Живая Этика и деятельность Рами Блекта. Почему мы упускаем молодежь?

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

... и купить у него побольше лечебных камней.

При музее Международного Центра Рерихов тоже есть магазин, в котором можно купить и камни драгоценные и рериховску литературу и т.д. и т.п. По Вашей логике этого делать нельзя им?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

При музее Международного Центра Рерихов тоже есть магазин, в котором можно купить и камни драгоценные и рериховску литературу и т.д. и т.п. По Вашей логике этого делать нельзя им?

Вы не видите разницы между продажей товара в магазине и ситуацией, когда излечение человека ставят в зависимость от покупки того или иного товара?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы не видите разницы между продажей товара в магазине и ситуацией, когда излечение человека ставят в зависимость от покупки того или иного товара?

В любой больнице прописывают то или иное лекарство, которое может излечить. Этого делать нельзя? Или нужно всем больным раздавать лекарства бесплатно?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

В любой больнице прописывают то или иное лекарство, которое может излечить. Этого делать нельзя? Или нужно всем больным раздавать лекарства бесплатно?

Я бы раздавал бесплатно. Особенно в случаях, когда речь идет о жизни и смерти. Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении.
Кстати, в приведенной цитате, на сколько я понял, речь идет не столько о продаже драгоценных камней, сколько о консультации по фотографии от 200$ до 3000$ - в зависимости от достатка пациента и тяжести его заболевания.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении...

Потому что такая ситуация вероятно зависит от такой ситуации - Тернопольский губернатор сказал, какие взятки берут при устройстве в больницы.

Председатель Тернопольской облгосадминистрации Валентин Хоптян рассказал, сколько денег нужно заплатить, чтобы устроиться на работу врачом.
"Вы знаете сколько стоит должность хирурга в больнице городской или областной? 30 тысяч баксов. А один аптекарь из Тернополя просится главным врачом в Збараж, и готов заплатить 50 тысяч. Это он приходит и с первых дней берется те деньги возвращать. Тогда как люди, которые находятся на грани бедности, вынуждены за все платить ", - рассказал он.
По его данным, должность медсестры раньше стоила 2 тысячи долларов, а теперь - в 4 раза больше, сообщает сайт Тернополя.
"Сначала дают 0,25 ставки по 2 тысячи, затем хочешь 0,5 ставки - плати еще 2 тысячи, и так далее. Но когда эта сестренка такие деньги отработает? Чтобы на права сдать - тоже надо платить. Ранее было 100 долларов. Теперь 300. Спрашиваю, почему 300? Говорят, берут за риск, так как вы с коррупционерами начали бороться, и они переживают за должности", - добавил руководитель Тернопольщины.
Хоптян также рассказал, что недавно посетил Борщевскую больницу. "Там числится 242 пациента. Реально на кроватях - 38. Но средства принимают как за 242. Покупают на больницу 8 буханок хлеба в пекарне, а рассчитываются как за 100, при этом 20% им возвращают "налом", - заявил чиновник.

[Солярус]

Сообщение от Amarilis

Потому что такая ситуация вероятно зависит от такой ситуации - Тернопольский губернатор сказал, какие взятки берут при устройстве в больницы.

Воистину говорят, что воровское-коррупционное разложение в стране хуже, чем любая кровопролитная война с внешним агрессором !!!

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

1. Я бы раздавал бесплатно. Особенно в случаях, когда речь идет о жизни и смерти. Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении.
2. Кстати, в приведенной цитате, на сколько я понял, речь идет не столько о продаже драгоценных камней, сколько о консультации по фотографии от 200$ до 3000$ - в зависимости от достатка пациента и тяжести его заболевания.

1. В России как и в других странах есть платная медицина. Некоторые медицинские препараты стоят сотни тысяч долларов. Отказать в лечении больному нельзя - это, по-моему, будет нарушением врачебной этики. Но больной должен будет потом заплатить за лечение или это должны сделать его родственники, знакомые и т.д.
Бесплатная медицина в России уже показала себя во всей красе. Если нужно какие-то общие процедуры пройти, то это бесплатно, а если уже какие-то серьезные заболевания нужно лечить, то это за деньги.
2. За консультацию у врача-стамотолога нужно платить деньги. Также и с другими врачами.

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я бы раздавал бесплатно. Особенно в случаях, когда речь идет о жизни и смерти.

Чтобы раздать бесплатно - надо сначала ПРОИЗВЕСТИ лекарство.
Потратить время и труд на его создание.
Лет 10 или 20 УЧИТЬСЯ этому созданию лекарств.

А кто всё это время будет кормить создатели и его семью?
Вы?
Другие?
Кто?

У нас в России сколько зарплата у сотрудников НИИ?
А в ВУЗах?

Для меня вообще не понятна ситуация, когда врач из-за денег может отказать больному в лечении.

Вы считаете, что врачи должны лечить бесплатно?
Тогда почему бы Вам не стать врачом и не лечить людей бесплатно?
Или почему бы не создать фонд сбора денег для лечения?
Это было бы реальное дело.

Я не против бесплатного лечения.
Когда бесплатно лечит тот, кто пропагандирует бесплатное лечение.
Но какое у нас право требовать не с себя, а с других людей что-то делать бесплатно?

[Absentivus]

Да, работа на метах мало где проводится теперь.
Когда-то были клубы, были лекции, было живое общение...
А сейчас все дорого и хлопотно, все разбежались по интернетам и сетям, а кого туда привлечешь? (В сети мОлодежь крутится вокруг веселого и мишурно-яркого).

До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?
Всякие есть, и анастасийцы и христианские и т.п.. А вот людей с интересом к АЙ почему-то объединить трудно...
___________

Сообщение от Ллес

Троллинг мне неинтересен.
А знать ответы на вопросы интересно. Вот так.

А вам уже советовали не флудить, не троллить, не словословить попусту, а ЧИТАТЬ форум.
ЧИТАТЬ. Вам должен быть известен такой процесс.
Ну и ДУМАТЬ, естественно. Это еще полезнее.
Стараться писать по существу и только ПОДУМАВ сперва.

Попробуйте - может и получится.

А пока что вы утомляете своей болтовней, тысячами вопросов и ненужных восклицаний.
Любая тема где вы появляетесь становится малопригодной для чтения.
Эдак можно просто всех распугать.
(В свое время подобное случилось с группой АЙ в сети FIDO. Пришли "душные", говорливые но крайне непонятливые люди, народ от них сильно заскучал и стал уходить. И конец общению.).

[Дамин]

Сообщение от Absentivus

До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?

Наверно мы сами в этом виноваты. Мало красоты, мало простоты, мало привлекательности. Зато дуть щеки мы умеем.

[adonis]

Сообщение от Absentivus

До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?
Всякие есть, и анастасийцы и христианские и т.п.. А вот людей с интересом к АЙ почему-то объединить трудно...

Я не знаю, подскажите, где есть эко поселения анастасийцев и христиан и т.п? Чем у них закончилось, как живут? Кроме Виссариона ничего на ум не приходит.
Для АЙ поселение вторично, если не троично. Йог не имеет дома, только место жительства.

[Michael]

Сообщение от Absentivus

До сих пор непонятно почему не возникло НИ ОДНОГО эко-поселения в России на базе Учения?

0. Что есть экопоселение? (Архаичный быт без электричества и Интернета?)
1. А оно надо? На экологии и так у многих "сдвиги".
2. Обо всех ли поселениях есть информация, если в экопоселениях вдруг нет благ цивилизации, т.е. собственного сайта?
3. Не все выжили, разбежались. в сельской местности жить непросто, это только в сказках белочки приносят орешки, а медведи мёд. У нас даже богатые массово продают свои "коттежды", судя по СМИ.

Насколько я знаю, довольно много народу поселились на Алтае, но не называют свои поселения как-то по-особенному, просто живут среди людей в деревнях и стараются действовать по Учению.

[Солярус]

Сообщение от paritratar

В любой больнице прописывают то или иное лекарство, которое может излечить. Этого делать нельзя? Или нужно всем больным раздавать лекарства бесплатно?

“Дерево познается по его плодам”. Наряду с пассивными медиумами по мере продвижения мировой истории появляются активные медиаторы.
Мы обозначаем их этим термином за неимением лучшего. Древние колдуны и прорицатели, а также обладатели “дружественных духов”
вообще превращали свой дар в профессию; обеах-колдунья в Эн-Доре, так хорошо обрисованная Генри Мором,
хотя и заколола теленка для Саула, принимала мзду от других посетителей. В Индии фокусники-чарователи, которые,
кстати сказать, менее жадны к плате, чем многие современные медиумы, и эссауа или колдуны и
чарователи змей Азии и Африки, все пользуются своим даром для приобретения денег.
Но не так поступают медиаторы и иерофанты. Будда был нищенствующим монахом и отказался от отцовского трона.
“Сыну Человеческому негде было преклонить свою голову”; у его избранных учеников не было в кошельках “ни золота, ни серебра, ни меди”.
Аполлоний половину своего состояния отдал родственникам, а другую половину роздал нищим;
Ямвлих и Плотин прославились своею благотворительностью и самоотверженностью;
факиры и святые странствующие и нищенствующие монахи честно описаны Жаколио;
пифагорейцы, ессеи и терапевты считали, что прикасанием к деньгам они оскверняют свои руки.
Когда апостолам предлагали деньги, чтобы они за это наделяли духовными силами,
Петр, несмотря на то, что в Библии он изображен трусом и трижды отступником,
все же с негодованием отвергает это предложение, сказав:

“Твои деньги погибнут вместе с тобой, ибо ты думал, что дар Божий можно приобрести за деньги”.

Эти люди были медиаторы, руководимые лишь собственным персональным духом или божественной душой;
они пользовались помощью духов только постольку, поскольку они держались правильности пути".

( Разоблаченная Изида,т.1, гл. 13. )

[adonis]

Сообщение от paritratar

При музее Международного Центра Рерихов тоже есть магазин, в котором можно купить и камни драгоценные и рериховску литературу и т.д. и т.п. По Вашей логике этого делать нельзя им?

Можно купить и нужно купить, это разные вещи. Ведь никто в МЦР не говорит, что для изучения АЙ нужно прежде купить у них что то. Нет обязательного впаривания чего либо. А у Торсунова, согласно этой вырезке, налицо бизнес, развести людей на деньги. Дальше вступает закон больших чисел, из тысячи лохов обвесивших себя валютными камнями, десяток получит исцеление, эффект плацебо.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Можно купить и нужно купить, это разные вещи. Ведь никто в МЦР не говорит, что для изучения АЙ нужно прежде купить у них что то. Нет обязательного впаривания чего либо. А у Торсунова, согласно этой вырезке, налицо бизнес, развести людей на деньги. Дальше вступает закон больших чисел, из тысячи лохов обвесивших себя валютными камнями, десяток получит исцеление, эффект плацебо.

Торсунов, как тут уже кто-то приводил о нем сведения, врач по образованию. Видимо, у него такая профессиональная деятельность такая. Что плохого в оказании платных услуг по лечению людей? Что плохого в проведении платных тренингов и семинаров, которые нужны людям, если они на них ходят и хорошо о них отзываются?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

При музее Международного Центра Рерихов тоже есть магазин, в котором можно купить и камни драгоценные и рериховску литературу и т.д. и т.п. По Вашей логике этого делать нельзя им?

Речь о манипуляции человеком. В МЦР продаются вещи, но не продаётся лечение. Торсунов продает - лечение. Люди покупают у Торсунова лечение. Кто бы купил у него эти камни, не скажи он что камни их вылечат?

Мошенники продают предметы веры.
Хочешь вылечится? Не проблема: вот набор камней специально к твоей ауре за тысячу долларов. И будешь как огурчик. И человек, веря, покупает. Так же платит за семинары и лекции - веря что они помогут.

Но поскольку продавцы продают явления веры - с них нечего спросить. То что они говорят - принимается на веру.
Если человеку не помогли камни за тысячу другую долларов, или после всех семинаров и упражнений он не нашел половинку - он ничего не может предъявить продавцу. Продавец скажет: возможно недостаточно чисты твои помыслы, поработай пока с этим; видимо ты подошел к этому эгоистично; мгновенного результата не бывает, подождите еще полгодика; возможно в вас преобладают негативные мысли и чувства: припомните не раздражались ли вы в этом месяце? не слукавили ли где на работе? не злились ли на кого? было такое дело? - конечно было у 99,9 паствы - ну, вот вам и результат, голубчики вы мои, вот почему не сработало.

Человек жаждет здоровья, жаждет половинку, жаждет счастливой семейной жизни, жаждет гармоничной жизни, жаждет успеха в делах или чего-нибудь еще, и верит что кто-то может ему это дать или может помочь это приобрести - таким человеком легко манипулировать.

И если и допустить что вот гуру честный объявился: неужели он будет так глуп, чтобы брать за знания деньги, понимая что точно так поступает любой мошенник? Ведь те кто внимают таким гуру понятия не имеют где правда, где ложь. Им нечем различить.

И с другой стороны - такие гуру, работающие за деньги, это трутни. Они не имеют общепризнанного обычного дела, которым зарабатывали бы себе на жизнь. Если же они способны зарабатывать обычным признанным трудом, и еще и за знания берут деньги - то это первый признак того, что они мошенники. Учитель ученику нужен также как ученик учителю, и более того - учителю ученик больше нужен, чем ученику учитель, в виду его более высокой сознательности. Жажда бескорыстно дать сильнее жажды получить знания. По сути, пробуждение в человеке жажды бескорыстно отдать, и есть начало познания жизни.

Человек не ниже вселенной, он точный микрокосм макрокосма. Также и Христос и Будда - это не просто высокий стандарт. Любой бескорыстно дающий уподобляется в малом Великим. Невозможно представить, чтобы Сергий брал плату за наставление, вместо этого он возделывал огород, растил еду, и вставал раньше всех, чтобы наносить воды для всей братии. Большую часть времени он проводил в труде, что в городской жизни сопоставимо по времени с любой обычной работой. Это не просто высокий стандарт - любой бескорыстный поступок также прекрасен.

[Пандора]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Торсунов продает - лечение

Я бы не стала их всех осуждать по той простой причине, что все они или их последователи выкладывают свои лекции в интернет, где их можно и посмотреть и прочитать за стоимость интернета, без оплаты всем этим гуру.
Я многих и читала и смотрела, да, они все берут деньги с тех, кто считает нужным приходить к ним на платные лекции и курсы.
Но из этих лекций иногда можно выбрать довольно хорошие практические рекомендации, применив которые что-то меняешь с своей жизни. Да, мозаика, возможно, в чём-то ошибочная, но позволяет синтезировать, не осуждать, и нарабатывать умение говорить по сознанию. Просто при открывании их страничек нужно сразу мысленно упомянуть Учение Жизни, тогда тонкое общение будет иным, нежели с их овцами.

Теперь о Торсунове.
Меня интересовало как сформировать гуну благости и я искала среди всего, что могло ко мне примагнититься.
Мне понравились его лекции о лечебных свойствах специй , о благостности и лечебных свойствах обычных продуктов, о созвучии продуктов планетам.
Интересны его советы по временному распорядку дня. и какие продукты в какое время суток оптимальнее кушать, чтобы выранялась энергетика организма.
И про грибы довольно интересно - грибы есть ложь, а ложь разрушает печень.
Кто кушает мясо, тот не может почувствовать тонких энергий, потому что мясо очень сильно огрубляет.
Мучное и крупяное после двух часов дня кушать нежелательно.
Сами по себе эти советы не плохи и кому-то они помогут подняться на следующую ступеньку в построении светового тела.
К тому же он на своих лекциях говорил, что у него есть свой Учитель.

Так какой смысл хулить чужой монастрырь, если сами всего лишь соприкоснулись с ним?
У них своё, у нас своё, так лучше делать своё дело, чем облаивать чужое.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Пандора

Так какой смысл хулить чужой монастрырь, если сами всего лишь соприкоснулись с ним?

Понятия не имел кто это, пока на форуме Живой Этики не прочитал, что ещё и в ноги этой личности должен поклониться, так он хорош в деле эволюции.

Сообщение от Пандора

Но из этих лекций иногда можно выбрать довольно хорошие практические рекомендации, применив которые что-то меняешь с своей жизни.

Рыбаки же не ловят на голый крючок. Они рассыпают в воде подкормку и наживляют на крючок качественного червя. Если ловкие рыбы умудряются объесть крючок и не попасться на него, то мотив рыбка это не меняет.

[Солярус]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Цитата:
Сообщение от Пандора
Но из этих лекций иногда можно выбрать довольно хорошие практические рекомендации, применив которые что-то меняешь с своей жизни.

Рыбаки же не ловят на голый крючок. Они рассыпают в воде подкормку и наживляют на крючок качественного червя. Если ловкие рыбы умудряются объесть крючок и не попасться на него, то мотив рыбака это не меняет.

Успешно лечить и темные Иерофанты могут, когда это действо им эгоистически выгодно и хорошо оплачивается.
Между прочим, завлекающие обещания своим новым неофитам отличного физического здоровья и моложеваго долголетия - обычная тактика
темной вербовки, духовно неопытных, людей в темные сети вредных сект и лож.
В подавляющем большинстве случаев такой темной вербовки, эти радужные обещания от лицемерных Братьев Тьмы - ОБМАН и ЛОЖЬ !!!

"Свами Вивекананда был очень против погони за так называемыми сиддхами и чудесами
и приводил в пример, как ему приходилось видеть страшных демонических личностей, совершавших самые большие чудеса,
вплоть до исцеления неизлечимо больных одним взглядом.
Потому главный пробный камень для всех духовных Учителей лежит не в чудесах, но в их магните сердца, в их оккультной способности духовно трансмутировать окружающую
их среду и перерождать сознание, самую сущность учеников. Но для этого требуются не низшие сиддхи хатха-йога, но огненный синтетический луч, присущий открытым центрам.
Никакая пранаяма не даст Вам необходимого очищения и высоких следствий, если сознание не будет соответствовать высокому идеалу.
Высшие формы Йоги не нуждаются в пранаяме. Каждый кули в Индии знает о пранаяме, каждый средний индус ежедневно проделывает её,
но как далеки они от духовных достижений! Потому не полагайтесь на одну пранаяму."

( Письма Е.И. Рерих от 06.05.1934 года )

[Пандора]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Понятия не имел кто это, пока на форуме Живой Этики не прочитал, что ещё и в ноги этой личности должен поклониться, так он хорош в деле эволюции.

Вообще-то проявляя любую эмоцию в его адрес Вы завязываете с ним кармические отношения.
Весь парадокс в том, что чем больше негативных эмоций в их адрес льём, тем крепче и на дольше мы с ними связаны.
Я прочитала, выбрала себе то, что меня интересовало и больше его не читаю, а написала сюда только из-за того, что слишком уж много форумчане стали видеть только плохого, причём во всем, кроме цитат, но жизнь это не цитирование а умение приложить эти знания. При чтении тем такого чувства нет. После просмотра форума нет чувства возвышенного, нет лёгкости, а только нечто тяжёлое, неприятное и гнетущее, да еще давящее отбором в непонятно куда с подтекстом об уничтожении кому-то неугодных.
Таких вибраций и в других местах вдоволь, поэтому люди и шарахаются от форума, как от секты.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Рыбаки же не ловят на голый крючок. Они рассыпают в воде подкормку и наживляют на крючок качественного червя. Если ловкие рыбы умудряются объесть крючок и не попасться на него, то мотив рыбка это не меняет.

Время сейчас такое - рыбаков больше, чем рыб.

=====================
Мне уже надоело бесперерывно оправдываться - то не так, это не так.
Я вся для этого форума не так.