Агни Йога, 107. Степени познавания

[лам]

Сообщение от лам

Приветствую всех!

Что есть сознание..?
И о которой степени сознания здесь речь..?

.................................................. .........
Спрашиваю для того, чтобы не получилось: Кто в лес, кто по дрова...
С уважением.

Етси, со всем уважением, но из Вашего утверждения прямо следует, что "познавание есть сознание"... но ведь это не одно и то же... имхо...

[Etsi]

Сообщение от лам

Етси, со всем уважением, но из Вашего утверждения прямо следует, что "познавание есть сознание"... но ведь это не одно и то же... имхо...

Вы опустили слово "степень" и получился абсурд.
Давайте его вернем,
тогда, естественно, что степень нашего познавания будет соответствовать степени развития нашего сознания

[лам]

Сообщение от Etsi

Вы опустили слово "степень" и получился абсурд.
Давайте его вернем,
тогда, естественно, что степень нашего познавания будет соответствовать степени развития нашего сознания

Нет никакого абсурда... )))
Есть понимание смысла слова "есть" как "соответствие"... в данном конкректном примере...

[Etsi]

Сообщение от лам

Что есть сознание..?
И о которой степени сознания здесь речь..?
.................................................. ......
Спрашиваю для того, чтобы не получилось: Кто в лес, кто по дрова...
С уважением.

Думаю, Ваш вопрос остался без ответа из-за приписки...
Понятие "сознание" непростое, и если люди начнут высказываться, то обязательно получится "кто в лес, кто по дрова"

Несколько тезисов:
Сознание (самосознание)– это атрибут человека, который ушёл от животного.
Сознание узкое – свойство обычного человека.
Сознание расширенное – свойство развитого человека.
Когда сознание перенесено в сердце, тогда осуществляется непрерываемость сознания, то есть бессмертие.

Мы есть то, что есть наше сознание.

Агни Йога,275.
"Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания.
Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание".

[лам]

Сообщение от Etsi

Думаю, Ваш вопрос остался без ответа из-за приписки...
Понятие "сознание" непростое, и если люди начнут высказываться, то обязательно получится "кто в лес, кто по дрова"

Может быть и так... что касается первого... и не совсем так относительно последнего...

Из одного из писем приведённых Глорией :

"... Ибо «если даже мы возьмем двух собеседников, одинаково развитых, они все же могут не понимать друг друга, если в сознании одного недостает нескольких, хотя бы незначительных, звеньев, и эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, и в результате начинают двигаться совсем различные рычаги. Только полная договоренность даст объединение сознаний. Часто неудачное определительное может дать совершенно неверное представление. Нужно утвердиться на точном понимании многих определительных, ибо люди часто употребляют определительные в обратном значении, не замечая этого». ... \16.01.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1.\

[Panzer.Tolik]

Еще одна последовательность познавания:

1. Левитация, материализация и другие грубоматериальные проявления
2. Астральный мир - видение аур и ликов воплощений
3. Космическая ступень

:Агни Йога, 145 Сначала вам были явлены грубоматериальные законы. Вы были участниками поднятия на воздух, производились опыты материализации и присылки предметов — все это не для увлечения, но для сурового познания. Затем вам был представлен астральный мир, но не для погружения в него. Расширяя сознание, вы получили возможность знать ауры и лики перевоплощений. Покончив с миром полуматериальным, мы перешли к космическому ясновидению и яснослышанию. Пользуясь открытыми центрами сестры Ур., можно было показать лучи разных качеств и строение тонких субстанций. Так мы приблизились к осознанию дальних миров, которое близко к стихиям огня и потому опасно...

[adonis]

Сообщение от Panzer.Tolik

Еще одна последовательность познавания:

1. Левитация, материализация и другие грубоматериальные проявления
2. Астральный мир - видение аур и ликов воплощений

Это не степени познавания, а проявленные феномены. Степени следуют одна за одной и перескочить нельзя, пока одна полностью не будет заполнена. Перечисленные вами феномены не имеют последовательности. Более того, они даже не отражают духовное направление развития индивидуума. Идущий сверху вниз будет обладать всем перечисленным, я уже не говорю про банальный медиумизм и бестолковое использование магии в разных воплощениях в стиле "сделать хотел грозу, а получил козу".

[Panzer.Tolik]

Сообщение от adonis

Это не степени познавания, а проявленные феномены. Степени следуют одна за одной и перескочить нельзя, пока одна полностью не будет заполнена. Перечисленные вами феномены не имеют последовательности. Более того, они даже не отражают духовное направление развития индивидуума. Идущий сверху вниз будет обладать всем перечисленным, я уже не говорю про банальный медиумизм и бестолковое использование магии в разных воплощениях в стиле "сделать хотел грозу, а получил козу".

Во-первых, я писал о последовательности, а не о степенях познавания, да еще на примере Ур[усвати], а вы: "магия и коза". Во-вторых, одновременно с простым советуется местами давать высшие тайны.

:Озарение, 3-VI-17 Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей.

Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно. Собственно, решение некоторых вопросов в сознании и является переходом на следующую ступень.

[adonis]

Сообщение от Panzer.Tolik

Во-первых, я писал о последовательности, а не о степенях познавания, да еще на примере Ур[усвати], а вы: "магия и коза".

С чего это вы решили, что Урусвати начинала своё познавание с левитации и материализации? Познавание у всех нас началось с третьей расы. Всё вами описанное не имеет отношения ни к познаванию, ни к степени, ни к последовательности, ни вообще никак. Это феномены, как вы сами пишите - проявления, то есть, можно сказать, побочный эффект познавания и развития. При этом астральный мир будет всегда идти первым номером, хотя бы потому, что мы там ежедневно во сне болтаемся без всякой последовательности.

[adonis]

Сообщение от Panzer.Tolik

Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно.

Не полезно размышлять, а просто необходимо, иначе не будет развития.

[Selen]

Сообщение от Panzer.Tolik

одновременно с простым советуется местами давать высшие тайны.

Цитата:
:Озарение, 3-VI-17 Ошибка обычная в том, что начинают с азбуки, не считаясь с природою ученика. Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей.

Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно. Собственно, решение некоторых вопросов в сознании и является переходом на следующую ступень.

очень интересная мысль... спасибо!

[Восток]

Сообщение от Panzer.Tolik

с простым советуется местами давать высшие тайны.

Сообщение от Panzer.Tolik

Наше правило - дать наряду с начальным положением фрагменты высших возможностей.

Мне думается, что высшие тайны - совершенно нечто иное чем высшие возможности.
Например к высшим возможностям скорее всего можно отнести простейшее - проявление понимания... помощи... Что выше - левитация и хождение по воде - или умение поддержать человека и дать ему вовремя нужный и верный совет? Или например - искренняя молитва - как способ обратится к небесному - разве не есть высшая возможность?
Самое Высшее - чаще всего самое простое...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Panzer.Tolik

Потому категорично утверждаю, что если кто-то сейчас только встревожен, это не означает, что его не будут интересовать высшие тайны. Они откроются в свое время на соответствующей ступени, но до этого размышлять о них полезно.

Верно-верно, для решения некоторых вопросов из "высших тайн" требуется долгая подготовительная работа подсознания - намагничивание, потому полезно некоторые вопросы заложить заблаговременно, и быть готовыми к их решению через несколько лет.