О терминах

[Лена К.]

Для упрощения взаимопонимания предлагаю в этой теме обсуждать смысл некоторых терминов. Можно начать с понятия «семеричная природа человека».

Е.П. Блаватская «Ключ к теософии».
*****Рупа, или Стхула Шарира (Физическое тело)
*****Прана (Жизнь, Витальный принцип)
*****Линга Шарира (Двойник, Астральное тело)
*****Кама Рупа (животная душа; в сочетании с низшим Манасом — низшее Эго, личное, Эго)
*****Манас, двойственный по своим функциям (человеческая душа, Внутреннее Эго, Высшее, Эго)
*****Буддхи (Духовная Душа, Духовное Эго, Божественное Эго)
*****Атма (Дух, Высшее Я)

Е.И. Рерих «Письма».
*****Физическое тело
*****Эфирный двойник (низшее астральное тело, эфирное тело)
*****Прана (жизненный принцип)
*****Кама (высшее астральное тело) в двух аспектах:
***************б) Кама-рупа (форма, астральное тело)
***************а) Кама-Манас (низший ум, интеллект, низшее ментальное тело)
*****Манас (самосознание, мыслитель, Высший Разум, манасическое тело, высшее ментальное тело; в сочетании с Буддхи —огненное тело, тело Света)
*****Буддхи (духовность, духовная душа)
*****Атма (Дух, огненное начало, энергия, разлитая во всем Космосе; в сочетании с Буддхи — Монада, Зерно Духа)

Из писем Е.И.Р.
«Тонкое тело иногда делится на высшее и низшее, или эфирное. Это эфирное тело, или двойник, особенно легко выделяется, и помимо их воли, у медиумов. Большинство феноменов на спиритических сеансах совершается посредством этого двойника, который образует как бы среду сообщения между душою и физическим телом человека, сходную с состоянием эфирных волн, приведенных в движение между станциями беспроволочного телеграфа. Тонкое тело имеет много степеней. Но высшее состояние ментала соответствует Миру Огненному».

ГАЙ4. 418. Физическое, астральное и ментальное тела создаются только на одно воплощение и сбрасываются Высшей Триадой последовательно. Дух проходит через смерть физического тела, астрального и ментального. Все эти тела — временные оболочки духа. Бессменно тело огненное, носитель Высшей Триады — Индивидуальности человека.

[Владимир Чернявский]

Так во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала - духовное, психическое и физическое - дух, душа и тело. В восточных Учениях эти три основных начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято Махатмами в "Тайной Доктрине". Так высший, или основной, синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всем Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи [часто называемый духовной душой, в отличие от человеческой-животной души], образуя, таким образом, монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Еgо. Далее следует пятый принцип Манас самоосознание, или мыслитель [высший разум], и эти три принципа составляют высшую триаду, или уже сознательное бессмертное Еgо человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или, как говорят восточники, его низшее Еgо. Так в Учении именно это высшее Еgо, эта триада часто обозначается как зерно духа, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе. Так человеческая душа должна включать четвертый принцип, называемый Кама, через который проявляется ЖЕЛАНИЕ в двух аспектах, как Кама-Манас [или низший ум, интеллект, или, в буквальном переводе, ум желаний] и Кама-Рупа [форма субъективная, форма ментальных и физических желаний и мыслей]. Это есть мыслитель в действии, в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образует высшее тонкое тело (Астральное тело (в отличие от эфирного двойника, часто называемого низшим Астралом)), или духовную душу духовного, развитого человека. Так Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим высший Манас с Кама-Рупа соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом, или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом, Кама-Манасом, состоялся, то есть, когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию. Так для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать и Архатом, нужно, именно, в физическом теле соединить 4, 5 и 7 принципы и слить их в шестом Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве высокой психической энергии.

[Sadko]

Владимр, а... ежели проще. т.е. попросту говоря ?
Т.к. чем проще , тем ближе к Истине ?
Гурджиев, Успенски и Ко ? - Человек трехцентровой?
1.Спинной мозг - функции животные (хищник)
2.Мозжечок - функции растительноядного животного
3. Мозг разъединенный - функции хомо сапиенс.
4. Мозг объединенный (+ спинной, + мозжечок и + ..) - человек ХОМО ДИВИНАНС - Человек Развитой
Как и каждому мозгу - свое время работы с ним..., так и объединенному - подвластно ВСЕ ВРЕМЯ и.... пространство со всеми измерениями.

[Sadko]

Да... сорриии и забыл сказать, что лично мое мнение - все это разъединение (мой прошлый пост) - дает разъединение и НАВЕРХУ.
Человек сам себя разъединяет, усложняет , усложняет и путает без меры,- вот основная Причина, почему иные адепты (стремящиеся) - не могут свободно ВОСПАРИТЬ Духом своим над костностью материи...
Все это СНАЧАЛО, - было ЕДИНЫМ.
Ведь и Слово - родилось в Молчании. Потом лишь все это стало дробиться....разгораживаться ненужными пограничными шлакбаумами...
Лозунг Дня ! ДОЛОЙ РАЗМЕЖЕВАНЬЕ НА ВСЕХ ПЛАНАХ !!!
Долой тогда... и массу специфических терминов, ибо она тогда уже будет попросту - ненужна... Изучение таких терминов - лишь дает Силу этому процессу - на "жизнь" ради смерти, - не более....
"Личное усилие - примененная Сила, то есть Поступок. Человек, получив космическую энергию, преобразует ее на земном плане в материальную Силу и совершает Действие"
Иногда проще ничего не делать, когда возможно сделать - ошибку.

[Лена К.]

Сообщение от Sadko

Человек сам себя разъединяет, усложняет и путает без меры... Все это СНАЧАЛА, - было ЕДИНЫМ.

Е.И. Рерих. «Письма». Т.2.
Но приняв это семеричное подразделение, перейдем к обобщению, ибо всегда следует обобщать. Потому укажите, что так называемые принципы в нас [исключая физическое тело и эфирный двойник, которые рассеиваются после смерти] суть лишь аспекты или состояния нашего сознания. Именно, все подразделения на дух, душу, манас высший и низший, по существу являются лишь различными качествами одной основной энергии огня, жизни или сознания, самым высоким качеством которой будет психическая энергия.

«Аспекты» и «принципы».

Е.П. Блаватская. Ключ к теософии.

Форма (рупа), в которой проявляется какой-либо принцип в семеричном человеке или Природе, в Теософии называется Аспектом.

В Оккультизме каждое изменение качественного состояния нашего сознания дает человеку новый аспект, и если он преобладает и становится частью живущего и действующего Эго, ему должно быть присвоено (и присвоено) специальное название, для того, чтобы отличить человека в этом особом состоянии от того же человека, коим он является, когда он переходит в другое состояние…

[Николай А.]

Сообщение от Sadko

Владимр, а... ежели проще. т.е. попросту говоря ?
Т.к. чем проще , тем ближе к Истине ?
Гурджиев, Успенски и Ко ? - Человек трехцентровой?
1.Спинной мозг - функции животные (хищник)
2.Мозжечок - функции растительноядного животного
3. Мозг разъединенный - функции хомо сапиенс.
4. Мозг объединенный (+ спинной, + мозжечок и + ..) - человек ХОМО ДИВИНАНС - Человек Развитой
Как и каждому мозгу - свое время работы с ним..., так и объединенному - подвластно ВСЕ ВРЕМЯ и.... пространство со всеми измерениями.

Мозг-мозг ..., а где же сердце?

[Kay Ziatz]

> Иногда проще ничего не делать, когда возможно сделать - ошибку.

Это распространённая ловушка. Есть тысячи последователей таких "учителей" как Ошо, Кришнамурти и им подобные, которые под лозунгом борьбы с концепциями и учениями создали в действительности свою очень простенькую и довольно догматичную идеологию, которую почти что уравнивают с "истиной". Когда же от них просят конкретики, они начинают рассуждать о мозге, то есть вылазит вульгарный материализм.
Другое дело, что семеричная система - не догма, так как одновременно те же учителя учили и другой, четверичной классификации. Я думаю, что всякий, бывавший на астральном плане, может засвидетельствовать его принципиально иную, четырёхмерную природу. Это лишь один пример разницы между планами.
Кроме того, не надо забывать, что всё, что выше ума (коль скоро мы признаём существование такого) есть абстракция для нас, так как по определению умом непостижимо. Потому мы можем иметь конкретное знание только о трёх низших принципах, а существование других лишь предполагать по закону аналогии (если мы конечно не махатмы, познающие те планы, которые вне ума, на собственном опыте).

[ллр]

Сообщение от Николай Атаманенко

Мозг-мозг ..., а где же сердце?

анатомию учить надо. Вот говорят, родился с двумя сердцами. Второе в животе.

[ллр]

Пока тема не "заболтана" и выданы прекрасные мысле-высказывания,в каждом из которых есть рациональное зерно, хочу добавить и свое представление. Правда оно немного уводит от теоретичского аспекта темы в область практического применения, но эти попытки тоже прозвучали. Я предлагаю исходить в своих рассуждениях из представления человека, как двойственного существа, как сознания и формы. И исходя из этого уже применять вышеназванные принципы. Почему я так думаю. Вот, например, в представленной ВЧ прекрасной цитате, на мой взгляд, можно акцентировать несколько моментов. Момент, когда цитирование от принципов МакроКосма плавно перешло к принципам МикроКосма . Затем момент, когда обозначилось само понятие СОЗНАНИЯ . Я предложу свои довольно примитивные рассуждения и предлагаю уважаемых участников меня поправить. Итак, АТМА разлит повсюду.. Там, где АТМА фокусирутся первоначально, это уже МОНАДА, НЕСОЗНАТЕЛЬНОЕ ЭГО. На некотором плане ЭГО проявляется сознательно. С помощью АСПЕКТА РАЗУМА. Предполагая, что коль мы говорим о РАЗУМЕ, значит ЭТО проявление может быть ИДЕЕЙ либо МЫСЛЬЮ. Значит мы можем говорить о неком "действии" СОЗНАНИЯ, проявленном, как МЫСЛЬ. А можем ли мы предположить на таком уровне о таком аспекте проявления сознания, как чувство ? Как можно их выразить, проявить на этом уровне? Наверное, вернее говорить не о чувствах, а вернее,может быть, о ЖЕЛАНИИ. Но не означает ли ЭТО какое-либо взаимоотношение, взаимодействие. А для взаимоотношений необходимо разделение. Не есть ли ЭТО разделение, в конечном итоге, разделение МАНАСА на две составляющие. И еще интересный, на мой взгляд, момент, почему мы говорим МАХАТ и МАНАС.
Но что в разделении МАНАСА на ВЫСШИЙ и низший будет чувствующим принципом. Если ты что-то проводишь беспрепятственно, можешь ли ты это почувствовать? Притяжение и отталкивание. Вся бесконечная дифференциация, не потребовалась ли она для того, чтобы развить возможность ОТОБРАЗИТЬ самое ВЫСШЕЕ СОСТОЯНИЕ ЧУВСТВУЮЩЕЙ СУБСТАНЦИИ и ОСОЗНАТЬ ЭТО. И пошли раскручиваться бесконечные формы. Вся совокупность разлитого в чувствах и мыслях осознанного ОГНЯ, есть сознание. ТО, в какие формы вкладывется этот ОГОНЬ-это формы. Тот механизм, который позволяет осуществить этот анализ и синтез во всей полноте -это человеческий организм. Поскольку сознание является огнем, оно и светит, рассеивая незнание на уровне мыслей и чувств.(можно сказать желаний, чтобы не путать с органами чувств и их функцией). Уровень качества огня, от ВМ до рассудка, оперирующего лишь представлениями, шаблонами. Вот от этого можно уже «плясать» в объективном мире. Либо ты судишь с позиций сознания, либо формы. Со стороны формы- бесконечные представления. Со стороны сознания, единый огонь, Единство. А явный показатель самооценки, на каких позициях ты стоишь- согласие, понимание того, что представления каждого законны, как и твои и всего лишь составят бесконечное разнообразие всех и всяческих представлений, которые в совокупности отображают на планах проявления ЕДИНОГО. Только и всего. Если споришь, упираешься, унижаешь, уничтожаешь, значит стоишь на позициях формы. Однажды форум мне представился в воображении, как целая банка «пауков». Так вот, эти «пауки»,мне представляется , они и стоят на позициях человека, как сознания, они как бы и "ткут" это Единое. . Те же, кто выставляют себя на позиции противостояния, стоят на позициях человека, как формы. А это уже можно детализировать, как принципы Кама-Манас, астрал, мозг, пространственно-временные характеристики, планы сознания и прочее. Вот так мне видится соединение высказанных мнений для практического применения в обсуждениях. Может и ошибаюсь. Возможно и напрасно высказалась, испортив теоретическую тему уводом в сторону от чистых терминов, за что попрошу у автора темы прощения. А сообщение можно переместить куда сочтет нужным модератор.

[Кайвасату]

Сообщение от Лена К.

Для упрощения взаимопонимания предлагаю в этой теме обсуждать смысл некоторых терминов. Можно начать с понятия «семеричная природа человека».

Е.П. Блаватская «Ключ к теософии».
****Рупа, или Стхула Шарира (Физическое тело)
***Прана (Жизнь, Витальный принцип)

По-моему прана и жизненный принцип относится и у блаватской к астралу. Другое дело, что у неё с астралом много путаницы

Линга Шарира (Двойник, Астральное тело)

«Эфирный двойник до сих пор обозначался термином "линга шарира", однако в силу некоторых причин желательно отказаться от дальнейшего использования данного термина. Термин "линга шарира" с незапамятных времен использовался в индуистских книгах в ином значении, и вследствие этого произвольное и зачастую неправильное толкование данного термина создало большую путаницу в умах как западных, так и восточных читателей, изучающих специальную литературу Востока. Одна только эта причина, не говоря уже обо всех остальных, является достаточным основанием для того, чтобы отказаться от неправомерного использования этого термина, Кроме того, обозначение структурных составляющих человека английскими терминами желательно еще и потому, что позволяет удалить из нашей литературы для начинающих тот камень преткновения, о который так часто спотыкаются все новички, - санскритскую терминологию. Тем более, что термин эфирный двойник очень точно передает характер и состав этой более тонкой части физического тела, что делает его значимым и удобным для запоминания (каким, собственно, и должно быть каждое специальное обозначение); "эфирный" - потому что состоит он из эфира, а "двойник" - потому что являет собой точный дубликат плотного тела, его тень, если можно так выразиться». (И.Е.Писарева "Человек и его тела")

Во избежание возможной путаницы в терминалогии, могущей возникнуть при прочтении книг Е.П.Блаватской и её последователей, спешу предупредить, что часто в трудах Е.П.Блаватской под термином «астральное тело» понимается эфирный двойник.

Кама Рупа (животная душа; в сочетании с низшим Манасом — низшее Эго, личное, Эго)

А почему животная душа, кама-рупа или кама-манас и не есть низший манас?

Манас, двойственный по своим функциям (человеческая душа, Внутреннее Эго, Высшее, Эго)
Буддхи (Духовная Душа, Духовное Эго, Божественное Эго)
Атма (Дух, Высшее Я)


Е.И. Рерих «Письма».
Физическое тело
Эфирный двойник (низшее астральное тело, эфирное тело)

А где сказано, что в эфирный двойник включается ещё и низшее астральное тело?

Прана (жизненный принцип)

Прана вроде и есть астральное

Кама (высшее астральное тело) в двух аспектах:
б) Кама-рупа (форма, астральное тело)
а) Кама-Манас (низший ум, интеллект, низшее ментальное тело)

Другими словами у Вас получается, что высшее астральное тело (против выделения коего я высказываюсь) это то же самое, что и низшее ментальное. Что-то неувязывается...

Манас (самосознание, мыслитель, Высший Разум, манасическое тело, высшее ментальное тело; в сочетании с Буддхи —огненное тело, тело Света)
Буддхи (духовность, духовная душа)
Атма (Дух, огненное начало, энергия, разлитая во всем Космосе; в сочетании с Буддхи — Монада, Зерно Духа)

Монада ни есть ни Буддхи, ни атма, ни высший манас. Монада есть нечто вне их, пир том, что атма есть её первый аспект, буддхи - второй, манас - третий. Другое дело комплексное понятие "человеческая монада" - это уже совокупность атма-баддхи-манас.

Предлагаю такую классификацию, составленную на основе теософской литературы и ЖЭ. Совпадает с классификацей Писаревой ("Сложный состав человека"), А. Подводным "Каббалистическая астрология"), Ледбитером "Монада" и др., Блаватской "Тайны посмертного сущетвования".

1 Атма (н) (Дух; Верхнее Нэшама; Пуруша)
2 Буддхи (Сознание; Тело причинности; духовный ум, интуиция; Духовная душа; Нэшама; Каранопадхи)
3 Высший Манас (Арупа Манас (санскрит); Руа’х; высший ум - интеллект; духовный рассудок; Каузальное тело)
4 Низший Манас (Рупа Манас (санскрит);Ментальное тело; низший, инстинктивный ум; Животная душа; греч.- Психе или Тумос; Астральная душа; Кама-Манас; Камарупа; Нэфеш)
5 Астральное тело (Жизненный принцип; Кама-Рупа)
6 Эфирное тело (эфирный, флюидический двойник; Lingua Sharira)
7 Физическое тело (Д’мут; Sthula Bhuta)

[Лена К.]

«Монада»

Беспредельность 2. 328.
Свойство зерна духа утверждается на целую Манвантару и составляет тождественную сущность со светилом. Конечно, монада насыщается также светилами, ибо составляет зерно духа.

Беспредельность 2. 353.
Нужно человечеству подумать, чем оно окутывает свою монаду, чем покрывается это бессмертное зерно?.. Эти окружения могут заглушить голос зерна, и путь жизни может изменить явление предназначенное.

Мир Огненный 3. 312.
Именно человек не является только монадой, завершающей свой эволюционный путь, но он есть часть Монады Космоса. Все зародившиеся монады в одной Монаде Космоса несут ответственность за существование всей Вселенной.

Е.И.Р. Письма. Т.2.
Еще из «Тайной Доктрины»: «Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о “развитии” монады или сказать, что она становится “человеком”. Конечно, монада не может ни продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру или плану и может быть сравниваема лишь с нерушимой звездой божественного света и огня, низвергнутой на нашу Землю, как спасительная доска, для личностей, в которых она обитает. Именно, эти последние должны уцепиться за нее и, таким образом, путем соучастия или приобщения к ее божественной природе, достичь бессмертия. Оставленная сама по себе, монада не прикрепится ни к одной личности и, подобно доске, будет унесена к другому воплощению неустанным течением эволюции...». Хорошо перечесть § 275 в «Агни Йоге».

Агни Йога 275.
Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание. Значит, Веданта имела в виду зерно, а буддизм говорил о совершенствовании оболочек. Так вполне сочетаются подвижное с неподвижным.
Вполне понятно, что Будда, устремлявший человечество к эволюции, указывал на свойства подвижности, тогда как Веданта имела суждение об основе. Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменною. Не вижу противоречий основ Веданты с буддизмом.

Е.И.Р. Письма. Т.2. Из «Тайной Доктрины».
«Монада выявляется из своего духовного состояния и умственной бессознательности и, проскакивая первые два плана, слишком близкие к Абсолюту, чтобы допустить сочетание с чем-либо на более низком плане, — она вступает непосредственно на план умственный. Но во всей Вселенной не существует плана, с более обширными горизонтами или широким полем действия в его почти бесконечных градациях, познавательных и самопознавательных качеств, нежели этот план, имеющий, в свою очередь, соответствующий меньший план для каждой “формы”, начиная от минеральной монады до того времени, когда эта монада расцветет, в силу эволюции, в Божественную Монаду. Но на протяжении всего этого времени, она все та же монада, разнящаяся лишь своими воплощениями в последовательных циклах частичной или полной обскурации духа, или же частичной или полной обскурации материи, — две антитезы полярности — сообразно с тем подымается ли она в область умственной духовности или же спускается в глубины материальности».

Е.И.Р. Письма. Т.2.
Да, каждый дух или монада зарождается под лучами определенного светила, и потому зерно духа его заключает в потенциале своем все тождественные энергии, присущие этому светилу, которое и остается его ведущим светилом на всю Манвантару.
Так все человечество в зерне духа принадлежит к разным планетам, хотя и находится на Земле, на одной из временных станций своих. Конечно, множество духов принадлежит к светилу или лучу Дхиани-Будды, зародившему их, но лишь ближайший к этому лучу становится во главе планеты. Так каждый Вел. Учитель собирает около Себя ближайших Ему по лучу или по потенциалу энергий, потому так разрушительны все шатания и отходы от раз избранного Учителя. В безумии шатания мы можем отойти от своего космического Отца, который Один может зажечь наши центры во всем их совершенстве…
В «Тайной Доктрине» сказано, что «человеческие монады, рожденные под одною и тою же планетою или, вернее, под излучениями одного и того же Планетарного Духа или Дхиани-Будды, являются во всех своих последующих жизнях душами-близнецами или душами-сестрами на этой Земле». «Звезда, под которой рождается человеческая особь (монада), говорит сокровенное Учение, останется ее звездой на протяжении всего цикла ее воплощений в одной Манвантаре. Но это не есть ее астрологическая звезда. Последняя касается и связана лишь с личностью, тогда как первая — с истинной индивидуальностью.
Ангел, или Владыка этой звезды, или Дхиани-Будда, связанный с нею, будет, так сказать, либо руководящим, либо просто наблюдающим Ангелом при каждом новом воплощении монады, которая есть часть его собственной сущности, хотя ее проводник — человек может навсегда остаться в неведении этого факта. Каждый Адепт имеет своего Дхиани-Будду, свою старшую душу-близнеца, и Он знает его, называя Отчей-Душой и Отцом-Огнем. Лишь при последнем посвящении, стоя лицом к лицу с блистающим “Обликом”, они познают Его».
Так истинным Ангелом Хранителем нашим мы можем считать Дхиани-Будду планеты, под лучами которого или которой зародилась наша человеческая особь.

Е.И.Р. Письма. Т.2.
Я уже писала, кажется и Вам, о космическом отцовстве и сыновстве или принадлежности каждой монады к определенной планете на протяжении целой Манвантары. Таким образом, каждый Логос будет отцом всех монад, родившихся под лучами Его светила. Не забудем также и о другом аспекте, именно о принадлежности зерна духа к одной из стихий, что дает преимущественное овладение той или иной стихией.

Е.И.Р. Письма. Т.2.
Но когда достигнуто завершение в наиболее высоком животном типе, и наступает возможность так называемой человеческой, разумной эволюции, то Строители или Иерархия Духов высших эволюций с других миров, жертвуют своим естеством для облачения монад в человеческую оболочку и даже сами в разные периоды воплощаются в эти оболочки.

Е.И.Р. Письма в Америку. Т.3.
Монада — Зерно Духа, несет Огонь Духа.
Буддхи — обособленная искра Огня, индивидуализованный Огонь.
Манас — проявление Монады в жизни, и есть отложение Высшего Сознания. Ярый Манас оявлен как принцип Высшего Сознания. В сочетании с Огнем Буддхи Манас оявляется Началом Бессмертия на Высшем Плане. Но для осознания Бессмертия на всех Планах Бытия необходимо уявить слияние Манаса с принципом четвертым — Менталом, очищенным Огнем Манаса.
Ментал — интеллект, но Интуиция — начало Манаса, уявленного в сердце. Манас связан с органом сердца. Истинно, сердце, утонченное и отзвучащее на Красоты Бытия, есть Сокровище неоценимое и зарабатывающее нам истинное Бессмертие. Другого пути нет!

Е.И.Р. Письма в Америку. Т.3.
Нет Бога, кроме Богочеловека, или Монады, прошедшего весь путь воплощений и уявившего раскрытие и развитие в себе всех заложенных в его Существе принципов до совершенства, положенного на эту Манвантару и дальше...

ГАЙ2. 287.
Первичная искра-монада, пульсируя жизнью, постепенно, но неуклонно обрастает наслоениями бесконечного опыта, поднимаясь шаг за шагом по ступеням лестницы жизни. Предела росту этому нет.

ГАЙ8. 396. В
ечность материи и временность форм, в которых она выявляется; вечность жизни и временность проявленных ее форм; вечность духа и временность облекающих его оболочек — вот те положения, из которых следует исходить при постижении Основ. Прежде начала времен дух есть. Сознание формируется позднее, в процессе эволюции духа путем последовательного воплощения его в различные формы. При этом монада, носительница духа, проходит все ступени проявленной жизни от верха до низа и от низа до верха во всех царствах природы. Все эти царства сосредоточены в микрокосме человека, и тело только потому и живет и функционирует, что дух, его оживотворяющий, когда-то прошел ступени минерального, растительного и животного царств и выработал способность ассимилировать их свойства.

ГАЙ12. 34.
Все формы жизни смертны, но бессмертны жизнь и та духо-монада, вокруг которой образуются видоизменяющиеся формы, облекающие ее.

[Лена К.]

В сообщении о семеричной природе человека приведенные схемы не являются цитатами. Жирным шрифтом в них выделены те наименования, которые Е.П.Б. использует в таблице в книге «Ключ к теософии» и Е.И.Р. — в письме от 16.11.35.

Е.И.Р. 16.11.35 «Письма». Т.2.
Теперь Ваши вопросы. К семеричному подразделению я сделала малые добавления:
1. Физическое тело.
2. Эфирный двойник (иногда называемый низшим астральным телом). Многие феномены на спиритических сеансах совершаются при помощи, именно, эфирного двойника медиума.
3. Прана — жизненный принцип, нераздельный от всех проявлений в Космосе.
4. Кама — животная душа (или высшее астральное тело), через которое проявляется желание в двух аспектах:
а) Кама-Манас — низший ум или интеллект;
б) Кама-рупа — форма (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей, или мыслитель в действии).
5. Манас — самосознание или мыслитель (Высший Разум).
6. Буддхи — духовность, духовная душа, в отличие от человеческо-животной души, проводник, через который проявляется Атма.
7. Атма — Дух или огненное начало, или энергия, разлитая во всем Космосе.

В скобках в сообщении приведены альтернативные наименования, которые я нашла для соответствующих принципов в других частях этих книг. Поэтому строка «Эфирный двойник (низшее астральное тело, эфирное тело)» означает, что все три наименования используются Е.И. как синонимы.

Е.И.Р. Письма с гор. Т.1
Эфирное тело, или тонкие флюиды, выделяемые из физического тела, являются эманациями физических центров. Эфирное тело утверждает тело физическое и укрепляет астральное, являясь связью между этими двумя телами.

Это название используется, даже несмотря на то, что в длинном перечне сведений о двойниках в письмах в Америку есть такая фраза.

Е.И.Р. Письма в Америку. Т.3
Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

[Лена К.]

Сообщение от MANAS

1 Атма
2 Буддхи
3 Высший Манас
4 Низший Манас
5 Астральное тело
6 Эфирное тело
7 Физическое тело

Подходит. Еще можно в таком варианте:

**********Атма
**********Буддхи
**********Манас
**********Ментальное тело
**********Астральное тело
**********Эфирное тело
**********Физическое тело

[Кайвасату]

Сообщение от Лена К.

Это название используется, даже несмотря на то, что в длинном перечне сведений о двойниках в письмах в Америку есть такая фраза.

В данном случае речь действительно идет не об эфирной двойнике, а о майави-рупа.

Человек может посылать свою копию на недалёкие расстояния, однако при этом используется не само эфироне тело, а Майави Рупа - некое субъективное образование, создаваемое Крияшикти . Такое может происходить бессознательно, когда один человек сосредоточенно на расстоянии думает о другом. Это может происодить осознанно; в этом случае данный человек Адепт. Майави Рупа не может быть повреждена саблей, штыком и чем-либо иным, т.к. оно чисто субъективное. Тайная Доктрина не советует проводить эксперименты с выделением эфирного тела, но призывает к упражняться в посылках Майави Рупы.("Эзотерическое строение человека" Я)

[Кайвасату]

Сообщение от Лена К.

Подходит. Еще можно в таком варианте:

**********Атма
**********Буддхи
**********Манас
**********Ментальное тело
**********Астральное тело
**********Эфирное тело
**********Физическое тело

Разница в манасе Но он тоже бывает высший и низший. Оба обитают на одном и том же плане, только занимают различные подпланы.
Достаточно подробно о каждом из принципов (что согласитесь встречается очень редко) я писал по адресу (там текст без небольших последующих изменений):
http://arupa-manas.narod.ru/PE/glav3.htm

[Panzer.Tolik]

Можно ли расставить по местам некоторые похожие русские термины, возможно, найдя им ведические аналоги или другие термины. Что выше, ум или разум (сравни: умный человек и человек разумный)? Что отличает в русском языке эти понятия, что еще можно добавить к списку

• ум
• разум
• мышление
• сознание
• логика
• знание

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Можно ли расставить по местам некоторые похожие русские термины, возможно, найдя им ведические аналоги или другие термины. Что выше, ум или разум (сравни: умный человек и человек разумный)? Что отличает в русском языке эти понятия, что еще можно добавить к списку

• ум
• разум
• мышление
• сознание
• логика
• знание

Зачем?
Это опять и снова приведёт к тем же совершенно непродуктивным самоутверждениям, которые в форуме имели место не раз, а регулярно?
И Вам прекрасно известно, что значит слово *ведический*. Не нужно снова унижать религию до способа утоления лобха-клеша в виде праздного любопытства. И сотый раз говорить, что буддхи ни разу не манас, вижу, нет никакого смысла. Надоело быть мишенью для цинизма по поводу религии. Откуда этот набор слов? При чём здесь Индуизм? *Рыжее, мокрое, мягкое, холодное, визгливое, кислое: что выше?*

[Panzer.Tolik]

Сообщение от леся д.

Откуда этот набор слов? При чём здесь Индуизм? *Рыжее, мокрое, мягкое, холодное, визгливое, кислое: что выше?*

Это не выпадки в сторону ведических терминов, а обращение к ним за помощью, и то только там, где это будет уместно..

Ум - относится к физическому телу. Ум есть у всех.
Интеллект - это тот же ум, но развитый при помощи набора знаний и регулярных упражнений.
Разум - относится к более тонкоматериальному уровню. Разум может быть коллективным, разумная Вселенная и все такое...

Лично мне это нужно, чтобы 1) выстроить некую иерархию или, точнее, связки понятий; 2) для обогащения активного словарного запаса.

А еще есть знание, осведомленность, познание, понимание, информация, мудрость, сведения, постижение, данные, ученость, озарение, представление, осознание... (это из моего старого блокнота выписка, дошли, так сказать, руки до нее).

=====

Еще в одном месте в Письмах Махатм упоминается, что Махатмам очень трудно использовать такие грубые понятия, которыми Запад оперирует для описания времени, а именно настоящее, прошлое и будущее время. Тут второй вопрос - а какие термины существуют для этого в языках, которые близки к языку Махатм?

=====

Нельзя же во всем видеть только нападки.

[Panzer.Tolik]

И еще вспомнил слово, в дополнение к предыдущему: рассудок.
Его тоже куда-то нужно соотнести...

рассудок1. Мыслительная способность, позволяющая логически осмыслять действительность, то же, что разум в 1 (). Деятельность рассудка. Категории рассудка. 2. Нормальное, обычное состояние человеческого сознания. Я не совсем еще рассудок потерял от рифм бахических, шатаясь на Пегасе. (Пушкин). Лишиться рассудка. 3. Общепризнанный здравый смысл, определяющий поведение человека. Рассудку вопреки, наперекор стихиям. (Грибоедов).

[Etsi]

Сообщение от Kay Ziatz

> Иногда проще ничего не делать, когда возможно сделать - ошибку.
Это распространённая ловушка. Есть тысячи последователей таких "учителей" как Ошо, Кришнамурти и им подобные, которые под лозунгом борьбы с концепциями и учениями создали в действительности свою очень простенькую и довольно догматичную идеологию, которую почти что уравнивают с "истиной". Когда же от них просят конкретики, они начинают рассуждать о мозге, то есть вылазит вульгарный материализм.
Другое дело, что семеричная система - не догма, так как одновременно те же учителя учили и другой, четверичной классификации. Я думаю, что всякий, бывавший на астральном плане, может засвидетельствовать его принципиально иную, четырёхмерную природу. Это лишь один пример разницы между планами.
Кроме того, не надо забывать, что всё, что выше ума (коль скоро мы признаём существование такого) есть абстракция для нас, так как по определению умом непостижимо. Потому мы можем иметь конкретное знание только о трёх низших принципах, а существование других лишь предполагать по закону аналогии (если мы конечно не махатмы, познающие те планы, которые вне ума, на собственном опыте).

Очень согласна со всем написанным и поддерживаю.

Хотелось только по поводу ума кое-что добавить.
Ум может проникать не только в трехмерные, но и в многомерные слои. Мозг (как физический орган) - трехмерен, но ум может проникать и в многомерные реалии, если сознание уже при жизни активировано на этих уровнях.
Я не о теоретической, а о практической деятельности ума в многомерных мирах.

Дело в том, что ум (он обрабатывает то, что воспринято сознанием) может иметь буддхическое основание - как Блаватская, так и Рерих упоминали об уме сердца.