Демократия и бесклассовое общество

[Dar]

Сообщение от ninniku

Нельзя ждать, что сознание человечества поднимется само по себе до уровня осознания преимуществ Общины.

это бесспорно.

Но реализация Идеи Общины через принцип Иерархии изменит бытие настолько, что сознание получит импульс к росту.
Всегда и во всем нужен живой пример действия, меняющего бытие, чтобы сдвиг сознания произошел. В этом я вижу примат Бытия над Сознанием в материальном мире.

согласен.
С дополнением. Что есть еще те кто реализовал это. Те кто начал. Начал менять бытие. Они откуда получили импульс?

Поэтому твой тезис, что: Благими намерениями дррога в ад вымощена, а благими действиями - рай! Целиком принимаю, потому что этот тезис хорошо иллюстрирует истину марксизма и АЙ о примате бытия над сознанием.

Но начинается-то с намерения
Любое действие начинается с намерения, с мысли.
Осуществил свое намерение - в рай, нет - в ад.

Ибо сознание - есть единственный инструмент изменения бытия и совершенствования материи.

как говорится.. +стопитсоттыщ

Сдвиг сознания на земле происходит как следствие изменения бытия, которое меняет человеческими мерами и благими действиями более развитое сознание посланца Иерархии.

вот! еще +стопитсоттыщ!
(есть контакт )

Труд Иерархии направлен на изменение сознания человечества через постоянное совершенствование бытия.

Это вряд ли будет "руками и ногами"..
"Руками ногами" это самостоятельность.. когда люди сами все делают.
А вот изменение в сознании, наиболее тонкая часть работы..
может достигаться через насыщение пространства..
Насыщение формулами, утверждениями и т.д.
Тогда исключается вмешательство в чужую в карму.. точнее вмешательство минимально.. что-бы было незаметным.
Человек повышая свою чуткость, уровень сознания, получает доступ к этому "пространству" где способы изменения бытия в лучшую сторону. Без повышения своего сознания он получает доступ к способам разрушения бытия.

Я же пытаюсь третий раз тебе пояснить, что термин отношение в применении к собственности лежит в области экономики и сейчас уже в области права.
Я владею: как арендатор, как собственник, как наемный работник, как общинник. Это и есть отношение.

с этим я не спорю. Речь идет об изменении этого отношения.
Как?..
Кроме как "показать пример" нет другого способа?

Ты улетаешь в такие заоблачные дали со своим пониманием собственности, что они никак не приложимы даже к будущему нашей расы.

Да ну?.. Тот же пример с Сергием Р.
Как это неприложимо даже к будущему? Это уже было. Это прошлое.
Мало, немного, но было. И это реально. Кто ж тут в заоблачных далях?

Неужели, даже на сегодняшний день, нет ни одного человека который трудился бы на общее благо?
Неужели нет ни одного человека который трудился бы не на собственное обогащение, а для других?

Поэтому их отношение к собственности, если в психологических понятиях говорить, вполне продуктивно и вряд ли оно изменится само по себе. Это я тебе про "определенный уровень".

мне кажется этот "определенный уровень" (и граница нашего непонимания) лежит именно там где описал про "посланца иерархии"..
Смотри..
2.ч.2.XII.5. ..Некоторые духи управляются целиком кармою, то есть знание духа минимально, - тогда карма является единственною возможностью эволюции.

Подставь вместо слова "карма" - быт, и ты поймешь о чем я.

К примеру если низкому уровеню сознания дать номер 1, поболее.. 2, еще более высокому -3, то..
1 меняется под воздействием быта, второй сам меняет быт, потому что сознание выше, и меняет быт первого. И как следствие меняется сознание первого.
На второго оказывает влияние третий.. и влияние это будет уже на его сознание, что в свою очередь снова изменит бытие первого..
Иерархия.
Можно ли сказать что "третий" своим примером бытия влияет на второго, если второй не видит его? Не видит но связь есть.
У первого быт, у второго Бытие.
Первый меняется только под воздействием изменения быта. Ну сознание у него такое.
Второй сам меняет быт, потому что сознание выше и инфу от черпает не из быта, а свыше.
Проблемы с собственностью, классовой борьбой и т.д. существуют только для первого. Что-бы решить эти проблемы, второй должен изменить его быт так, что-бы его сознание (первого) стало выше, поднялось до того уровня когда на него быт перестанет оказывать влияние. И тогда быт станет Бытием.
Причем тут вульгарный быт?..
Быт от Бытия тем отличается. Отношением.
В первом случае нет связи с Высшим.
ЕИР тоже носила воду и колола дрова.
Разве Бытие означает золотые ведра и топор?

Если человек колет дрова и думает о деньгах, которые заработает на этом - это быт.
Если думает о тепле которое он даст другим людям это Бытие.
При этом он знает что получит деньги, но не это для него главное.

Так ведь смысл трансмутации энергии именно в этом и состоит, что-бы не быт менял сознание, а сознание меняло быт.