"Учение в России не принято"?

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Прочитайте, к примеру, статью А.В.Владимиров "Диверсия"

Если в Америке была предпринята такая масштабная атака против Культуры (Учения),
то чего уж удивляться информационным атакам в России?
Когда масса склочников готовы регулярно провоцировать скандалы, вносить сомнения,
а кто-то тихо затаился лишь время от времени подкидывая грязь..
Может фраза "Учение в России не принято" из того же огорода?..
Спор этому поводу так это или нет так, бесполезен.
Для тех кто любит АЙ, это совершенно очевидно.

Надо искать источник. Тех кто спрятался за чужими плечами.
Кто это заявил, по какому поводу и с каким смыслом?..
Может изначальный контекст был совершенно другим?
Может кому-то было очень выгодно искажение?
Тогда кто исказил?
И кому выгодно далее проталкивать эту мысль?

В АЙ есть такое понятие "слабые мозги".
Для таких оказалось достаточно одной фразы что-бы свалиться.
Другие с радостью поддержали.. как-бы сожалея.

Но самое интересное это то что каждый остался на своей позиции.
Одни по прежнему за АЙ, другие по прежнему против.

[Selen]

Сообщение от Dar

Может фраза "Учение в России не принято" из того же огорода?.. Спор этому поводу так это или нет так, бесполезен. Для тех кто любит АЙ, это совершенно очевидно.

для тех кто любит АЙ очевидным может быть лишь то что они любят АЙ... и это кстати яро демонстрируется в "отталкивании" от себя всего иного что не пребывает в статусе любви, например, того же Майкла Ньютона...

несколько тысяч русскоговорящих последователей АЙ это еще не Россия... и если кто-то считает иначе то это уже похоже оявляется новый уровень гордыни самости и самодовольства

принятие государством Учения (а Россия ведь как минимум государство есть) проявляется как минимум в характере самых важных линий которые есть сугубо принадлежность государства, например - линия образования, школьного, дошкольного, послешкольного (какие программы учебные, какие методики, какие экзамены, какие учителя привлекаются...).............другая линия это медицина... третья линия это наука... четвертая линия это законопорядок.... при "советах" была еще линия Культуры..... и это всё контролируется, определяется, насыщается энергией = деньгами, информацией именно с самого верха............если кто-то видит на этих линиях доминирование идей Учение тогда да, можно сказать что Учение принято в России

кстати... есть мнение что Учение в том виде в каком мы можем видеть, а именно на русском языке, дано как своего рода дань уважения русскоязычным ибо не дать им просто нельзя ибо с ними связана религиозная культура которая в свою очередь связана с Именем Христа, а Христос Величина Величайшая, но полагать что менталитет православных русскоязычных в подавляющей массе примет Учение с распрастертыми объятьями... это всё же надежда запредельная...........а это значит что главные события эволюции скорее всего будут происходить на востоке - там где имеется минимум сопротивления, а ведь именно это там и имеется ибо буддизм там витает в воздухе, и не надо никого убеждать о реальности Шамбалы, и не надо никого убеждать в реальности ПЭ ибо каждый первый там знаком с ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим... да и к тому же именно восток отличается от запада тем что он(восток) в приоритете исповедует первую заповедь, т.е. любовь к Богу = Иерархии = Гуру и тем самым ищет освобождения = спасения большей частью именно для себя... в то время как запад в приоритете имеет вторую заповедь = любовь к ближнему..................а это значит что если АЙ будет переведена на китайский, что в принципе не сложно, ибо она не лирическая проза, то дело пойдет семимильными шагами...... ну а русским в принципе дано всё для того чтобы они могли быть в курсе событий и могли приобщиться к участию

[pavel]

Сообщение от Selen

для тех кто любит АЙ очевидным может быть лишь то что они любят АЙ... и это кстати яро демонстрируется в "отталкивании" от себя всего иного что не пребывает в статусе любви, например, того же Майкла Ньютона...

Это, скорее, следствие невнимательного, поверхностного изучения общеизвестных в среде последователей Агни Йоги источников, в которых неоднократно упоминается имя Ньютона в уважительном ключе.
Не судите, Селен, по единичным негативным примерам. Истиный последователь АЙ никогда не оттолкнет вибрации Света в любой обложке, если вы понимаете о чем я - он их чувствует внутренним пониманием, сердцем.

Сообщение от Selen

кстати... есть мнение что Учение в том виде в каком мы можем видеть, а именно на русском языке, дано как своего рода дань уважения русскоязычным ибо не дать им просто нельзя ибо с ними связана религиозная культура которая в свою очередь связана с Именем Христа, а Христос Величина…..

Не думаю, что правильно называть это явление - дань…
Речь не о лингвистике и не о религиозной культуре … С именем Христа, если говорить в этом примере – так связана культура не России, а Израиля скорее… Копните, в поиске истины, тогда значительно глубже в историю России...

Учение дано в страну Россия, только по одной единственной причине – согласно Плану Владык именно Дух русского народа (групповая душа) наиболее готова в данное время к принятию Нового Мира и, именно с России начнется духовное возрождение всего человечества.

«В Новую Россию Моя первая весть» (Зов, Предисловие)

Сообщение от Selen

не надо никого убеждать о реальности Шамбалы, и не надо никого убеждать в реальности ПЭ ибо каждый первый там знаком с ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим...

Да, безотносительно к географии, вообще никого убеждать не надо.., неужели в самом Учении этот совет не заметен и не слышен??
Тот, кто станет готов личным устремлением и накоплениями духа – непременно будет однажды посвящен в истинные методы и Знания, которые его реально продвинут по Пути под Руководством Учителя. И, тогда в новом и истинном свете увидятся все прошлые кумиры, типа: «ЦИ, с чакрами, меридианами и прочим прочим»

[irene]

Сообщение от pavel

Это, скорее, следствие невнимательного, поверхностного изучения общеизвестных в среде последователей Агни Йоги источников, в которых неоднократно упоминается имя Ньютона в уважительном ключе.
Не судите, Селен, по единичным негативным примерам. Истиный последователь АЙ никогда не оттолкнет вибрации Света в любой обложке, если вы понимаете о чем я - он их чувствует внутренним пониманием, сердцем.

Укажите, пожалуйста, один общеизвестный в среде последователей Агни Йоги источник, где о Майкле Ньютоне говорится уважительно.
Если такого нет, объяснитесь, пожалуйста.
Для облегчения задачи, 3-ий раз напоминаю о некоторой разнице между Майклом Ньютоном и Исааком с той же фамилией.

единичный негативный пример

[Iris]

Сообщение от Dar

Надо искать источник. Тех кто спрятался за чужими плечами. Кто это заявил, по какому поводу и с каким смыслом?.. Может изначальный контекст был совершенно другим? Может кому-то было очень выгодно искажение? Тогда кто исказил? И кому выгодно далее проталкивать эту мысль?

Источник известен - тот, кто начал эту ветку Селен. Со ссылкой на Александра5 (который, возможно, тут и не при чем).

Конференция 2004 года в МЦР была посвящена СНР. Все ее материалы опубликованы и размещены на сайте МЦР - любой может зайти, прочитать и убедиться.

[Georgy]

Вот мой вопрос для Alexandr5:

Сообщение от Georgy

Простите, что вмешиваюсь. Уточните, пожалуйста, кем "заявлено". А то тут Ваше замечание много шума наделало.
1. Одним из участников конференции в виде предположения (или даже утверждения).
2. Одним из руководителей Центра.

Спасибо.

Сообщение от Alexandr5

Смотрите материалы конференций МЦР 2003, 2004 года.
У меня нет свободного времени поднимать архивы.
Если в связи с моим заявлением возникают проблемы, то можете не обращать на него внимания. Тем более, что мое заявление связано с темой времени - торсионных полей - Учением.

Сообщение от Georgy

Спасибо. Пожалуй, не буду на него обращать внимания, у меня лично в связи с этим заявлением не возникает никаких проблем.

Но Вы сделали походя сильнейшее заявление в утвердительной форме, опираясь на которое, пошли волны реакции. Вам же их потом и исчерпывать. Успехов.

Сообщение от Alexandr5

Я внес утверждение, а волну поднимают другие, к ним она и вернется. Это их карма, а не моя. Я своим утверждением волну не поднимал, а высказывался вполне спокойно.

Пример. Один христианин скажет другому христианину, что любит его жену, то же христианку, основываясь на принципе - любите друг друга. Но второй христианин (чья жена) может за любовь к своей жене отнестись по разному - поднять разные волны. Может принять и счастливо жить. А может убить первого христианина. То будет его карма - мужа, а не первого христианина, так ка5к первый христианин поднимает волну любви, а второй превращает ее в волну ненависти, за что и ответит.

Вашим знакомым можете посоветовать - не создавать отрицательных волн.
И очень рад, что Вы не стали этого делать, как не стали "гнать волны" никто ни в МЦР, ни среди моих знакомых в нашем центре.
Неужто новость, что тысячи лет люди не принимают существование Бога, или Шамбалу. Совсем было бы не умно впадать от этого в панику.
Принципы Иерархии как действовали, так и действуют. И святые числом не уменьшаются, так как их служение никак от мирского приятия или неприятия не зависят. Культурность все также остается культурностиью, а духовность духовностью.

На мой взгляд, последний ответ данного товарища грешит казуистикой и демагогией, а в общем смысле недостаточным пониманием закона причин и следствий в данном конкретном случае.
Ну и спекуляции присутствуют по поводу "моих знакомых в нашем центре".
Ну, и конечно, по поводу "моих знакомых" (моих )), явная передержка. Они такие же мои, как и его.

Но товарищ убеждённый и что-либо доказывать ему не считаю возможным. Думаю, у него ещё всё впереди (в рамках обсуждаемой темы).

По сути вопроса моё мнение:
возможно, кем-то на конференции МЦР было сказано о том, что конкретно нынешнее правительство России не приняло Живую Этику (что в общем-то общеизвестно). Мнение же Alexandr5-ра представляется мне его извращённым и легкомысленным пониманием.

Но лучше, конечно, опираться на официальные документы.
Я не считаю поднятую здесь тему простой и проходной. За ней стоят определённые намерения и дальние следствия.

[Iris]

Спасибо за обстоятельный ответ.

Сообщение от Georgy

Я не считаю поднятую здесь тему простой и проходной. За ней стоят определённые намерения и дальние следствия.

Разумеется.

Но, тем не менее, предмета для раговора нет, кроме уважаемого источника ОБС (Одна Баба Сказала), роль которого исполнил Александр5.
Может быть, стоит прекратить пускать волны?

[Selen]

Сообщение от Georgy

По сути вопроса моё мнение: возможно, кем-то на конференции МЦР было сказано о том, что конкретно нынешнее правительство России не приняло Живую Этику (что в общем-то общеизвестно).

Сообщение от Georgy

что в общем-то общеизвестно

что Вы имеете в виду утверждая это?.. общеизвестно что была делегация от МЦР в правивительство России?.. проясните немного...

[pavel]

Сообщение от irene

Укажите, пожалуйста, один общеизвестный в среде последователей Агни Йоги источник, где о Майкле Ньютоне говорится уважительно.
Если такого нет, объяснитесь, пожалуйста.
Для облегчения задачи, 3-ий раз напоминаю о некоторой разнице между Майклом Ньютоном и Исааком с той же фамилией.
единичный негативный пример

Спасибо за облегчение моей задачи, вы абсолютно правильно догадались!
Да, я действительно говорил об Исааке Ньютоне, не заметив другое имя. О Майкле понятия не имел.

[Selen]

11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

Христос пришел к евреям, но Учение Его принято было далеко в стороне другой... а ведь то же самое касается и Учения Будды... и вот имеем Учение Майтрейи.... а повторяющаяся случайность это уже закономерность... ИМХО конечно

[glory]

Учение принято готовыми устремленными к нему и в будущее, желающими идти в ногу с Эволюцией, на смене Рас, дано для 6 Расы! Оно подано Учителями как никогда вовремя, с наступлением Эры Огня, Оно дано для приближения к Учителям. Учение дано на все времена и для всех, но не всем доступно… Мало тех, кто ищет Истину, это не вина России, не вина нашего государства. Не государства и их правительства изменяют мир… а изучающие, принявшие и применяющие Учение Огненное, меняют не только плотный план, но и тонкий мир… силой своей светимости. Не для личного блага принимают ЖЭ, а для Общего. Сказать «Учение не принято» может не принявший Его… А сразу ли после распятия мир принял Христианство? Возможно, человечество еще не так сильно «обжигает» нисходящий Огонь… Агни Йога принята мною, как синтез всех предыдущих Учений от Истины – значит Она УЖЕ ПРИНЯТА! И если нас на планете будет десятки тысяч, это совсем не мало. В АЙ сказано, темных и серых гораздо больше, но светлые... сильнее.

«Агни Йога, 341 Когда указывается Новая Эра Огня, значит, нужно, овладеть этой стихией. Иначе говоря, следует принять в осознание жизненность Огня. … На смене расы огонь приближается, как струи очищения. … Но, чтобы подойти безбоязненно к огню, нужно научиться мыслить о нем и принять его в сознание. Нужно научиться принимать Учение просто и наполнять им жизнь. Огонь может быть великим благословением.»

«06.05.1934 Елена Рерих Александру Асееву Приложите все Ваши устремления как можно лучше провести в жизни всё данное Учением и предоставьте остальное карме и Великому Знанию Владык. Скажу, что все принявшие сердцем Учение близки нам и никто не будет забыт.»

«20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Теперь лишь хочу сказать, что Учение доступно каждому обладающему достаточной духовностью и теми качествами, которые требуются от тех, кто стремится приблизиться к Великим Учителям. Но без этих основных качеств, перечисленных в Учении, никто не сможет быть принят в ученики, несмотря даже на большие интеллектуальные способности. Именно, Учение доступно, ибо всегда, во все времена, давалась миру только та часть Истины, которую человечество могло или может воспринять. Но невозможно кого-либо насильно обучить истине или передать ее. Каждый должен сам найти истину. Все, что можно сделать, это лишь указать направление.»

«15.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 «Всегда следует помнить, что наше Учение никого не зазывает и никому не запрещает приходить и уходить свободно. Оно дается широко и не накладывает запретов. … Дано всем, берите столько, сколько можете. Но, конечно, берут мало, ибо даже брать высокое люди еще не научились».

«09.05.1950 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Учение дается на все времена, и нельзя в угоду временно омраченному состоянию сознания искажать правильное определение».

«14.04.1947 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик книги даются на том языке, страна и народ которой лучше воспримут это Учение»

«24.11.1952 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Никогда сокровенное Учение не может быть усвоено средним сознанием - отсюда и малочисленность последователей.»

«03.01.1947 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) "Изучение Агни-Иоги не есть только личное совершенствование, но есть улучшение Тонкого Мира". … Но мы знаем, что личное совершенствование приносит и улучшение всего окружающего, потому и Учение Агни-Йоги, указывая на улучшение Тонкого Мира, подчеркивает еще одно важное значение проведения Агни-Иоги в жизнь».

«12.07.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Учение давалось и всегда дается для всех, для всего мира. Учение всегда приравнивается к Пути, ученики к путникам, странникам. … Учение дается всему миру, всем, и пусть каждый берет из него что может. Каждый найдет нечто, отвечающее его сознанию»

«1963 г. 515. (М. А. Й.). Сил нет? Дадим. Тьма окружила? Развеем. Вера ослабла? Ее укрепим. Если не поддержим немногих, оставшихся верными Нам, кому же поможем? Мы нужны вам, но также и вы Нам нужны. Также и вам нужны близкие ваши, оставшиеся верными вам. Что из того, что их мало. Верность измеряется не количеством, но качеством. Прохожие пусть мимо проходят. Их за близких не примем. И хорошо, когда отсеивается труха. Жизнь испытует. Впереди Свет.»

[glory]

Несмотря на то, что последние Учения (Теософия, Учение Храма, АЙ) усваиваются населением планеты плохо, последователи малочисленны, они не перестают быть Путем для избранных (много званных)… Нет смысла печалиться, что последователей не много, это предполагали Учителя и тем не менее Давали Учение. Книги Учения стали доступны относительно недавно именно для россиян. Вспоминайте, как все книжные полки магазинов плотно были заставлены материалами съездов и пленумов… Если бы вы умели измерять ауры настоящих последователей АЙ, уважаемые, вы бы увидели, какие пространства перекрыты ими… Сознания последователей уже накрывают страну, дело за цементированием…

[Солярус]

Сообщение от Selen

принятие государством Учения (а Россия ведь как минимум государство есть) проявляется как минимум в характере самых важных линий которые есть сугубо принадлежность государства, например - линия образования, школьного, дошкольного, послешкольного (какие программы учебные, какие методики, какие экзамены, какие учителя привлекаются...).............другая линия это медицина... третья линия это наука... четвертая линия это законопорядок.... при "советах" была еще линия Культуры..... и это всё контролируется, определяется, насыщается энергией = деньгами, информацией именно с самого верха............если кто-то видит на этих линиях доминирование идей Учение тогда да, можно сказать что Учение принято в России

Если будущие планетные события пойдут по самому крутому сценарию, то центральное Московское правительство быстро потеряет
все обычные средства сообщения и властного влияния на отдалённые регионы в нашей громадной стране - Российской Федерации !
В этих условиях временного хаоса в политическом управлении страны большую роль будут играть новые местные власти и новые региональные лидеры Общего Блага !
Готовы ли на местах рериховцы к такому возможному повороту событий ??? Смогут ли рериховские общества явить зачатки новой народной власти в своих регионах ?
Смогут ли они организовать растерянное и испуганное местное население на духовное и общинное возрождение Новой России с эволюционными идеями Агни-Йоги ?
Знают ли рериховцы своих дружественных союзников в при таком необычном и новом собирании Державы Света на руинах старой российской государственности ???!!!

[Michael]

Сообщение от Солярус

Если будущие планетные события пойдут по самому крутому сценарию, то центральное Московское правительство быстро потеряет
все обычные средства сообщения и властного влияния на отдалённые регионы в нашей громадной стране - Российской Федерации !

Вы уже закупили продукты и оружие?

В этих условиях временного хаоса в политическом управлении страны большую роль будут играть новые местные власти и новые региональные лидеры Общего Блага !
Готовы ли на местах рериховцы к такому возможному повороту событий ???

Это называется провокацией.

Смогут ли рериховские общества явить зачатки новой народной власти в своих регионах ?

У рериховских обществ изначально совершенно другие задачи: нести Культуру в массы, просвещать людей, помогать. А стремления к власти говорят совершенно о другом.

Смогут ли они организовать растерянное и испуганное местное население на духовное и общинное возрождение Новой России с эволюционными идеями Агни-Йоги ?

Нагнетать страсти раньше времени? Как бы сами не испугались и не разбежались, когда дойдет до дела, т.е. катаклизмов.

Знают ли рериховцы своих дружественных союзников в при таком необычном и новом собирании Державы Света на руинах старой российской государственности ???!!!

Да-да, сообщите пароли, явки и т.д., вас внимательно слушают.

[Солярус]

Сообщение от Michael

Цитата:
Сообщение от Солярус
Если будущие планетные события пойдут по самому крутому сценарию, то центральное Московское правительство быстро потеряет
все обычные средства сообщения и властного влияния на отдалённые регионы в нашей громадной стране - Российской Федерации !
Вы уже закупили продукты и оружие?

Михаил, надо заранее немного и физически подготовляться к грядущим стихийным катаклизмам. В первую очередь; в познании методов выживания в экстремальных ситуациях.
Иметь домашний запас продуктов, хотя бы на несколько месяцев, советовала ещё, в своё время, Е.И.Рерих своим американским сотрудникам..
Оружие для защиты своей семьи каждый ответственный мужчина должен всегда иметь близко под рукой, чтоб быть готовым, в любой момент ,
немедленно отразить внезапное ,даже в мирное время, нападение бандитов-мародёров и мерзавцев.
Посмотрите, хоть несколько, художественных фильмов о катастрофах, тогда иронии у вас станет намного меньше !
Например, сейчас я смотрю фантастический сериал "Революция". Под напором Фохата Космоса, ведь вся современная электроника заглючит и перегорит !
Так что, временное исчезновение электричества из быта людей и промышленности очень даже возможная вещь, со всеми негативными следствиями !

[adonis]

Сообщение от Michael

Да-да, сообщите пароли, явки и т.д., вас внимательно слушают.

Госдеп США, это они про расчленение России по всем углам пахтают. Вот насколько это дружественный союзник - вопрос.