Практика молчания

[Michael]

Сообщение от paritratar

Кто практиковал молчание?

есть практика молчания даже при внешних словах (см. Грани А.Й.).
В нашей социальной жизни практически невозможно полностью замолчать. Значит к молчанию приводится астрал в первую очередь и внешние слова минимизируются.

Практика молчания проявляется также в умении выслушивать людей.

[Panzer.Tolik]

Больше года работаю на дому, общаться словесно - практически не с кем. Заметил потом в разговоре, что трудно остановиться, хочется выговариваться, чтобы слушал кто-то (самому можно и радио послушать). Сейчас пришел к мысли, что и раньше точно так же хотелось "выговариваться, чтобы слушали", просто внимания не обращал.

[Helene]

Я заметила, что есть такие моменты, когда мысли легко преображаются в слова, а бывает так, что хочешь сказать, а двух слов связать не можешь, как будто что-то переклинивает, со стороны наверно смотрится странно. Хотя потом понимаешь, что хорошо, что что-то остановило.

[aurora]

Сообщение от Panzer.Tolik

Больше года работаю на дому, общаться словесно - практически не с кем. Заметил потом в разговоре, что трудно остановиться, хочется выговариваться, чтобы слушал кто-то (самому можно и радио послушать). Сейчас пришел к мысли, что и раньше точно так же хотелось "выговариваться, чтобы слушали", просто внимания не обращал.

Истинное молчание приходит тогда, когда прекращается внутренний диалог. Есть слушатели, или нет, говорите Вы, или нет - не играет особой роли, если не наступает внутренняя тишина. Это качество ценно само по себе. Слова - всего лишь мысли вслух. ))
Внутренний диалог прекращается с усмирением ментала. Всякая йога начинается с этого момента.
Существуют техники и практики способствующие развитию ментала в этом направлении. Именно - развитию, поскольку этот процесс преобразования затрагивает многие аспекты состояния ума.
Наступающие моменты просветления, сколь бы мгновенны они ни были, поначалу, помогут находить состояния внутренней тишины. Чем бы Вы не были заняты. Они особенно ценны.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от aurora

Истинное молчание приходит тогда, когда прекращается внутренний диалог

Стоит ли разговаривать со своим сердцем? Именно не умственный внутренний диалог, а обращение к сердцу, иногда словами, иногда без слов. Если просто к кому-то прислушиваешся или стараешся угадать, чего ему хочется, ведь это тоже общение, только мысли воплощены не в слова, а в действия и чувствования, напрямую (минуя разум) или нет - не важно.

Иногда общаюсь так с сердцем, но это идет в основном от того же разума, насколько я понимаю, и только чуть-чуть от чего-то другого, сознания. Остальному телу тоже иногда вопросы задаю, мол как, сможем и это перейти-осилить, сделаем. Это - как внутреннее программирование на что-то, на достижение успеха. заметил, что мыслю о нем как бы в третьем лице.

Трудно останавливать внутренний диалог на улице, когда что-то видишь-слышишь, и мозг запускает мыслительные процессы. Приходится останавливать и дальше направлять его на восприятие деталей внешнего мира и происходящего там, чтобы видеть, замечать, но не давать оценку.

[aurora]

Сообщение от Panzer.Tolik

Стоит ли разговаривать со своим сердцем? Именно не умственный внутренний диалог, а обращение к сердцу, иногда словами, иногда без слов. Если просто к кому-то прислушиваешся или стараешся угадать, чего ему хочется, ведь это тоже общение, только мысли воплощены не в слова, а в действия и чувствования, напрямую (минуя разум) или нет - не важно.

Иногда общаюсь так с сердцем, но это идет в основном от того же разума, насколько я понимаю, и только чуть-чуть от чего-то другого, сознания. Остальному телу тоже иногда вопросы задаю, мол как, сможем и это перейти-осилить, сделаем. Это - как внутреннее программирование на что-то, на достижение успеха. заметил, что мыслю о нем как бы в третьем лице.

.

Разговаривать стоит, именно как Вы сказали - общаясь, не на уровне слов. Хотя, вначале именно так и происходит. До того момента, как почувствуете, что к Вам оно обращается. Это - момент просветления, о чём я сказала выше. Важно почувствовать этот момент и не пропустить его. Потом легче настраиваться на эту волну.
Так же с телом, о чём Вы сказали. Но лучше - из сердца приходить, и начинать разговаривать с органами тела. Так происходит исцеление, ко всему прочему.
Надо иметь в виду ещё и такой момент - приделов у сердца несколько, столько же, сколько и оболочек сознания. Это - важный момент в общении, понимание сего приходит с опытом.
Почитайте у Старцев практику обращения к Сердцу, о приделах его, многое станет понятнее, сначала, на уровне ума.

[aurora]

Сообщение от Panzer.Tolik

Трудно останавливать внутренний диалог на улице, когда что-то видишь-слышишь, и мозг запускает мыслительные процессы. Приходится останавливать и дальше направлять его на восприятие деталей внешнего мира и происходящего там, чтобы видеть, замечать, но не давать оценку.

Трудно остановить. Но, и это возможно, ибо от Вас зависит.
Вот, например - переход улицы на зелёный сигнал светофора. Перед Вами стоит машина, которая преграждает путь. И Вы даёте волю фантазии, начинаете диалог сами с собой: что за марка, какого выпуска, каков уровень климат контроля…. Я детализирую этот процесс, утончая его. Хотя, можно было остановиться на мысли, что это - машина о четырёх колёсах, и её просто надо обойти. Ограничившись констатацией факта. И включить, или задействовать то, о чём сказала выше - иные уровни сознания, - диалог прекращается. Трудно - но возможно.
Эти уровни сознания, высшие, со временем сами Вам всё поведают, на ином языке, и Вы перейдёте улицу с детальной информацией о препятствии, которое было перед Вами. И так в любом деле - пребывание в явлении, а не отвлечённое рассуждение о нём, превращают человека в мастера, а не - ремесленника, привлекая энергию высших планов.
Говорю не отвлечённо, не подумайте чего...))

[Радослав]

Сообщение от aurora

И включить, или задействовать то, о чём сказала выше - иные уровни сознания, - диалог прекращается. Трудно - но возможно.

Ситуация с светофором напомнила, то что я читал о характерниках (хранителях обычая среди козаков), так вот они эту трудность преодолевали тем, что обучаемого ставили в реально смертельные для жизни условия и ежели жить хотел, то диалоги ниочем сам с собой должен был прекратить. Или иначе спасовцы говорили: "Нужда закон змінює". - (Необходимость заставляет изменить закон-себя)

[aurora]

Сообщение от Радослав

Ситуация с светофором напомнила, то что я читал о характерниках (хранителях обычая среди козаков), так вот они эту трудность преодолевали тем, что обучаемого ставили в реально смертельные для жизни условия и ежели жить хотел, то диалоги ниочем сам с собой должен был прекратить. Или иначе спасовцы говорили: "Нужда закон змінює". - (Необходимость заставляет изменить закон-себя)

Ситуацию со светофором по этой же причине нарисовала. Жить захочешь, обойдёшь препятствие, научившись не отвлекаться на постороннее.
Захочешь жить красиво - Мастером стать, научишься всему остальному, не вдаваясь в детали, - видеть главное в явлении, - творчески воплощать в жизнь это явление.

[леся д.]

Сообщение от Радослав

я читал о характерниках (хранителях обычая среди козаков), так вот они эту трудность преодолевали тем, что обучаемого ставили в реально смертельные для жизни условия и ежели жить хотел, то диалоги ниочем сам с собой должен был прекратить. Или иначе спасовцы говорили: "Нужда закон змінює". - (Необходимость заставляет изменить закон-себя)

Сомнения прекратить пытались при обучении, потому что они мешают однонаправленности целеустремления.
По секрету скажу, что не каждый в мире человек ведёт досужие внутренние диалоги вообще.
Да, полезно и поучительно кое-что знать о характерниках, обучение которых напоминает и некоторые приёмы, встречающиеся в йоге.
Из рассказов практического жизненного наблюдения ещё и такое есть (не знаю читали ли это):
последователи и/или потомки [нащадки] характерников когда работали - молчали, а молча - работали. Эмоционально и акустически молчали. Как можно например лететь спасать кого-то как робот или ЭВМ? Оказывается, качество такого спасания или такой драки в разы выше из-за оптимизации расхода энергии.

[Musiqum]

Сообщение от Panzer.Tolik

Больше года работаю на дому, общаться словесно - практически не с кем. Заметил потом в разговоре, что трудно остановиться, хочется выговариваться...

А вот это, на мой взгляд, и плохо. В тот момент, когда Вы своим дневным молчанием накопили какое-то количество энергии, то его обязательно нужно было удержать своим дальнейшим молчанием. Такая сдержанность сохранила бы эту накопленную энергию. Но желание выговориться и без остановки разговаривать после дневного молчания - подобно расточению П.Э.
Это всё равно, что выпустить весь пар из котла.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Musiqum

Но желание выговориться и без остановки разговаривать после дневного молчания - подобно расточению П.Э.

Замените "дневное" на "месячное". И даже больше времени ни с кем толком не разговаривал, так что там накопилось много чего, за 2-3 часа общения не выговоришь.

Сейчас другое молчание присутствует. Очень мало людей, с которыми можно общаться на интересующуе меня темы, причем в полном объеме. Это очень своеобразный голод общения, как бы тяга к опреденным блюдам в стране, где принята совершенно другая кухня. Многие знакомые-"вегетарианцы" утверждают, что благостное мышление невозможно без правильного питания, при этом у них нет столько сострадания и простой доброты, как у матери-"мясоедки" (хоть она и не часто мясо ест, а отказаться не может и в принципе не понимает, для чего). А разговаривая с матерью почти невозможно затрагивать темы о карме, реинкарнации и др., причем именно там, где они определяют суть вопроса (обсуждение некоторых жзненных ситуаций с близкими и родными, проблем со здоровьем и др.).

Это грубый, но подходящий пример. На некоторые темы вообще молчу годами.

[Musiqum]

Вообще-то, практика молчания известна не только в йоге, но и в ранне-христианской монашеской традиции, берущей своё начало ещё с Византии. Молчальники (или исихасты) были и среди православных монахов Руси. Все они были приверженцы исихазма - мистического движения, в котором главная роль отводилась молчанию, молитве, "умному деланию".

[paritratar]

Полагаю, что простым молчанием внутренний диалог ума по обдумыванию обыденных вопросов не остановишь. Практика молчания идет с какой-то параллельной практикой одновременно. Это, возможно, молитва, повторение мантр, медитация, сосредоточение на Избранном Учителе и т.д. Человеческий ум не может быть приведен к покою только искусственным лишением внешнего общения с окружающими, потому что, уверен, суть практики молчания в другом. А именно перенаправить энергию, которая была задествована на досужие разговоры, в русло внутреннего созерцания с целью получить озарение, например, или вдохновение.

Возьмем поэтов, которые словом виртуозно владеют. Прежде чем создать какое-то произведение, они обдумывают замысел всесторонне. Будет ли целесообразным обсуждать этот замысел с кем-то посторонним? Уверен, что поэты черпают вдохновение из внутренних резервов и молчание ведет к ним напрямую. Как писал Тютчев:

Молчи, скрывайся и таи. и чувства и мечты свои -. пускай в душевной глубине. заходят и встают оне. безмолвно, как звезды в ночи, - любуйся ими - и молчи. Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя?

Если говорить о религиозной практике, то главной целью любого религиозного человека есть связь со своим Божеством. Этому способствуют все ритуалы и общепринятые религиозные практики, как то: паломничиства, посещение храмов, молитвы и т.д. И тоже указывается, что намного лучше практиковать в молчании эту деятельность, чтобы искажения во внешнем не повлияли на внутреннюю связь, не нарушили ее. Чтобы можно было услышать Зов!

Моя знакомая, которая так бездарно практиковала молчание, постоянно пользуясь для общения жестами и карандашом с листом бумаги, по-моему, по сути свела эту практику к нулю. Ведь, уверен, молчание требует не отказа от речи как таковой, а к овладению качественно новыми способами коммуникации, как то: сердечное сочуствие, чувствознание, и даже духоразумение.