Миры чисто материальные вне связи с духом

[beam]

Сообщение от Selen

возможно ли существование миров чисто материальных вне связи с духом?...

Они существуют, "ниже" нашего плана, если может быть такая вертикальная градация, там очень грустно.
Но возможно, что даже в этом случае нельзя говорить об отсутствии связи с духом - первичный импульс, одухотворяющий материю - дух, как ты его называешь, неугасим в силу своей природы. Просто он может быть ослаблен, или по твоему - материя находится с ним пока еще, или уже совсем - "вне связи".

[alex61]

). Сын Мой, место твое у Меня и со Мной. Это реальность. В жизни обычной надо ее утвердить, и обычность претворить в действительность: преосуществление жизни даров, земли, в дары неба (духа). Все то же, но преосуществленное, крещение огненное, преосуществляющее плотное в тонкое и объединяющее миры. Все то же, но уже в плотном и тонком аспекте одновременно. Два полюса вещи единой. Биполярное зрение духа. Когда под внешней видимостью обычных явлений уже можно видеть и постигать их необычную, невидимую сущность — это значит смотреть в корень вещей, ибо все видимые явления имеют невидимые корни в Тонком Мире. Не просто все. Простота для других, не знающих сложности жизни. Связано все, и оба мира переплетены и входят один в другой. Но другой больше. Плотный — лишь часть Тонкого Мира, в который уходит вчерашний день и в котором формируется день грядущий. Все в нем, в Невидимом. Видимый — только разрез, краткий разрез настоящего. Корни — в прошлом; ростки, листья, цветы и плоды — в будущем. Причина и следствие. Цепь жизни. Духа зерно, собирающее опыт. Через него течет поток жизни, обогащая его. Новый опыт дается — сочетать видимое плотное с невидимым тонким. Для этого дается понимание языка Тонкого Мира, на котором, помимо обычного, говорят все воплощенные. Он очень реален. И люди, встречаясь и говоря на обычном языке, в сердце уносят яркие отпечатки от беззвучного разговора на языке Тонкого Мира, омрачаясь или осветляясь аурой, независимо от земных слов и речи обычной. С кем-то легко и светло, несмотря на слова, с кем-то уныло и тяжко, вопреки прелестным словам. Надо учиться яро понимать язык Тонкого Мира, универсальный язык. Сущность его выражается в глазах, в голосе, жестах, походке, во всем существе человека. Не в самих словах, но в тональности звука. Сколь же выразителен тембр голоса человека. Он может быть огненно-магнетичным или же жизни лишенным, то есть лишенным психической энергии. Для зоркого глаза внутренняя сущность человека выражена в нем вовне, равно как и сущность цветка в его форме. Крапива и роза, мокрица и бабочка, курица и орел, стоячее затхлое болото и горный кристальный родник. Так сущность являет себя открытому глазу.

[Swark]

Сообщение от beam

Они существуют, "ниже" нашего плана, если может быть такая вертикальная градация, там очень грустно.
Но возможно, что даже в этом случае нельзя говорить об отсутствии связи с духом - первичный импульс, одухотворяющий материю - дух, как ты его называешь, неугасим в силу своей природы. Просто он может быть ослаблен, или по твоему - материя находится с ним пока еще, или уже совсем - "вне связи".

А кому в Космосе нужна грусть? Может и нет ТАКИХ миров? Или как редчайшее исключение.

[beam]

Имелось в виду субъективное земное восприятие.
А объективно:есть - в Космосе все есть - только в нашей человеческой классификации семь основных классов звезд, восемь дополнительных, плюс всякие другие классифицирующие индексы, не считая, черные дыры и супердыры в ядрах галактик и блуждающие коричневые карлики и прочие видимые чудеса скоплений материи, и у многих есть свои миры, и т.д., а еще недоступные восприятию миры и т.д.
И везде цветы и песни?
Чего-то не верится, даже Земля по сравнению с буйной Венерой, печальным Марсом или спутниками газовых гигантов - материальный рай вселенский.

[Алекс3]

В обоих случаях шельт демонизируется окончательно, то есть происходит постепенное перерождение его материальной субстанции: сиайра, материальность, созданная светлыми силами брамфатуры, заменяется так называемой аггой – материальностью демонического происхождения; то же происходит и с астральным телом. (Структурно агга отличается от сиайры тем, что она лишена микробрамфатур, а составляющие ее элементарные частицы – не одушевленные и даже частично разумные существа, как в сиайре, но мертвые неделимые материальные единицы. Агга состоит всего только из одиннадцати типов таких темных антиатомов, представляя собой бесчисленное множество их комбинаций.) Естественно, что существа с подобными демонизированными шельтами и астралами не могут более рождаться ни в каких слоях, кроме демонических. Таким образом, возможность инкарнации в человечестве для них оказывается исключенной.
Даниил Андреев «Роза Мира»

[Осьм]

Сообщение от Алекс3

Дело в том, что "не одушевленные" не значит: "в них нет духа". Конкретная душа и Дух Божий у Андреева не одно и то же, и Дух есть везде. Душа - это уже особенные материальные покровы.

[Алекс3]

Сообщение от Осьм

Дело в том, что "не одушевленные" не значит: "в них нет духа". Конкретная душа и Дух Божий у Андреева не одно и то же, и Дух есть везде. Душа - это уже особенные материальные покровы.

Трудно сказать однозначно, не потрогав предварительно руками. Поэтому остается просто принять к сведению.

[Солярус]

Сообщение от Swark

А кому в Космосе нужна грусть? Может и нет ТАКИХ миров? Или как редчайшее исключение.

В Учении Агни Йоги широко используется традиционная индийская космогоническая иерархия планов бытия и сознания.
Буддийская ступа зримая архитектурная форма этих трех сосудов, или трёх миров – Трайлокья (санск.) :
Камалока, Рупалока и Арупалока. Эти три сосуда подразделяются на 31 уровень. Одиннадцать нижних уровней относятся
к Камалоке или Камадхату. Все материальные и полуматериальные сферы относятся к Камалоке. На 1 снизу ( Нирая)
уровне живут существа с очень плохой кармой, это восемь сфер так называемых «обитателей адов».

Второй уровень снизу – животные, птицы, рыбы, насекомые и так далее, по народному называемый «царством Скотов»;
на третьем снизу – пребывают голодные духи – Преты; на 4 уровне Камалоки – пребывают злобные демоны – Асуры,
которые причиняют зло другим живым существам; на пятом уровне Камалоки живут люди на грешной Земле
называемой по тибетски Миалба – Сансарный»Ад», для тех духов, кто вновь воплощается на Земле для кармического
наказания и духовной эволюции.
« Так будем напоминать об условиях совершенствования. Если начали с Асуров,
то кончим Дэвами» ( по видимому здесь Дан намёк на высочайших Дэв Арупалоки) .
( Сердце, № 224 ).

Шесть последующих уровней Камалоки заняты различными невысокими ещё пока чувственными и
грубоматериальными «небожителями» - Дэвами Камадхаты. В данной теме «сугубо материальных миров»
нам стоит более подробнее разобраться с этими 11 уровнями «Мира чувственных желаний» - Камалоки,
в которую входит сама Земля и шесть «небесных», но всё-же чувственно воспринимаемых миров,
итого всего семь областей чувственного – Камадхату.

Поэтому, Swark, к сожалению хочу вас огорчить – есть такие очень «грустные» и страшные Миры Нирайи – сферы Камалоки,
где , если вас туда нелегкая угораздит посмертно попасть и стать, например, злобным демоном – Асуром
( то есть эгоистичным и жестоким бывшим человеком), то ваш непросветленный Дхармой разум будет охвачен
невыносимой завистью к благополучию и блаженству Дэвов (посмертной карме нравственных и духовных бывших людей );
вы, субьективно конечно, переживаете все невзгоды битв, распрей, убийств и муки увечий. В среде же "адских" обитателей Нараки,
Прета-локи и Животного царства вообще не сыскать никакого светлого блаженства. Здесь ( имеется ввиду и состояние
сознания и соответственная кармическая Лока ) сансарные существа непрестанно подвергается сотнями изощрённых мук,
испытывают жажду, голод, жару и холод; здесь испытывают невыносимые и ужасные кармически заслуженные страдания
и множество других тяжелых испытаний. Если даже красочные народные повестование о об этих нечеловеческих муках
в этих «низко материальных мирах» Сансары приводит нас в душевный трепет, то что бы вы сказали, доведись вам в
действительности их испытать после свой физической смерти на Земле – Миальбе ?!! Многие после клинических смертей
попадают в эти сферы и ужаснувшись нелегкой доле «адских» существ начинают ревностно вести чистую религиозную садхану !

« Каждому измеряется по заслугам, и заслуги эти не трудны – лишь бы не засорялись отрицанием. Тонкий Мир дозволяет по сознанию,
но если рыло было опущено к земле, то не кабан ли будет следующим достижением ?»
( М.О. ч.1, № 368 )

Следовательно, те люди которые при своей земной жизни вовсе не думали о надземных сферах Света и Дальних Мирах,
то они невежественно самозаточат себя в низшее и тягостное, длякаждого разумного духа, несознательное царство Скотов – Животных.

« Когда люди попадают в состояние Прета-Лока они начинают сожалеть, что не сбросили раньше изношенную ветошь.
Огонь Пространства должен сжигать болезненно то, что должно быть растворено светлым Агни. Можно задолго до перехода
начать сбрасывать ненужные тягости. Сам, свой, живой Агни будет очистителем от вредных скверн».
( М.О.,ч.1, № 575 )

[леся д.]

*Миры чисто материальные вне связи с духом* не существуют.

[Selen]

Сообщение от леся д.

*Миры чисто материальные вне связи с духом* не существуют.

смотря что понимать под духом... если дух это некое импульсное воздействие которое периодически приходит в материю чтобы сдвинуть её на новый уровень, то вполне вероятно что есть материя которая либо отказывается принимать такие воздействия, либо не способна принимать...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

смотря что понимать под духом... если дух это некое импульсное воздействие которое периодически приходит в материю чтобы сдвинуть её на новый уровень, то вполне вероятно что есть материя которая либо отказывается принимать такие воздействия, либо не способна принимать...

Есть миры, находящиеся в обскурации.

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть миры, находящиеся в обскурации.

Но если даже во "время" великих Маха-Пралай Венец Космического Разума бодрствует и что-то Разумом планируют на следующую более высокую Манвантару , то уж локальная планетная обскурация разве может прервать попечение Планетного Руководителя и Его Иерархии Строителей в тонких то сферах ? Напомню, что Махатма Кут Хуми в своё время даже отказался отвечать на вопрос об тонкой эволюции духов - Сказав: вы эту деятельность в Тонком Мире пока совсем не поймёте ! Может и с пониманием обскураций планет не всё так однозначно ?

[Радослав]

Сообщение от beam

Они существуют, "ниже" нашего плана, если может быть такая вертикальная градация, там очень грустно.

По настоящему грустно прочитанное в аннотации к фильму:

Он не будет счастлив пока не сотрет улыбку с лица у нее и у всех остальных, потому что Сезар питается болью других людей. Он весь сияет в лучах невезения и несчастья других и больше всего на свете любит сеять зерна отчаяния и наблюдать за тем, во что те вырастают.

Приведенный отрывок является примером изощренного вампиризма или "бессмертия в разрушении", но явно бездуховности?

[mika_il]

Сообщение от Selen

как думаете товарищи?.. возможно ли существование миров чисто материальных вне связи с духом?... т.е. имеется в виду что такие миры могут существовать и поддерживать своё бытие именно за счет градации самой материи которая как известно имеет шкалу от Материи Матрикс до... до чего?... наверное до материи Хаоса?...............в качестве источника энергии для движения в таких мирах может служить материя более тонкая вроде астральная и ментальной ну и соответственно обмен веществ и энергий в таких мирах это самое что ни есть оявление принципа ГОМЕОСТАЗА....

Разве мир большинства человечества именно таким не является?