Основной вопрос.

[m_maria]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Ещё одно восприятие. Каждый сам себе судья. Я вам нет и вы мне нет. Ваш выбор при незнании ситуации выдвигать предположения. Я от него свободен, чего и вам желаю.

Жаль. Думала, что Вам приятно будет услышать, что Вы не одержимы.
О каком судействе Вы говорите?
Не буду с Вами спорить, коль Вы хотите культивировать это постыдное в общем то явление в себе.
Незнание ситуации? Но я же читаю ваши посты и понимаю Ваше состояние.
Вероятно Вы обиделись ещё на мои слова про "человеческую безграмотность" в вопросах одержания, так я не Вас имела ввиду, а того, кто вынес Вам такой приговор. Вам внушили, что Вы одержимы.
Я принимаю Ваше противостояние моим словам, но подтверждаю, что Вы не одержимы.
Аспиранту нужно больше отдыхать...

[Panzer.Tolik]

Возвращаясь к началу тему, стоит задать вопрос, насколько глубоко проникла усталость жизнью. Если вы чувствуете тягость от мировых событий (а их сейчас ой-ой-ой, сколько), это одно. Другое - если угасает внутренний импульс. Нужно применить самооживление, повторять даже сквозь зубы "Красота!", и вытолкнуть себя из тупика. Если нет выхода ни вправо, ни влево, всегда остается путь вверх.

:Надземное, 886 Урусвати знает сущность самооживления. Любите жизнь во всей ее бесконечности, во всей беспредельности. Худшая болезнь есть усталость жизнью, при ней просыпаются спящие враги человека. Он погибает от многих болезней и такая самогибель подобна самоубийству. Следствия ее сказываются в Надземном Мире. Человек лишается самодеятельности. Он бродит без смысла и теряет способность к усовершенствованию. И такая духовная дряхлость трудно изживается.
Человек не может представить себе, что его земные уныния, страхи, саможаления и ярость злобы могут породить такие бедствия! Человек думает, что все ярые вспышки невежества могут пройти без следа. Но каждое следствие имеет причину, и свободная воля может оградить шатуна, но нужно помнить о непрерывности жизни.
Многие ли усвоили эту основную истину? К сожалению, лишь малейшее меньшинство помнит о Надземном Мире и тем не умеют любить и беречь земную жизнь. Агни Йога и Карма Йога достаточно настаивают на выявлении труда в земной жизни. Сколько раз повторено: «Любите труд и тем становитесь сотрудниками высшей энергии».
Мыслитель говорил: «Друзья, любите жизнь земную и надземную. Не страшитесь Мира Огненного».

и еще

:Надземное, 894 Урусвати знает сущность саморождения. Человек должен сознать, что он может возрождаться в любом своем состоянии. Незнающий Надземного Мира может легко впасть в отчаяние и он вообразит, что ему ничего не осталось, и ярый конец наступит.
Можно представить плачевное состояние такого человека при вступлении в Мир Надземный. Он отрекся от этого Мира. Он убедил себя в несуществовании его и, вопреки своей убежденности, он оказывается в непривычных условиях и ему предстоит трудное, болезненное состояние.
Но также и в таком тяжком положении человек может самовоскреситься, но для этого должна выработаться сильная воля. Пусть каждый, кто осознал Мир Надземный, скажет, как ему легко перейти в соседний покой. Пусть скажет, как от него зависит осветить этот новый дом. К чему блуждать во тьме или пользоваться чужим светом, если можно иметь свой и даже помогать другим? Но такое желание помогать есть искусство, накопленное трудами в земной жизни.
Так может вооружиться человек оружием Света. Так может происходить непрерывное самовоскрешение; такое чувство есть одно из самых возвышенных.
Мыслитель говорил: «Друзья! можете назвать самовоскрешение — самоободрением».

[alex61]

Степени одержания различны: от неуловимого мысленного воздействия до почти полного вытеснения самого владельца из его тела. Но сущность этого явления одна и та же — вмешательство чужой воли, направленной из Тонкого Мира. Вот почему очень важно не допускать вообще никакого воздействия на себя со стороны ни воплощенных, ни развоплощенных. И каждую попытку влиять рассматривать как посягательство на свободу воли. Но воздействия от людей идут постоянно, и только постоянный дозор может уберечь от ущерба. Даже благие влияния вредны, они свою волю заменяют чужой. Даже Учитель, руководя, оставляет волю свободной. Ибо подчинение воли ведет к разрушению и уничтожению того, что составляет стержень духа. Благие влияния, которым бесконтрольно, и слепо, и без санкции своей воли подчиняется человек, делают его безвольным существом, негодным уже ни на что. Потому Говорим о сотрудничестве, о созвучии, о слиянии сознаний, о добровольном предании себя Водителю, но не о подчинении своей воли и не об отказе от нее. Передача сознания по Иерархии не есть отказ от своей воли, но, наоборот, ярое ее напряжение в созвучии с волей Ведущей. Многие наставники против этого погрешают и тем отягощают карму свою, беря на себя всю тягость кармы ведомых. На свободу чужой воли поползновений быть не должно, и тем более на свою собственную. Доктрина свободы воли является основою ученичества. Решают пусть сами, выбирают пусть сами, со своею полной ответственностью, но в созвучии с Волею Высшей. Творить Волю Пославшего можно лишь волей своею, и это будет подвигом. Своя воля в себе подчиняет себе своеволие астрала, ментала и плотного тела. Полагают, что свобода воли заключается в свободе своеволия низших оболочек, но это не свобода, а рабство, горчайшее из всех возможных рабств. К свободе воли можно прийти, зорко оберегаясь от воздействий со стороны, от кого бы и откуда бы они ни шли, и наложив серебряную узду духа на мысли, чувства и движения, происходящие в проводниках. Даже физические движения, особенно нервные, под контроль. Так можно свободу свою утвердить среди тех, кто, будучи рабом астрала, считает свободным себя. Рабы чувств, рабы мыслей, рабы привычек — многообразно и разновидно рабство и в огромном большинстве случаев не осознается совсем.

[Радослав]

Сообщение от alex61

Рабы чувств, рабы мыслей, рабы привычек — многообразно и разновидно рабство и в огромном большинстве случаев не осознается совсем.

Верно замечено, вот я отслеживая мысли, часто замечаю, что по отношению к неприятному человеку насильно вызываю равнодушие, что б не порождать сильными эмоциями по отношению к неприятному человеку причин, котрые бы вызвали последующие встречи... Но мне в этом видится какая то искусственность, так как где то на переферии сознания эта неприязнь все равно свила гнездышко. Нужно как то в целом поменять свои качества, что б изначально никто не вызывал неприязнь что ли. Думаю таких нюансов много)))

[леся д.]

Сообщение от Руслан Коломиец

Когда совсем падете духом, приходите ко мне в больницу. Один обход ракового отделения в два счета лечит от любой хандры.
(Ремарк)

Да. Совет не более отвратителен, чем на ночь читать первые страниц 10 *Время жить и время умирать* (Эрих Мария Ремарк). Чтобы пространство вокруг наполнилось соответствующими мыслеобразами, да?

[Руслан Коломиец]

Сообщение от леся д.

Да. Совет не более отвратителен, чем на ночь читать первые страниц 10 *Время жить и время умирать* (Эрих Мария Ремарк). Чтобы пространство вокруг наполнилось соответствующими мыслеобразами, да?

Все зависит от конкретного читателя. Есть книги, которые надо прочитать только один раз в жизни - понять, какой иногда бывает жизнь, и быть готовым ко всему, чтобы не терять рассудок в тяжелых ситуациях, найти силы идти поверх. Не всю жизнь же духовные сладости кушать. Можно видеть отвратительные стороны жизни и не транслировать мыслеобразы в окружающее пространство - этому тоже надо учиться. Ведь часто бывает - увидит неподготовленный человек изнанку жизни - иногда сущий пустяк, типа расчлененного трупа в морге, и попадает в психиатрическую лечебницу.

Наблюдение изнанок жизни иногда способствует пробуждению и просветлению - вспомните легенду о Будде Шакьямуни. Ведь воспитан был человек на всем светлом, добром, изысканном. А вот увидел старика, потом умирающего, потом больного - и сделал переоценку ценностей.

Вы изучаете буддизм по санскритским первоисточникам?

По-моему, одни из лучших практических учебников по буддизму - тот же Эрих Мария Ремарк (Время жить и время умирать), Виктор Некрасов (В окопах Сталинграда), Исаак Бабель (Конармия), Александр Солженицын (Раковый корпус), Антон Чехов (Нахлебники, Ванька, Спать хочется). И много-много других.

[m_maria]

Существуют различные степени одержания. Имеются такие, когда человек подвергшийся такому воздействию не может больше быть членом социального общества. Даже такие проявления имеют множество уровней и степеней агрессивности или наоборот пассивности. Об этом нет речи, потому что интерес возник к Основному вопросу, а тут речь о жутких трагических кармических воздействиях колдовского или магического толка.

Основной вопрос

Я заново всё пережила и вспомнила о том, что Учение само говорит об этом явлении и о том, что имеются многие тысячи людей одержанных различными степенями этого кармического заболевания. Именно к этой теме об Основном вопросе и относятся люди, те самые тысячи, которые тянут это заболевание в течение многих воплощений. На самом деле их очень много в различных степенях болезни. Но мы привыкли называть болезнью то, что можно вылечить медикаментозно и при чём профессионалами-врачами.
Однако такие заболевания врачи вовсе не понимают и лечат их производные, которые напрочь губят здоровье человека. Обычный врач не вылечит такого рода одержание, о котором я напишу, и которое действительно является наиважнейшим на сегодняшний день, просто – Основным вопросом.

Один из случаев.

Двое людей множество жизней воплощаются рядом в разном качестве – это и муж и жена, и мать и дитя и пр.. Когда-то один из них несправедливо поступил с другим и тот его в порыве гнева ... проклял (послал куда-то, пожелал чего-то или ещё что-то в этом роде).
Всё. Это уже одержание в тех условиях. Мысль, замешанная на сильной эмоции мощно вклинивается, как в тонкое аурическое, так и тут же проецируется на физический орган того, кому адресована. Проходят сотни и даже тысячи лет. Эти двое периодически воплощаются рядом или нет. Когда они вновь рядом, то активизируется энергетический посыл и происходит воздействие тонкой сущности одного живого человека на тонкую составляющую другого с дальнейшим проникновением в ткани физического организма.

Когда носитель такого древнего проклятия рождается в других условиях, вдали от первого, то он живёт без такого воздействия, но когда они вместе, то воздействие-одержание поддерживается и, в зависимости от сопутствующих условий проявляется сильнее или слабее. При чём имеется и обратная сторона. Воздействие становится обоюдным и проявляется опять же по разному в зависимости от соотношения сил.

Допустим, мать и ребёнок. Внешне всё выглядит вполне по человечески. Мать всячески старается выявить в нём талант и старается его выучить, дать лучшее образование. Она даже сидит в школе на уроках периодически, чтобы выявить насколько успешно ведётся обучение и как там проявляет себя ребёнок. Всё хорошо, но это внешне. На энергетическом уровне она его терзает и мучает, но и мучают таким образом они уже друг друга, но мать сильнее, потому что она в этой жизни – родитель и право имеет, потому ребёнок подчиняется...

Мать понимает энергетическое воздействие со стороны сына грамотно (понимает, что имеется просто Некто, кто ей что-то говорит или даже иногда оскорбляет с Тонкого уровня), что это какое-то одержание и когда ребёнок уже повзрослевший объявляет о шумах в своей голове или о том что ему кто-то что-то тоже говорит с Тонкого плана, то заявляет ему, - милый мой, да у тебя одержание! И старательно пытается его лечить (гробить) по сути являясь самим одержателем.

Так есть. Все нам указанные такого рода одержания – это не воздействие непонятных тонко-материальных злых Существ, а практически всегда, воздействие тонко-энергетической Сущности живого человека, с которым «одержимый» живёт рядом.
Такие люди среди нас повсеместно, они работают рядом и преподают на различных уровнях и сидят в правительстве, поскольку такого рода одержание – суть просто обыкновенное бытовое кармическое одержание – конфликт между двумя, а может больше, людьми.

Как от него избавляться?
Постепенно энергетика такого проклятия истончается и в течение долгих жизней она сходит на нет. Нужно понимать, что гнездится такое ментально-энергетичекое Существо в каждом из тел одержимого человека и в корне физического и в Тонком. Потому не нужно уповать и стремиться на Тот Свет, чтобы избавиться от воздействия. Оно до тех пор будет рядом, пока не изживётся.

Такое воздействие может проявляться на мозге – обычное психическое и его закрепление находится в черепной коробке. Может быть воздействие на какой-то орган – на руке, пальцах, ногах, волосах, глазах, половых органах, словом на том органе, который в тот злополучный момент одержания оказался в чём-то «повинен».
Избавляться от такой напасти можно, когда правильно понимаешь суть явления. Даже не обязательно знать – кто одержатель. Только для этого необходимо запастись терпением.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от m_maria

Основной вопрос

А если представить, что все мы - как клетки, живущие в одном организме? Тогда все мы одержимы, ведя я - это ты, а ты - это я. Пока левая рука больна, может ли правая говорить о том, что она здорова?

Только представьте, что воплотившиеся среди людей Высокие духи стали частью такого одержимого человечества, а не живут где-то отдельно от него. Про Христа сказано "Взял на себя наши немощи и понес болезни":

Матф.8:17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни.
Ис.53:4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.

Этот терновый венок одевает каждый, стающий на путь света. Это и есть великая жертва служения в жизни, когда сердце принимает в себя все боли мира. Такой вот вопрос...

[m_maria]

Сообщение от Panzer.Tolik

А если представить, что все мы - как клетки, живущие в одном организме? Тогда все мы одержимы, ведя я - это ты, а ты - это я. Пока левая рука больна, может ли правая говорить о том, что она здорова?

Не могу поддержать Вас в таком понимании.
В сущности в "Основном вопросе" речь не столько об одержании, сколько о неразумном воздействии, без понимания последствий, в отличии о сознательном воздействии с далеко идущими последствиями. Во превых мы - не клетки и мир наш не фрактал.
Человечество состоит из богоподобных созданий, вернее его основа. Но в том Вы правы, что всё же, к сожалению, за время нашего пребывания на планете, мы все таки обросли такими ментально-энергетическими существами, готовыми усугублять наше земное и Тонкое существование. Но сейчас у нас появился реальный шанс от этого освобождаться.

Только представьте, что воплотившиеся среди людей Высокие духи стали частью такого одержимого человечества, а не живут где-то отдельно от него.

Не могу отталкиваться от Ваших слов, если мне они изначально не подтверждают истину.
Высокие духи не воплотились среди людей, а всегда изначально жили и воплощались бесконечно среди людей и сами есть люди. Они были первыми среди всех и получили от Бога больше Мудрости, но грехов у них не меньше, поскольку они всегда были на передовом фронте.
Именно по этой причине, любой из таких высоких духов вполне несёт карму и имеет подобные воздействия от других подобных же людей.

Про Христа сказано "Взял на себя наши немощи и понес болезни":

Этот терновый венок одевает каждый, стающий на путь света. Это и есть великая жертва служения в жизни, когда сердце принимает в себя все боли мира. Такой вот вопрос..

Ладно, раз Вам так хочется приводить примеры из Библии, Бог с ним, но нужно правильно понимать явление Христа, чтобы всуе теребить это слово - "Христос". Всё таки мы говорим про людей, а Христос - это высшее снисхождение Духа на человека, хотя высшего из нас.
То, что каждый должен нести свой терновый (символически) венок, ясно, но в чём суть-то? В чём жертва такого человека? ...Вот тот живёт свободно и поступает как хочет - он свободен, а я несу жертву, потому вот...одену венок и буду мучиться...Так не должно быть. На путь Света становишься с радостью, потому что узрел истину, а мучения сопутствуют потому, что тьма не пускает пробиваться, она хочет оставить человека в низу с собой. Тем более в наше время, когда все возможные человеческие провокации вылезли наружу и соблазняют человека.
Неси человек свой венок, подражай Христу, но понять, что значит и каким образом Он взял все грехи человечества на себя - это непостижимо человеческому разуму. Этого можно так слегка касаться...а то плакать хочется истинно.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от m_maria

На путь Света становишься с радостью, потому что узрел истину, а мучения сопутствуют потому, что тьма не пускает пробиваться, она хочет оставить человека в низу с собой.

Есть и такие, кто уже прошел путь, и отказался от заслуженного вознаграждения ради спасения других.

"Буддами Сострадания" называются те бодхисаттвы, которые, достигнув состояния архата, т. е. пройдя весь тайный путь отречения, отказываются от блаженства нирваны, иначе "отказываются облечься в покровы дхармакаи и ступить на тот берег", чтобы не лишить себя возможности помогать человечеству, насколько карма позволяет такую помощь. Они предпочитают оставаться невидимо (в духе) в мире и содействовать спасению людей, влияя на то, чтобы они следовали Доброму Закону, иначе – направлялись бы на путь праведности. Экзотерический северный буддизм признает подобные великие характеры святыми и молится им, как христиане молятся своим святым.
Комментарий из книги Е.Блаватской Голос Безмолвия. Семь Врат. Два пути

Именно такие время от времени приходят на Землю в роли Спасителей, но даже после выполнения своей мисии они остаюстя в сфере Земли в тонком теле.

[m_maria]

Сообщение от Panzer.Tolik

Есть и такие, кто уже прошел путь, и отказался от заслуженного вознаграждения ради спасения других.

Это красиво говорится и не хочется спорить, и не буду.
Но вот, пример приведите реальный.

Именно такие время от времени приходят на Землю в роли Спасителей, но даже после выполнения своей мисии они остаюстя в сфере Земли в тонком теле.

Вы даже не заметили, как переиначили комментарий Блаватской.
То, о чём говорит она - это отдельные воплощения великих людей. По сути, лишь одного Человека.
Поймите, сам человек продолжает воплощаться и родился уже после своего воплощением Буддой, к примеру около 500 раз, а его ментально-астральный Облик прогдолжает поддерживать эгрегор мест, ему поклоняющихся людей и Учит ментально, как Учитель, будучи по сути отдельным отколовшимся Субъектом от цепи Высшего Иерарха.
Обычно все воплощения человека находятся в "стопке" и следуют за последним воплощением человека, но отдельные деятели, а по сути только Один Высший Иерарх "откалывает" свои отдельные воплощения для Служения у того или иного народа. Потому и говорится - "они". Вы говорите - Спасители, а спаситель всегда только один и Тот же!
Хоть Будда, хоть Христос..., только Единая Сущность - Великий Учитель, Высший Иерарх Света является Спасителем человечества во все времена. Другие Иерархи ему в критических ситуациях помогают.
Во всё другое время Та же Сущность воплощается, как обычный человек, поскольку Ему необходимо постоянно пребывать именно в целях жертвоприношения и также получения большего опыта на Земле. Своим материальным пребыванием на коре Земли Он напитывает её своими эманациями. Земле это очень нужно. В этом заложено очень много Мудрости. Даже химический состав земли, её недр меняется в тех местах, где жило Высшее Существо, не выдавая себя.
Потому опять - "они" - это различные воплощения Высшего Иерарха, отколовшиеся и не отдыхающие, а Служащие определённому народу.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Предположим я просто не хочу впрягаться в эту беспредельную коляску? Не хочу служить ни тем, ни другим.. ни свету, ни тьме. По сути по общекосмическому закону бинеров (действия\противодействия) я должен совершить выбор. Но почему нет третьего выбора - не иметь сознания и не иметь проблем с выбором вообще?

Агни Йога, 286
Не могут преуспеть, кто медлит понять. Множество влачит слабость и неподвижность, жизнь для них есть оковы, тогда как жизнь есть завоевание. Ручательство успеха в движении.

Википедия.
Дезертирство (фр. désertion) — самовольное оставление места военной службы, покидание поля боя...
По мере перехода к регулярным армиям, установления и развития воинской дисциплины, воспитательной подготовки солдат дезертирство собственно с поля сражения стали уменьшаться; зато с громадной силой развились побеги со службы в мирное время. Невероятная тягость службы, крайняя продолжительность её сроков, неупорядоченность отношений между начальниками и подчинёнными, злоупотребления начальников в связи с неразборчивостью при комплектовании — сделали побег со службы явлением массовым, стихийным, о которое разбивались и бесконечно суровые кары, и периодически объявляемые амнистии, и громадные денежные вознаграждения доносчиков и т. п. Только в XIX веке принятие усовершенствованных систем комплектования, сокращение сроков службы и, главное, установление в войске строго определённого правового порядка, преобразившие всё существо военного быта, обратили дезертирство из явления массового в явление одиночное. Древние египтяне бежавшим во время сражения обрезали язык. Греки лишали дезертиров почётных должностей, одевали в постыдное платье, брили им половину головы и в таком виде выставляли в течение трёх дней на торговой площади; за беглого спартанца, как человека бесчестного, не могла выйти замуж ни одна девушка. В Риме за дезертирство полагалась конфискация имущества и смертная казнь или продажа в рабство (по одной из версий так стал рабом-гладиатором Спартак). Древние германцы вешали дезертиров на дереве, как изменников; иные полководцы, впрочем, ограничивались обрезанием носа, ушей, языка или выкалыванием глаз. В период наёмных войск наряду с побегом со службы в собственном смысле выдвинулся самовольный переход на службу из одной роты в другую или из одного рода войск в другой, за что немецкие кодексы назначали, как и за дезертирство с поля сражения, смертную казнь. Густав-Адольф установил особое наказание за дезертирство целой части, если она бежит, не оказав должного сопротивления. С особой энергией, но безуспешно, боролась с дезертирством в XVIII ст. Пруссия...


1917 год. Русский солдат, верный присяге, пытается остановить своих однополчан-дезертиров.