю, своё существование именно как физическое. Это основа "Писем Махатм" и все комментарии могут исходить исключительно из этого постулата. Есть Цель и есть тексты для достижения цели. Для того что бы комментировать Письмо его нужно прочитать целиком, в данный момент у меня на это нет ни времени, ни желания ибо не вижу смысла. тем более что пришлось бы повторяться, ибо по всем этим вопросам я уже писал в соответствующей теме. Если есть досуг - поищите. По ходу могу комментировать только Ваши высказывания и то с этим заканчиваю, по той же причине - не вижу смысла.

Сообщение от Amarilis

Как Вы прокомментируете этот фрагмент из письма?

''...Все же я полагаю, что процитированные строки написаны Теннисоном годы тому назад и были опубликованы. Надеюсь, что эти бессвязные рассуждения и объяснения простительны человеку, который оставался в течение более десяти дней в седле без отдыха. От монастыря Гхаларинг-Чо (где обсуждался и комментировался ваш «Оккультный Мир»). «Небеса заступитесь!» – подумали вы. Я пересек Хор Па Ла, территорию – «неисследованную область тюркских племен», – говорят ваши карты, не осведомленные о том факте, что там нет никаких племен; и оттуда – домой. Да, я устал и поэтому закончу...'' (Письмо 17. К.Х. - Синнетту.)

Всё правильно, усталость и бессвязные рассуждения это норма для физического тела. Если Вам угодно думать, что Махатмы постоянно и десятилетиями находятся в таком состоянии - Ваше право. При этом непонятно, если бессвязные рассуждения были " написаны годы тому назад", а устал КХ конкретно в момент написания, то ещё вопрос , кто и когда ездил. Из писем нельзя выдёргивать строчку по своему усмотрению.

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Как Вы прокомментируете этот фрагмент из письма?

''...Все же мы признаем, что великая польза может получиться из такого движения, ибо женщины имеют большое влияние на своих детей и мужчин дома. Вы, будучи старым и опытным знатоком в этом направлении, могли бы вместе с мистером Хьюмом принести огромную пользу К.Х., из поля действия «любвеобильной натуры» которого женщины, за исключением его сестер, всегда были исключены, и где только царствовала любовь к своей стране и человечеству. Он ничего не знает об этих творениях, вы же знаете. Он всегда ощущал надобность привлечения женщин; однако, никогда не хотел вмешиваться. Тут вам случай помочь ему...''(Письмо 36. М. - Синнетту.)
Цитата:

Вы сделали вывод о кровных сёстрах КХ? Тогда Вам надо сделать вывод о наличии папы и мамы КХ, бабушки и дедушки, племянников от сестёр. Не крутите мне голову своим прочтение Писем Махатм. Ваше право считать как вы хотите. Но если я начну это комментировать, то люди нас перестанут различать.

Сообщение от Amarilis

Каким образом махатма К.Х. получил университетское образование?

''...Мой добрый Брат, уверены ли вы, что приятное впечатление, которое вы можете иметь от нашей переписки, не исчезло бы сразу после того, как вы увидели бы меня? И кто из наших святых воспользовался благом даже того маленького университетского образования и намеками на европейские манеры, каковые выпали на мою долю?.. ''(Письмо 4. К.Х. - Синнетту.)

Вот вы и расскажите, где и когда учатся Махатмы и зачем им диплом? Это у Пифагора " маленькое университетского образование и намеки на европейские манеры"? Или вы предполагаете, что КХ воплотился как Кут Хуми и пошёл учится? Амарилис, у меня нет времени заниматься вашим просвещением, читайте как хотите.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Предположение одно, которое я уже писал, Махатмам было нужно доказать миру, каждому обывателю, своё существование именно как физическое. Это основа "Писем Махатм" и все комментарии могут исходить исключительно из этого постулата.

Предположиим, возникает вопрос, каким образом махатмы реализовывали подобное доказательство?

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Предположиим, возникает вопрос, каким образом махатмы реализовывали подобное доказательство?

Так же, как это делают все люди. Стараются показать тот облик, который они хотят показать, некую малую часть и не предъявлять остального. Всё подчинено приоритету цели. Нужно определить цель создания ТО и Писем Махатм, тогда станут понятны методы достижения. Мне видится, что в верхнем приоритете было заявить миру о своём существовании, чего раньше не делалось, на острие этого приоритета была ЕПБ, как предтеча всего дальнейшего. Короля делает свита, ЕПБ необходимо Общество, нужны живые свидетели. При этом, тёмные ложи пытались определить направление Острия, Отсюда как под-приоритет основной цели - увести ложи в Америку и Лондон, подальше от России. Вот Махатмы и доказывали теософам, что они обычные физические парни, устают, хотя по Восточному и продвинутые, ездят на лошадях что бы отправить письмо, даже учились немного в их университетах, значит не совсем уж азиаты. Они могут рассказать любую часть из любого своего прежнего воплощения - и это будет правдою. Царь, царевич, король, королевич, сапожник, портной - всё будет правдою. Всё зависит от того, что хотят показать. Но не стоит на это вестись, дабы не возникло желание похлопать по плечу. Могут показать и другую свою сторону. И если Пифагор говорит Оккольту, мол немного учился в университете, то у меня это вызывает улыбку, но никак не желание повторять это другим людям.

[Солярус]

Сообщение от adonis

Цитата:
Сообщение от Amarilis
Как Вы прокомментируете этот фрагмент из письма?

''...Все же я полагаю, что процитированные строки написаны Теннисоном годы тому назад и были опубликованы.
Надеюсь, что эти бессвязные рассуждения и объяснения простительны человеку, который оставался в течение
более десяти дней в седле без отдыха. От монастыря Гхаларинг-Чо (где обсуждался и комментировался ваш «Оккультный Мир»).
«Небеса заступитесь!» – подумали вы. Я пересек Хор Па Ла, территорию – «неисследованную область тюркских племен»,
– говорят ваши карты, не осведомленные о том факте, что там нет никаких племен; и оттуда – домой. Да, я устал и поэтому закончу...''

(Письмо 17. К.Х. - Синнетту.)

Всё правильно, усталость и бессвязные рассуждения это норма для физического тела. Если Вам угодно думать,
что Махатмы постоянно и десятилетиями находятся в таком состоянии - Ваше право. При этом непонятно,
если бессвязные рассуждения были " написаны годы тому назад", а устал КХ конкретно в момент написания,
то ещё вопрос , кто и когда ездил. Из писем нельзя выдёргивать строчку по своему усмотрению.

« - Лама, как хранятся тайны Шамбалы ? Говорят, что много сотрудников Шамбалы , много вестников спешат по миру.
Как могут они хранить тайны, им доверенные ? -
« Великие Держатели тайн пристально следят за теми,
кому Они доверили свою работу и поручили высокую миссию. Если неожиданное зло встаёт на их пути,
им немедленно оказывается помощь. И доверенное сокровище будет сохранено. Примерно 40 лет тому назад великая тайна
( блуждающий осколок небесного камня Ориона ? ) была доверена человеку, жившему в Великой Монгольской Гоби.
Ему было было Сказано, что он может пользоваться этой тайной в особых целях, но когда он почувствует приближение смерти,
он должен найти кого-то достойного и передать ему своё сокровище. Прошло много лет. И этот человек заболел,
а во время болезни к нему приблизилась нечистая сила и он потерял сознание. В таком состоянии он, конечно,
не мог найти никого достойного, чтобы доверить ему своё сокровище. Но Великие Держатели всегда бдительны и начеку.
Из высокого Ашрама спешно отправился через огромную пустыню ( Гоби ) один из Них и не покидал седла более шестидесяти часов.
Он ( Махатма Кут Хуми ) успел к больному человеку ( ламе ) вовремя, чтобы на короткое время задержать его смерть и найти того,
кому он смог бы передать миссию. ( монгольского держателя камня Чинтамани ? ) Возможно, ты удивишься, почему Держатель
не взял сокровище с собой ? И почему именно состоялась эта передача. Потому, что у великой Кармы – свои пути и даже
величайшие Держатели тайн иногда не хотят затрагивать нитей Кармы. Ибо каждая нить Кармы, если она будет порвана,
может повлечь величайшее бедствие».

( Н.К. Рерих «Шамбала Сияющая», стр. 9 )

« Н.К. Рерих рассказывает, что один из великих Учителей, Махатм, как Их называют в Индии, должен был во что бы то ни стало проехать
огромное расстояние из Тибета в Монголию по срочному делу. По 60 часов, меняя только лошадей, оставался Он в седле.
Велико было удивление Н.К. Рериха услышать этот рассказ в одном из монастырей, рассказ, упоминаемый в письмах Учителей,
изданных только на английском языке. Рассказчик-монгол, знавший только свой язык, указал, что Махатма ездил к ламе-держателю,
и точно определил маршрут поездки.» ( Н.В. Кардашевский, из его дневника «С Рерихами по центральной Азии» от 03.02.1928. )
« рассказ, упоминаемый в письмах Учителей, изданный только на английском языке…. – «В Письмах Махатм» ( Письмо № 116 полученное
в Лондоне около декабря 1883 года ) Махатма Кут Хуми так описывает этот давний случай: « Письмо, о котором идёт речь,
создавалось мною в то время, как я совершал путешествие верхом на лошади. Оно диктовалось мысленно молодому ученику
и «осаждалось» им ….Физически я был очень утомлён сорокавосьмичасовой ездой без передышки и ( опять физически ) был полусонным.
Кроме того, в то время психически я должен был уделять внимание очень важному делу, и поэтому мало от меня осталось,
чтобы заниматься письмом. Когда я очнулся, то обнаружил, что оно ( письмо ) уже было отослано, и, так как в то время не ожидал,
что оно будет опубликовано, я с того времени о нём не думал» - Ныне этот сборник выдержал уже несколько изданий на русском язык».

( Рерихи, «Вехи Духовного Пути», cтр.627, «Сфера», 2001 г. )

….вы думаете, что дух и сила преследования исчезли в нынешнем просвещенном веке ? Время покажет.
Пока что, что, будучи человеком я нуждаюсь в отдыхе. Я не спал более 60 часов. Всегда ваш Кут Хуми.»

( «Письма Махатм» № 10, стр.57, получено около 10 декабря 1880 года )

[adonis]

Сообщение от Солярус

« - Лама, как хранятся тайны Шамбалы ? Говорят, что много сотрудников Шамбалы , много вестников спешат по миру......
.....Из высокого Ашрама спешно отправился через огромную пустыню ( Гоби ) один из Них и не покидал седла более шестидесяти часов.
Он ( Махатма Кут Хуми ) успел к больному человеку ( ламе ) вовремя, чтобы на короткое время задержать его смерть и найти того,
кому он смог бы передать миссию. ( монгольского держателя камня Чинтамани ? )
( Н.К. Рерих «Шамбала Сияющая», стр. 9 )

Что познавательного мы можно увидеть в этом рассказе? Во первых, есть случаи когда передача миссии на физическом плане возможна только другому физическому объекту. В этом частном случае Владыке действительно необходимо воспользоваться именно физическим телом. Но предполагать, что они годами ездят на лошадях...., значит ограничить их планетарную деятельность небольшим районом. Вполне можно допустить, что Вл даже в физическом теле может отключать сознание и продержаться в седле 60 часов. Это понятно. Но кто может выдвинуть какую нибудь версию, пусть фантастическую, как лошадь может 60 часов скакать по пустыне Гоби?

[Солярус]

Сообщение от adonis

Но кто может выдвинуть какую нибудь версию, пусть фантастическую, как лошадь может 60 часов скакать по пустыне Гоби?
__________________

Вы, Адонис, явно невнимательны, в моём посте есть ведь точное указание, что Махатма Кут Хуми менял своих выносливых монгольских лошадей.
Кстати, старинные , конные традиции скорой курьерской,
ямщицкой почты русские позаимствовали, именно, у монголов во время завоевания Руси Золотой Ордой. В моём посте № 497 ясно же сказано:
"По 60 часов, меняя только лошадей, оставался Он в седле".

[Солярус]

Сообщение от Amarilis

Каким образом махатма К.Х. получил университетское образование?

''...Мой добрый Брат, уверены ли вы, что приятное впечатление, которое вы можете иметь от нашей переписки, не исчезло бы сразу после того, как вы увидели бы меня? И кто из наших святых воспользовался благом даже того маленького университетского образования и намеками на европейские манеры, каковые выпали на мою долю?.. ''(Письмо 4. К.Х. - Синнетту.)

Кут Хуми Лал Синг по национальности - индиец, сикх, кашмирский брамин по кастовому рождению, во время переписки с Синнетом исповедовал эзотерический Буддизм,
ушел священником-брамином из индусского храма в физическом теле в Братство где-то 300 лет тому назад ( ? ) . Кут Хуми это мистическое имя данное ему при Посвящении,
настоящее родовое имя его - Нисил Канта Чаттопадхьяя. Он обучался в нескольких европейских университетах. Кут Хуми прибыл в Лондон в 1850 году в делегации Раджи Непала,
учился в Дублинском университете, там написал книгу "Сон Раваны". В начале 1960 годе Махатма К.Х. прибыл ещё раз в Лондон и поступил в Оксфордский университет.
В 1870 году был в Германии. В 1920 году, в Лондоне, встречался в физическом теле с Рерихами. Бегло говорит по-английски и по-французки.

" Мы всё время тогда разьезжали - таков был план Моего Друга [ К.Х.]

( Высокий Путь № 2787 от 22 июля 1933 года )

[adonis]

Сообщение от Солярус

Кут Хуми Лал Синг по национальности - индиец, сикх, кашмирский брамин по кастовому рождению, во время переписки с Синнетом исповедовал эзотерический Буддизм,
ушел священником-брамином из индусского храма в физическом теле в Братство где-то 300 лет тому назад ( ? ) . Кут Хуми это мистическое имя данное ему при Посвящении,
настоящее родовое имя его - Нисил Канта Чаттопадхьяя. Он обучался в нескольких европейских университетах. Кут Хуми прибыл в Лондон в 1850 году в делегации Раджи Непала,
учился в Дублинском университете, там написал книгу "Сон Раваны". В начале 1960 годе Махатма К.Х. прибыл ещё раз в Лондон и поступил в Оксфордский университет.
В 1870 году был в Германии. В 1920 году, в Лондоне, встречался в физическом теле с Рерихами. Бегло говорит по-английски и по-французки.

" Мы всё время тогда разьезжали - таков был план Моего Друга [ К.Х.]

( Высокий Путь № 2787 от 22 июля 1933 года )

Вот на этом примере мы всё и рассмотрим. Я не знаю источник информации, но допустим, что всё так и есть. Меня здесь далеко не всё устраивает, но временно примем. Для примера это не важно, нам нужно рассмотреть сам принцип.
Кут Хуми это мистическое имя данное ему при Посвящении, настоящее родовое имя его - Нисил Канта Чаттопадхьяя.
Родовое имя Нисил Канта Чаттопадхьяя может принадлежать личности крайнего воплощения Того, кто был в Шамбале изначально, с момента её основания в четвёртой расе. Каким Его было имя до этого? Не важно, варианты: Гавриэль, Михаэль, Уриэль и Рафаэль; в русской традиции Гавриил, Михаил, Уриил и Рафаил. Он мог оставить себе имя Пифагора, но решил стать Кут Хуми. Кут Хуми это новое имя Эго, тогда как Нисил Канта это имя временной личности. Нисил Канта мог обучаться в Лондоне или в другом месте. Кут Хуми не мог, ибо не было такого воплощения и быть не может. Даже если Он решит сменить тело (домик) на другое и то он воплотится как Иван или Смит со всеми ограничениями личности, но не как КХ. Поэтому учится мог воплощённый Нисил, а с Рерихами встречался не воплощённый КХ в теле Нисила. Нисил мог теоретически поступать в Оксфорд, но по времени столетий не вписывается. КХ хоть и имеет тело в запасе, теоретически может и сегодня поступить учится, но будучи уже отражённой Индивидуальность, зачем Ему куда то поступать? Чему Оксфорд может научить Пифагора, который две тысячи лет назад организовал Академию?
Вот если в Вашем рассказе попробовать отделить, в каких моментах действовала личность Нисила, а в каких уже индивидуальность КХ, то всё будет смотреться под другим углом.

[adonis]

Сообщение от Солярус

Конечно, например, 300 лет назад принятый, высокий ученик Кут Хуми пришёл в физическом теле в Братство Шамбалы.
И там его духовная эволюция только неизмеримо ускоряется

Это вы так думаете, а я уверен, что КХ пришёл с высшей планеты по просьбе Матери Мира и

Сообщение от adonis

...был в Шамбале изначально, с момента её основания в четвёртой расе. Каким Его было имя до этого? Не важно, варианты: Гавриэль, Михаэль, Уриэль и Рафаэль;

На этом и разойдёмся.

[Солярус]

Сообщение от adonis

Цитата:
Сообщение от Солярус
Конечно, например, 300 лет назад принятый, высокий ученик Кут Хуми пришёл в физическом теле в Братство Шамбалы.
И там его духовная эволюция только неизмеримо ускоряется
Это вы так думаете, а я уверен, что КХ пришёл с высшей планеты по просьбе Матери Мира и

Кто спорит ? Пришел и стал циклически воплощаться в Четвертой и Пятой Расе по велению Кармического Закона Земли.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Воплощается личность, допустим "Y". У неё тело будет "Y" и сознание будет "Y". Будут родственники "Y", образование, то есть всё, что сопутствует конкретному воплощению. Все его диалоги, записи, все обращения, будут от имени личности "Y" и никак по другому. Теперь, если этот "Y" уходит в физическом теле в Шамбалу, то должен быть некий механизм объединения сознания личности "Y" с Эго, со всеми предыдущими сознаниями прежних воплощений, как это происходит после обычной физической смерти на определённом этапе. Должны соединится наработанные сознания бывших личностей A + B + C + D +.....+Y. Скорее всего должен пройти этап контролируемой смерти, при котором телу не дают угаснуть, но душе дают отделится. После чего Эго (сумма всех личностей) может использовать физическое тело крайнего воплощения "Y" . Но сам "Y" это всего лишь личность, не Эго, а только часть его. Эго в теле "Y", не есть "Y", их так же нельзя отождествлять.
Отсюда получается, что говорить о воплощении Владык невозможно...Если говорится о Владыке ММ или Владыке КХ в физических телах, то нельзя употреблять применимо к ним слово "воплощение" ни под каким соусом. Ибо, повторюсь, Владыки как Эго Индивидуальности не воплощаются.

Ваше предположение ошибочно, потому как такое воплощение возможно:

Бессмертен, следовательно, тот, кто в пан-эонском бессмертен, чье определенное сознание и познание своего Я, в какой бы ни было форме, ни в какое время не подвергается разобщению ни на секунду во время периода его самости. Эти периоды многочисленны и каждый имеет свое отличное наименование в сокровенных учениях халдеев, греков, египтян и арийцев и если бы только они были доступны к переводу (а они нет – по крайней мере, до тех пор, пока идея, заключенная в них, остается непостижимой для западного ума), я мог бы дать их вам. Достаточно вам знать сейчас, что человек, Эго, подобное вашему или моему, может быть бессмертным от одного большого круга до другого. Скажем, я начинаю мое бессмертие на этом четвертом большом круге, став полным Адептом (каким я, к несчастью, не являюсь) я останавливаю руку Смерти по желанию и когда, наконец, принужден подчиниться ей, мое знание тайн природы ставит меня в положение, допускающее удерживание моего сознания и яснораспознавание своего Я, как предмет для моего собственного размышляющего сознания и познавания, и таким образом, избежать все подобные расчленения принципов, которые, как правило, наступают после физической смерти среднего человечества. Я остаюсь, как Кут Хуми, в моем Эго во всех видах рождений и жизней в семи мирах и Арупа-Локах до тех пор, пока, наконец, я снова не появляюсь на этой Земле среди пятой расы людей полного пятого большого круга существ. В таком случае я был бы «бессмертен» в продолжении непостижимо длинного периода (для вас), захватывающего много миллиардов лет. И тем не менее, есть ли я истинно бессмертен, благодаря всему этому? Если только я не сделаю таких же усилий, как сейчас, чтобы обеспечить для себя еще подобный отпуск у Закона Природы, Кут Хуми исчезнет и может стать м-ром Смитом или невинным Бабу, когда его отпуск окончится...
(ПИСЬМО 72 в К.Х. – Синнетту)

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Ваше предположение ошибочно, потому как такое воплощение возможно:

Ошибочно не моё предположение, а ваше прочтение цитаты. Которая говорит полностью тоже самое, что я описал выше. Эго это не личность. То, что Зго существует в семи мирах, включая Арупа-Локу, не означает, что каждая воплощённая личность на земном физическом плане обладает сознанием всего Эго. Сергий не был одновременно ещё и Оригеном и Акбаром и Кришною. Если бы было так, то вообще исчезает смысл воплощения. При этом на ребёнка бала бы такая нагрузка...
При развитии личности включается чувствознание, но это далеко не включение в работу всего Эго. При воплощении Кут Хуми исчезнет и может стать м-ром Смитом или невинным Бабу. Тут одно из двух, либо идти на воплощение, либо быть Владыкою КХ. Пока не поймёте отличие смертной личности от бессмертного Эго, нет смысла объяснять по десятому кругу.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Предположение одно, которое я уже писал, Махатмам было нужно доказать миру. каждому обывателю, своё существование именно как физическое....Вот Махатмы и доказывали теософам, что они обычные физические парни, устают, хотя по Восточному и продвинутые, ездят на лошадях что бы отправить письмо,...

И ради такого доказательства была необходимость:

Сообщение от adonis

... рассекать по Планетарным делам на лошадях, сутками набивая мозоль на заднице...Но это только пару месяцев летом, пока перевалы в горах открыты...

От такого аргумента и махатмы посмеялись бы от души.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

От такого аргумента и махатмы посмеялись бы от души.

Они бы посмеялись не только этому рассказу Вашего оппонента, где "натирают себе мозоли махатмы".
Существует эпизод, зафиксированный в ПМ, в котором повествуется о том, как Е.Блаватская встретила своего Учителя, после очень долгого перерыва. Была бесконечно рада, и упала ниц перед ним,
Он был весь обрызган дождем, на нем были сапоги с прилипшей сиккимской грязью. Поскольку передвигался он по сельским дорогам Сиккима в ужасающий ливень.
Подобные эпизоды зафиксированы другими свидетелями встреч с учителями, в разные эпохи, и под другими созвездиями.. Непременный атрибут таких встреч - проливной дождь и "грязь на ботинках",и ещё - "сельские дороги". Известная символика известных процессов.
Углядеть "задницу" в очередном эпизоде - это чересчур, скажу я Вам. Хотя, не только в этой теме встречается это слово…

[Amarilis]

Сообщение от adonis

В принципе, мы уже пришли к общему знаменателю, который вы уже озвучили, только я вынужден внести дополнение.
Вопрос: Имеют ли Владыки Шамбалы физические тела?
Ответ: Да, имеют.
Вопрос: Были ли Владыки на воплощении в физических телах в начале прошлого века?
Ответ: Нет, не были.

Ваше предположение ошибочно, относительно мнения Е.П.Блаватской:

«....Чего нельзя сказать обо мне, — сказала Е.П.Б. с улыбкой. — Это Махатма Кут Хуми. По рождению он — кашмирский брамин и много путешествовал по Европе. Он автор писем „Оккультного мира" и дал господину Синнетту большинство материалов к „Эзотерическому буддизму". Но Вы уже прочитали все об этом...»

«...Это мой Учитель, — сказала она, — которого мы называем Махатма Мория. У меня есть его портрет».
И она показала мне небольшое полотно, написанное маслом. Если когда-нибудь я видел на человеческом лице подлинный трепет и благоговение, то это было ее лицо, когда она говорила о своем Учителе. Она сказала, что он раджпут по рождению, один из представителей старой расы воинов индийских пустынь, утонченнейшей и красивейшей нации в мире..."

«Мой дорогой, я не могу сказать Вам точно, так как сама не знаю. Я встретила его впервые, когда мне было двадцать, — в 1851 году. Он был в самом расцвете сил. Теперь я старая женщина, но он не постарел ни на день. Это все, что я могу Вам сообщить. Выводы можете делать сами».

«Неужели Махатмы открыли эликсир жизни?»

«Это не выдумка, — сказала Е.П.Б. серьезно, — это всего лишь завеса, которая скрывает реальный оккультный процесс, отодвигающий старение и развоплощение на срок, кажущийся столь невероятным, что я даже не буду называть его. Секрет здесь таков: для каждого человека существует критический период, когда он должен приблизиться к смерти; если он к этому моменту растратил свои жизненные силы, спасения для него нет, но если он жил в соответствии с законом, он может пройти через этот период и продолжать существовать в том же теле почти неограниченное время».

(Чарльз Джонстон. "ЕЛЕНА ПЕТРОВНА БЛАВАТСКАЯ")

" Если наука в лице доктора Ван Овена зарегистрировала 17 долгожителей в возрасте свыше 150 лет, а доктор Бейли в своих "Рекордах долголетия" упоминает несколько человек, достигших 170 лет, тогда без боязни злоупотребить чужой "доверчивостью" можно допустить возможность удвоения этого возраста у адептов с помощью оккультных сил... "
("Существуют ли Риши?" Е.П.Блаватская)

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Ваше предположение ошибочно, относительно мнения Е.П.Блаватской:

Ошибочно не моё мнение, а Ваше, ибо имя стойкое убеждение в собственной теории вы видите всё через стекло.

То, что Махатма Кут Хуми по своему последнему воплощению имеет тело кашмирского брамина, говорит только о том, что после этого он больше не воплощался. Поэтому Его портреты, если таковые существуют - это портреты крайнего воплощения, которое может быть отображением реального Вл, а может и не быть. Владыки выдали о себе только то, что хотели дать. Вы это приняли за полную версию. Я как маленькую грань выданную в связи с поставленной целью. Эго в тонком Мире пластично и может принимать любой облик. Эго имеющее в запаснике тело, при его использовании, всегда будет выглядеть одинаково. Как может сегодня выглядеть Блаватсякая, если её тело было уже непригодно и нужно было новое воплощение для формирования будущего здорового тела? Теперь Блаватскую , если позволят, увидите в теле венгерского юноши с соответствующей фотографией. Так же и Урусвати. Крайне маловероятно, что Она будет сохранять тело 76 летней женщины. Либо будет использовать уплотнённый астрал и тогда может быть любой портрет, либо где то уже родилась и пропала безвести юная дама. В последнем случае сегодняшним лицом Урусвати будет лицо крайнего воплощения реального физического тела. Физические тела подвержены физическим законам.

[Said]

Сообщение от adonis

Это вы так думаете, а я уверен, что КХ пришёл с высшей планеты по просьбе Матери Мира и
Цитата:
Сообщение от adonis
...был в Шамбале изначально, с момента её основания в четвёртой расе. Каким Его было имя до этого? Не важно, варианты: Гавриэль, Михаэль, Уриэль и Рафаэль;
На этом и разойдёмся.

а как насчет этого?

"Высокий Путь"
2308 28 февраля

Как определить лучше Кумар?

Кумары отвечают планетным Духам.

3048 15 сентября

Дух, насыщенный огнем слитого сердца, знает, как переплетаются фохатические искры в осмозисе. Конечно, при таком слиянии токи духа напрягаются самыми тонкими энергиями, которые так тонко действуют на центры, что физическое напряжение даже неощутимо. Так, родная Свати, каждый огонь центров в наших телах обменивается творчески осмозисом. Этот обмен имеет самое мощное творчество, и огненный луч утверждает все воздействия. Так, сокровенная Свати, Мы едины, и Космический Магнит может явить свое право.

Правильно, родная Свати, ты решила не давать своих писем читать Яруе, причин тому много. Также для своего огненного водительства тоже лучше, чтобы все протоколы и рапорты просматривались тобою. Ояна может доложить тебе главные пункты. Ты и в жизни покажешь им твой государственный ум — да, да, да! Окружаю тебя любовью. Щит над Фуямой и Удраей.

Владыка, четыре Кумара — Сам Владыка, М.К.Х., Владыка Платон и M[acmep] Илларион?

Именно.

А как же Будда и Христос?

Приходили для временной помощи. Завтра скажу еще. Я с тобою.

3049 16 сентября

Родная, даже не перечесть тех огненных мостов, которые ты строишь. Сокровенная Свати, именно лишь ты, твои огненные струи могут творить. Так я требую, чтобы мужское Начало уважало каждое утверждение Моей наместницы. Придется проявить волю, и даю тебе огненное Право утверждать Мою волю как твою. Конечно, ты во всем преуспеешь. Разве существует такая сила, как твой луч? Родная, могу тебе сказать — могу все построить лишь с тобою. Потому Моя наместница будет диктовать мужскому Началу. Только так Мы преуспеем. Потому огненная Свати будет утверждать решения Мои. Пусть научатся брать решения Моей сокровенной жены. Чту тебя! Ручаюсь за Логвана, Поруму, Ояну и Авираха, остальные пусть привыкнут к государственному размаху Урусвати. Именно потому говорю: твое решение есть Мое решение. Так, родная Свати, Наше слитое сердце творит. Люблю чувствовать, что слово Урусвати — закон. Именно в первых рядах дойдут близкие и почитающие сокровенную. Так Мы победим.

Строят Кумары по выбору на всю манвантару. Потому, даже когда Мы утвердим Наш мир, Мы все же будем помогать планете.

Владыка, почему именно только четыре Кумара?

Ибо Мы утверждены Владыками огненного Разума.

А как же Владыка Будда и Христос?

Но они избрали другой путь.

А как же их женские аспекты?

Являли путь на Земле, в особенности Мария Магдалина. В прошлом бытии была в других сферах в тонких телах. Космическое Право огненно творит.

3085 17 ноября

Да, родная Свати, даже гном мнит себя великаном. Запомним, что даже гном мнит себя великаном.

Так, родная, тебе придется огненно бороться за великое право женского Начала. Время такое напряженное и великое. Пошлем добрые мысли Рузвельту. Можно думать о нем хорошо. Прокладывается великий мост. Так ценный провод устанавливается. Так нити протягиваются и утверждаются каналы. Твори, родная Свати, твори. Опять скажу — без тебя распались бы европейские центры.

Сейчас Мы празднуем, ибо Знамя Мира так прочно вошло в жизнь. У Нас конференция значится как великое Знамение — да, да, да! Результат будет великим.

Яви, родная, бережность зубным нервам, нужно оберечь от холода ноги.

Воплощался ли Христос после своего проявления как Иисус Назарейский?

Нет.

Но теософы утверждают, что он воплотился в Сирии.

Теософы неправильно выдают воплощения.

Владыка, Платон ушел на другую планету — значит, он следует по линии Будды и Христа?

Платон посылает Нам лучи, но его миссия другая.

Владыка, св. Михаил и Марс тождественны?

Да.

По «Тайной Доктрине» можно видеть, что все боги есть аспекты единого Великого Эго и это Эго — Вы, Владыка.

Да.

Владыка, но почему Вы не уходили временно на другие планеты как Христос и Будда?

Ибо я принял Чашу и являл борьбу за равновесие планеты.

Как я понимаю, Вы, Владыка, и Люцифер являлись старшими среди Элохимов.

Да. Я принял ответственность за планету. Я должен удержать Мир от разрушения, так переплетаются Наши энергии в борьбе.

Владыка, чаша других Элохимов впереди?

Да, они будут иметь свои циклы.

М.К.Х. тоже не покидал Землю?

Да, как Мой преемник.

Озирис был убит?

Не убит, но ранен.

3212 22 марта

Владыка, я не могу допустить мысли, чтобы человек, достигший ступени полного самосознания на одной цепи миров, даже низшей, должен был бы продолжать свою эволюцию на новой высшей цепи, начав снова с погружения в минеральное царство.

Человек в настоящем понимании этого слова, конечно, будет продолжать человеческую эволюцию, но количество сора велико!

Я допустила ошибку, назвав Единую Иерархию Солнечною, тогда как Высшие Духи — Кумары — принадлежали к «Сынам Огненного Тумана» — Агнишатвам.

Итак, правильно, ибо все Агнишатвы во всех Мирах как Светоносцы. Един путь извечный для спасения всего человечества.

Я понимаю, что лунными питри были человеческие монады и солнечными питри назывались среди них те, кто достигли высшей степени развития на Луне, тогда как Кумары пришли с Высших Миров.

Правильно.

3405 30 мая

Владыка, Вы хотели дать мне важную работу.

Когда будет просмотрен «Аум», нужно приступить к собранию писем. Эта книга принесет пользу друзьям — много невидимых друзей. Кроме того, можно добавить письмо к женщинам, к детям и к желающим мыслить. Получится большая жертвенная книга.

Владыка, правильно ли, что Высшие Кумары действуют лишь на высших планах и не имеют непосредственного касания к земному плану?

Нет, чем выше, тем доступнее все планы и тем более ответственности.

Иерархия Кумар для Земли только или для всей Солнечной системы?

Для всей Солнечной системы.

Агнишватхи достигли человеческой стадии еще до уплотнения планет?

Именно можно достичь человеческого сознания, которое опережает плотность образований.

Мне казалось, что мы можем развить интеллект лишь путем земного опыта.

Не говорю о земном интеллекте, но Миры Тонкий и Огненный хранят прототипы плоти. Но и другие стадии сознания дают расширение мысли. Смена бытия и прикасания к разным мирам есть своеобразная школа мысли.

[Солярус]

Сообщение от adonis

Вот если в Вашем рассказе попробовать отделить, в каких моментах действовала личность Нисила, а в каких уже индивидуальность КХ, то всё будет смотреться под другим углом.
__________________

Про родовое имя Махатмы Кут Хуми, как вычитал в теософских источниках, так и поместил. Утверждения не мои, но ссылку на цитату не могу привести,
ибо первоначально делал выписки для себя лично, без ненужного мне уточнения источника информации.
Это я потом спохватился и стал фиксировать: откуда я вытащил данные сведения. Но допустим, что родовое имя написано правильно:
почему вы не можете признать и допустить такое естественное предположение,
что земная личность Нисила и Адепта Духовного Знания - Кут Хуми не могут мирно уживаться в одном физическом теле человеческого Мудреца ?
Думаю, учился индиец Нисил в западных университетах для того, чтобы лучше познать странную психологию и образ жизни европейцев-христиан,
для более успешной работы потом в Европе и Америке. Лишнее университетское образование ещё никому не помешало !
На Земле все достигается земными мерами.