Анастасия В.Н.Мегре в письмах Е.И.Рерих?

[m_maria]

Сообщение от adonis

Я не считаю, что Анастасия идёт в другую сторону, чем учит Учение. По крайней мере так было лет пять назад, давно не следил, что у них происходит сегодня. Думаю у движения будет будущее, сейчас откат в минус от первой волны, надеюсь будет и вторая. Основные постулаты у них совпадают с Учением, это наша потенциальная смена. У них нет всей АЙ в полном объёме и это понятно, всё даётся по сознанию и не должно дублировать друг друга. Если у человека не было рядом Учителя в прошлой жизни, то и говорить об этом ему нет смысла. Но он может воспринять и попробовать реализовать другие замечательные мысли. Все плюсы и минусы обсуждались в одноимённой теме несколько лет:
http://forum.roerich.info/showthread...F2%E0%F1%E8%FF

В целом, если бы мне нужно было бы собирать общину- поселение, то я лучше бы набрал анастасиевцев, чем 2/3 нашего форума.

Я сказала, что по определённым понятиям, они ведут в другую сторону. Это, прежде всего, обособление от общества, но не на принципах общины, а как единоличное хозяйство.
А, во вторых, это основное отношение к Богу. Для них Бог - это Существа Тонкого мира. Анастасиевцы не тянут до понимания Единого Творца.

[adonis]

Сообщение от m_maria

. Это, прежде всего, обособление от общества, но не на принципах общины, а как единоличное хозяйство.
А, во вторых, это основное отношение к Богу. Для них Бог - это Существа Тонкого мира. Анастасиевцы не тянут до понимания Единого Творца.

Во первых, обособленность от масс медийного общества и от общества с материальными ценностями во главе. По этому вопросу я с ними согласен. Библейское послание Павла к Коринфянам в этом и состоит, отделитесь и не ходите на собрания нечестивых и станете сынами Божьими. Единоличное хозяйство - это прочтение текста единоличниками. Я прочитал, что только в поселении можно будет выжить. Поэтому единоличники и обламываются и будут обламываться, пока не дойдут до кооперации. Община- поселение из личных гектаров, где молодожёнам сообща строят дом, это по тексту и по смыслу. Община, где Учителя приходящие, по принципу "родная пришла на село". Каждый видит в тексте то, что он способен видеть. Точно так же читают и АЙ, удивляешься вариантам прочтения.
Во вторых, в АЙ я тоже не припоминаю понимания Единого Творца. Может поможете вспомнить?

[m_maria]

Сообщение от adonis

Во первых, обособленность от масс медийного общества и от общества с материальными ценностями во главе. По этому вопросу я с ними согласен. Библейское послание Павла к Коринфянам в этом и состоит, отделитесь и не ходите на собрания нечестивых и станете сынами Божьими. Единоличное хозяйство - это прочтение текста единоличниками. Я прочитал, что только в поселении можно будет выжить. Поэтому единоличники и обламываются и будут обламываться, пока не дойдут до кооперации. Община- поселение из личных гектаров, где молодожёнам сообща строят дом, это по тексту и по смыслу. Община, где Учителя приходящие, по принципу "родная пришла на село". Каждый видит в тексте то, что он способен видеть. Точно так же читают и АЙ, удивляешься вариантам прочтения.

adonis, я не буду с Вами спорить. Если Вы горой стоите за них, то это Ваш выбор. Если у них хорошо получается, то просто отлично! Люди заняты и имеют хлеб насущный. Спаяны, видимо, опять же...

Во вторых, в АЙ я тоже не припоминаю понимания Единого Творца. Может поможете вспомнить?

По поводу Единого Творца...Вы что ж не понимаете, что имеется всего Единый Творец всего, а не множество?
Иерархия с Фокусом во главе - не есть ли ответ?
Тот Кто возглавляет Иерархию Света и есть Творец. Не избранный снизу и выдвинутый за заслуги, а просто по Состоянию Своему - Творец с начала и до конца и во веки веков. Аминь!

[adonis]

Сообщение от m_maria

По поводу Единого Творца...Вы что ж не понимаете, что имеется всего Единый Творец всего, а не множество?
Иерархия с Фокусом во главе - не есть ли ответ?
Тот Кто возглавляет Иерархию Света и есть Творец. Не избранный снизу и выдвинутый за заслуги, а просто по Состоянию Своему - Творец с начала и до конца и во веки веков. Аминь!

Разве кто то один, некий Творец, возглавляет Иерархию? Что то новое. Творцами является вся Иерархия, на всех уровнях. Не просто множество, а бесчисленное множество. В этом плане анастасиевцы ближе к Истине, чем монотеистические религии основанные на ветхозаветной Торе. Есть у них единый творец - Иегова, но это нижнее звено.
Аминь, то Аминь, но хотелось бы понять конкретнее, что Вам навеяло связать АЙ и Единого Творца?

[m_maria]

Сообщение от adonis

Разве кто то один, некий Творец, возглавляет Иерархию? Что то новое. Творцами является вся Иерархия, на всех уровнях. Не просто множество, а бесчисленное множество. В этом плане анастасиевцы ближе к Истине, чем монотеистические религии основанные на ветхозаветной Торе. Есть у них единый творец - Иегова, но это нижнее звено.
Аминь, то Аминь, но хотелось бы понять конкретнее, что Вам навеяло связать АЙ и Единого Творца?

Теперь более понятна Ваша попытка уравнивания "Анастасии" и Агни Йоги...Разве Иерархию возглавляет не Один Высший Иерарх? Разве имеется несколько, кто Сотворил Мир и людей?
Разве может быть в космической системе несколько солнц или в клетке и в атоме несколько ядер?

[adonis]

Сообщение от m_maria

.Разве Иерархию возглавляет не Один Высший Иерарх?

Нет. Зачем же повторяться? Я это уже читал и даже спросил, откуда Вы взяли подобное утверждение? Где источник - цитата?

[m_maria]

Сообщение от adonis

Разве кто то один, некий Творец, возглавляет Иерархию? Что то новое. Творцами является вся Иерархия, на всех уровнях. Не просто множество, а бесчисленное множество. В этом плане анастасиевцы ближе к Истине, чем монотеистические религии основанные на ветхозаветной Торе. Есть у них единый творец - Иегова, но это нижнее звено.
Аминь, то Аминь, но хотелось бы понять конкретнее, что Вам навеяло связать АЙ и Единого Творца?

Таки придётся приводить цитаты...Вот из Иерархии...
3.Сердце Космоса равно сердцу Архата. Огню солнца равно сердце Архата. Вечность и движение Космоса наполняют сердце Архата. Майтрейя приходит и горит всеми огнями. И горит сердце Его состраданием ко всему обнищавшему человечеству; пылает сердце Его утверждением новых начал.
У людей живет понятие мертвых Архатов и бедные йоги питают воображение их своими образами. Когда же человечество поймет, что Архат есть высшее проявление Материи Люциды, то оно поймет, что нет разграничения между Материей Люцидой, дающей Свет и Материей Любви, облекающей все Светом. Человечество облекает Архата в суровую оболочку, но Материя Люцида сияет Любовью.
Высшее дано высшему, и высшее живет в высшем, и высшее будет первенствовать в измерении дальних миров.


5....
Но Мы скажем — Шамбалы Владыка — Огненный Двигатель Жизни и Огня Матери Мира. Дыхание Его горит пламенем и Сердце Его пылает огнем «Лотоса Серебряного». Шамбалы Владыка живет и дышит в Сердце Солнца. Шамбалы Владыка — Зовущий и Позванный. Шамбалы Владыка — Стрелу Несущий и все стрелы Принимающий! Шамбалы Владыка дышит Истиной и утверждает Истину. Шамбалы Владыка Нерушим и рушимость претворяет в созидание! Шамбалы Владыка — Навершие Знамени и Вершина Жизни! Примите Шамбалы Владыку, как Знамение Жизни. Трижды скажу — Жизни, ибо Шамбала есть Залог устремлений человечества. Наше Явление — человечества залог совершенствования. Наше Явление — утвержденный путь к Беспредельности!
9. Владычица, Я Тебя возвещаю, как великую Сотрудницу Космического Разума. Владычица, поверх всех сил космических, Ты несешь в Себе то сокровенное зерно, которое придает жизнь сияющую. Владычица, утверждающая все явления Разума, Ты Дательница радости космического творчества. Владычица край устремленный украсит творческим огнем. Владычица мысли и Водворяющая жизнь, Тебе являем сияние Нашего луча. Матерь, Владыками чтимая, Мы несем в сердце огонь Твоей любви. В Твоем Сердце живет луч дающий; в Твоем Сердце зарождается жизнь, и луч, Мы Владычицы утвердим, Да, да, да! Так Космос живет на величии Двух Начал, да, да, да! Так Космос венчает Два Начала! Так Матерь Мира и Владыки строят жизнь, да, да, да! И в беспредельном устремлении Космический Магнит объединяет свои сокровенные части. Так Мы Владычицу чтим за всеми пределами!


13. Если бы можно было дать человечеству Наш Облик, то устремление к знанию утвердилось бы. Конечно, нужно было бы дать Облик на продолжении тысячелетий. «Книга Жизни» прекрасна в цельном утверждении. Конечно, когда можно дать всю картину Космического Магнита, тогда утверждается явление красоты Бытия.
Если бы можно было дать полную картину течения жизни Архата, то Наш Облик принял бы свой верный размер. Книга «Жизни Нашей» звучит и цементирует Нашу ступень. Каждый Владыка имеет свою ноту. Эпоха Майтрейи утверждает женщину. Ведь, явление Майтрейи связано с утверждением Матери Мира в прошлом, в настоящем и в будущем. «Книга Жизни» так прекрасна!


14. О Богочеловеке так много говорят, стремясь к обоготворению. Столько есть памятных записей, указующих на Образы, устремленные к высшим мирам. Но как тускло представлены они в сознании людском! Богочеловек только ушедший в иные миры! Но Мы, Братья человечества, ищем и утверждаем Богочеловека на Земле. Все Образы Мы чтим, но, особенно, тот великий облик Богочеловека, который несет в сердце полную «чашу», готовый к полету, но несущий на Земле всю «чашу». Отвергая свое назначение, напрягает свое огненное существо; творя назначение, человек утверждает Космический Магнит. Богочеловек — творец огненный! Богочеловек — носитель огненного знака Новой Расы. Богочеловек горит всеми огнями. Так включите в рекорды о Богочеловеке; Архат, Агни-Йог, Тара, так внесем.

Вот теперь делаем вывод: все перечисленные Деятели - Майтрейя, Мать Мира, которая есть и Владычица, Богочеловек, Архат, Тара, Владыка - суть есть Одна и Та же Индивидуальность...
"Ведь, явление Майтрейи связано с утверждением Матери Мира в прошлом, в настоящем и в будущем. «Книга Жизни» так прекрасна!"

«Книга Жизни» - это набор воплощений Одной и Той же Индивидуальности.

[adonis]

Вы считаете, что Архат это и есть Единый Творец создатель Вселенной и стоящий во главе лестницы Иакова и всей бесчисленной Иерархии?

[adonis]

Сообщение от m_maria

Вот теперь делаем вывод: все перечисленные Деятели - Майтрейя, Мать Мира, которая есть и Владычица, Богочеловек, Архат, Тара, Владыка - суть есть Одна и Та же Индивидуальность...

Во первых это совершенно разные Индивидуальности. Во вторых это частный случай нашей планеты и не имеет отношения к сотворению Мироздания.
Никогда и нигде не говорите, что АЙ стоит на утверждении Единого Творца, не позорьте Учение.

[Ardens]

По поводу этого длительного спора... По делам их узнаете... Ну да,и кришнаиты дарят любовь и баптисты... и многие наркоманы даже излечиваются под их влиянием... Но ребята,вы забываете что дарит и излечивает в основном сам эгрегор, а он в ответ требует преданности и отдачи уже всей энергии своих последователей...Чтобы дарить,любить и светить и по минимуму зависеть от эгрегоров нужны знания и сила воина духа, нужно действительное включение в Иерархию Света
...Да,все они "светлыми" себя считают... И последователи Анастасии, и Профетовцы и поклонники А.Бэйли. Вот на днях пообщался с одной девушкой,которая абсолютно уверена,что откровения Маслова ( " Откровения людям нового...") это прямое продолжения Агни Йоги??!
Может в книгах Мэгре и есть полезная информация для ищущих на начальных этапах духовного пробуждения, но вы все-таки учтите..А что дальше? Если они потом подчиняются своему эгрегору и отстаивают только эту концепцию..
Живая Этика зовет к общине и Общему Благу, Мэгре призывает к построению личного блага на своем..заметьте..родовом поместье..Где же тут устремление к дальним мирам ?))
Во-вторых что то я не заметил там развернутой системы знаний о строении Солнечной системы и человека и о том, как будет осуществляться его дальнейшая эволюция..
В третьих.. В интернете была информация,что образ Анастасии,изображенный на книжках срисован с фото одной сибирской красавицы ( победительницы конкурса красоты),даже приводилось ее фото и все характерные черты лица ..Парень спрашивающий ранее в этой ветке написал:"Я показал фото своей наставнице..она ясновидящая..И она сказала,какая эта девушка красивая..и подтвердила,что она живет в тайге" )) Ну конечно живет, красавица то из Сибири )) а еще ясновидение бывает трех уровней: астральное,ментальное и огненное..Первый уровень и присущ тем 99% целителей и наставников..Так что вы там хотели увидеть в астрале ??? ))

Ну а если коротко... Чем отличаются анастасиевцы от идущих путем Агни Йоги? Да,именно этим.. Отсуствием огненности... Не страстности,эмоциональности.а наличием сознательно привлеченного сердцем Огня.. Агни Йога дана на тысячелетия и не надо искать пока ей замену. нам еще осваивать и воплощать все что там изложено.
Да ребята,мы конечно толерантны, но помните,что эгрегоры серьезные "товарищи"..И если мы будем теплы,а не горячи...скушают они нас за милую душу..Наша защита только огонь живого сердца и любовь к Свету!!!

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Беспредельность Иерархии

[adonis]

Сообщение от Ardens

Агни Йога дана на тысячелетия и не надо искать пока ей замену. нам еще осваивать и воплощать все что там изложено.

Разве кто то предлагал замену? Не надо придумывать, это не красиво. Как и не надо создавать один ряд Профеты. Анастасия, Маслов. Вы опускаетесь до примитивного манипулирования. Примерно как некоторые православные в один ряд пишут Грабового, АЙ, Свидетелей Иеговы. Не надо, здесь люди взрослые и подобные ходы не украшают как вас лично, так и Учение, от имени которого вы якобы вещаете. Все Ваши "аргументы" я уже несколько лет назад с лёгкостью опроверг в соответствующей теме и повторяться не буду.
Агни Йога дана на тысячелетия, это верно. Вот только загубят её "агни йоги" у которых уже пальцы веером загибаются от собственной значимости и лозунга: "Кто не АЙ - те от тьмы". Всё и все, кроме нас, оказывается не имеют огня и не признают Иерархию. Ату их, тёмных, гнать.
Между тем, Агни Йога может быть воспринята очень малым количеством людей, исключительно теми кто в той или иной мере имел контакт с кем либо из Учителей или принятых учеников в одной из прошлых жизней. А таких очень и очень мало. Поэтому АЙ массовой не будет ещё долго, долго. И чем заниматься массам сегодня, завтра. через десять лет? Ругать все могут, Ваше Арденс предложения? Кто о них подумает? У Что Вы можете предложить для тех, кто уже не может находится в мёртвых обрядах Христианства, но ещё не имел в прошлом Учителя, для восприятия Иерархии?
В общей массе есть только одно предложение - коммунизм, но это требует определённых условий. Локально же движение Анастасия очень удачный ход. Да, там нет АЙ в полном объёме, но она там есть очень большая часть Учения, которая соберёт готовых именно к ней. По сознанию. По их сознанию. Пока через частный гектар, но у же к общему поселению единомышленников. Очень красивый ход. Кому было сказано, уходить из гнойных городов?
Вот Анастасия предлагает, разговаривать с вишенкой, с энергией кедра, с водою:
Озарение, 145. Мало жизнеспособности в деревнях, ибо прана помогает воспринятая сознательно. Питание духа может идти лишь сознательно.
Обращаю внимание, не просто уйти в деревню из города, а воспринимать сознательно. Это база Анастасии.
Озарение, 159. "Радость есть особая мудрость" - так сказал Христос.
Ничто не собирает эссенцию праны равно растениям. Даже пранаяма может быть заменена общением с растениями. И годно понять, как пристально надо углублять взор в строение растений. Поры растений расширяются не только новыми листьями и цветами, но и удалением омертвелых частей. Закон питания Земли посредством щупальцев растений даёт возможность черпать из этого резервуара через обоняние и зрение ценное качество жизнеспособности, так называемое натуровалорис, получаемое при сознательном устремлении.......Живое понимание мощи природы пошлёт без магии освежение возможностей.

Общение со стихиями, кто из нас занимается этим? Суета городов. Можно оправдать себя, мол мы на служении, нам некогда - тёмных ругаем. А Анастасия предложила:
Озарение, 163. Рост понимания духа привлекает и сотрудничество малых образований, населяющих воздух. Вот почему можно пожалеть о враждебности материи. Можно было раньше достичь сознательного сотрудничества с материей.

Нравится кому то или не нравится, но ещё сотню лет АЙ не станет массовой. Думайте, что предложить массам. Если сами не можем, может не мешать тем, кто позаботился об этом? Может лучше помочь корректировкой тем, кто подходит очень близко к Живой Этике, при этом не навязывая им то, что они не готовы принять?

[Swark]

Сообщение от adonis

Творцами является вся Иерархия, на всех уровнях. Не просто множество, а бесчисленное множество. В этом плане анастасиевцы ближе к Истине, чем монотеистические религии основанные на ветхозаветной Торе. Есть у них единый творец - Иегова, но это нижнее звено.

Зачем же унижать религии? Если ты читал Учение, то должен помнить, что Иегова отождествлен с психической энергией. Также вспомни, что сердечная энергия, в отличии от стихий, общая для всей Вселенной (читай Млечного Пути, я об этом уже писал). А в религии одно из главных имен Иеговы - Эйн Соф = Беспредельность. А ведь Беспредельность одна, хотя и в трех аспектах, как я тоже писал. Теперь осталось только выбрать, пойти в раввины или попы

[adonis]

Сообщение от Swark

Зачем же унижать религии? Если ты читал Учение, то должен помнить, что Иегова отождествлен с психической энергией. Также вспомни, что сердечная энергия, в отличии от стихий, общая для всей Вселенной (читай Млечного Пути, я об этом уже писал). А в религии одно из главных имен Иеговы - Эйн Соф = Беспредельность. А ведь Беспредельность одна, хотя и в трех аспектах, как я тоже писал. Теперь осталось только выбрать, пойти в раввины или попы

Религии никто не унижает, они исказили себя сами в полной мере, особенно три монотеистические вытекающие одна из другой: иудейство, христианство, мусульманство. Ты же не будешь утверждать, что это Беспредельность назвала иудейский народ избранным? А избранность это база еврейской религии, убери её и она рухнет.

Т.Д. ..В Зохаре Эйн-Соф есть также Единое – Беспредельное Единство. Это было известно только очень немногим ученым отцам церкви, кто знали, что Иегова не был «высшим» Богом, но третьестепенной Мощью.

Т,Д, ...Потому, когда нам докажут, что каббалистическое отождествление Иеговы с Бина, Сефирою Женского Начала, имеет еще другое значение, суб-оккультное, тогда и только тогда оккультисты будут готовы протянуть пальму совершенства каббалистам. А пока что утверждается, что так как Иегова, в абстрактном смысле «Единого Живого Бога», есть единичное число, метафизическая фикция и становится реальностью только, когда поставлен в надлежащее ему место, как эманация и Сефира – мы имеем право утверждать, что в Зохаре, как это свидетельствует «Книга Чисел», была преподана (во всяком случае, до его искажения каббалистами-христианами) и сейчас еще преподается та же наша доктрина, которая утверждает, что человек исходит не от одного Небесного Человека, но от Семеричной Группы Небесного Человечества или Ангелов. То же утверждение находим мы и в «Пэмандре, Божественной Мысли».

....Но евреи, связав Иегову непосредственно с Луною, в его качестве Бога зарождающего, предпочли после этого не знать высших Иерархий и сделали своими Патриархами некоторые созвездия Зодиака и планетарных Богов, эвгемеризуя, таким образом, чисто теософическую идею, низведя ее на уровень греховного человечества.....

Вообще то вопросу "Иегова" посвящены отдельные темы на этом форуме. Здесь же важно было показать, что Единый Творец не соответствует Теософии. При этом, три монотеистические религии оказываются самыми нетерпимыми к другим, ибо "Единый" не допускает иного поклонения, как только самому себе, будь то Иегова или Аллах... Там, где пантеон Богов шире, там больше и любви, терпимости, вмещения.