Что будет с форумом через 40 лет?

[Лотос]

Сообщение от beam

Как это не важно? Очень даже важно - по форуму можно наблюдать, как кто совершенствуется - передергивание и нечестная полемика как были, так и остались, оскорбления и унижения за взгляды - никуда не делись и не собираются, да еще и заслугой считаются и лозунгами из Учения подтверждаются, и все остальное такое же "прекрасное" - и после этого надо спокойно смотреть, как у такого "йога" знак триединства в профиле появится?
Это даже не профанация, это вообще полная беспринципность, так знак использовать, и не надо притчами библейскими прикрывать желание иметь знак в профиле, можно сразу в аватарку поставить, на здоровье.
Из чувства протеста покину такой форум.

Наличие знака будет означать, что человек работает над собой и стремится максимально реализовывать в общении на форуме принципы Живой Этики. Например:

Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
[Зов, Июнь 15, 1921 г.]
Суровость к себе и открытое сердце к брату. Лишь глаз добрый творит.
[13.10.29 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ]

Т.е. при принятии знака триединства в первую очередь нужно будет следить за собой и работать над собой, а не смотреть как меняются другие. Да и не только при принятии знака, но и вообще так по идее должны себя вести все, считающие себя последователями Учения. Просто знак об этом будет каждый день напоминать. И лишний раз подумаешь, прежде чем агрессивно ответить на чей-то выпад: достойно ли будет это сообщение знака триединства?... и астральный порыв угаснет.

[beam]

Сообщение от Лотос

в первую очередь нужно будет следить за собой и работать над собой, а не смотреть как меняются другие.

Это каждый для себя сам решает, без назиданий, что ему нужно, что для него первое, а что не первое, можно и за изменениями других наблюдать и делать выводы, и наблюдения над собой так же дадут о чем подумать.

Сообщение от Лотос

Наличие знака будет означать, что человек работает над собой

А отсутствие что будет означать - не из "наших"? или "наказан"? или "еще не определился", но "друг общины"?
Почему-то присутствие на форуме Живой Этики мало кого поменяло, а знак вдруг преобразит человека? Ладно, отнесем эту идею на наивность.
Но сама идея - сделать знак атрибутом - не нравится. Как и идея наделять кого-то правами "выдавать" или "снимать" такой символ. Профанация знака и беспринципность в обращении с ним, и все.

[Лотос]

Сообщение от beam

Это каждый для себя сам решает, без назиданий, что ему нужно, что для него первое, а что не первое, можно и за изменениями других наблюдать и делать выводы, и наблюдения над собой так же дадут о чем подумать.

Принятие знака - это уже значит принятие решения активно работать над собой и соблюдать правила построения взаимоотношений, описанные в Агни Йоге.

Сообщение от beam

А отсутствие что будет означать - не из "наших"? или "наказан"? или "еще не определился", но "друг общины"?

Нет, это всего лишь означает, что человек по каким-то причинам ещё не готов публично дать обязательство следовать в общении принципам Живой Этики.

Сообщение от beam

Почему-то присутствие на форуме Живой Этики мало кого поменяло, а знак вдруг преобразит человека? Ладно, отнесем эту идею на наивность.

Здесь больше разговоров о Живой Этике. А введение отличительных знаков - реальная возможность попрактиковаться для желающих.

Сообщение от beam

Но сама идея - сделать знак атрибутом - не нравится. Как и идея наделять кого-то правами "выдавать" или "снимать" такой символ.

Получать его будут желающие. А удалять его будет админ за элементарное нарушение правил. Т.к. не соблюдение правил форума автоматически означает, что человек не может следовать и принципам Живой Этики, которые намного выше и сложнее простых правил.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лотос

Получать его будут желающие. А удалять его будет админ за элементарное нарушение правил. Т.к. не соблюдение правил форума автоматически означает, что человек не может следовать и принципам Живой Этики, которые намного выше и сложнее простых правил.

При всех достоинствах админа, он не может решать - может человек следовать и принципам Живой Этики или нет. Именно по той причине, что принципы эти "намного выше и сложнее простых правил".

[Лотос]

Сообщение от Владимир Чернявский

При всех достоинствах админа, он не может решать - может человек следовать и принципам Живой Этики или нет. Именно по той причине, что принципы эти "намного выше и сложнее простых правил".

А правила форума разве как-то противоречат принципам Живой Этики? К примеру, матюкнулся человек, оскорбил кого-то - нарушил правила форума и тем более нарушил принципы Живой Этики. Или Вы считаете, что можно нарушить правила форума так, чтобы не нарушить принципы Живой Этики?

Но хорошо, если не хотите сами решать, то есть такой вариант: голосованием участников группы со знаками. Если большинство участников решит, что человек грубо нарушил принципы Живой Этики, то лишается знака на пол года например.

Владимир, Вам же понравилась предложенная цель форума:

"Довести культуру общения между постоянными участниками форума до такого уровня, чтобы общение полностью соответствовало всем наставлениям Агни Йоги по искусству творить взаимоотношения".

Но почему-то пока не нравится способ её реализации. Вы можете предложить способ получше? Или предпочтете отказаться от попыток сделать форум Живой Этики примером этики и красоты общения?

[beam]

Из направления дискуссии можно сделать вывод, что красота общения - и есть главная цель форума.
Получается, как в рассказе Н К "Все тихо", очень похоже - "Мы не поссорились". (Но и пользы от нас никакой.)
Но это преувеличенная проблема, с невменяемыми админ и без дополнительных символов власти справляется.

Если неприязнь живет в человеке (а она там живет), то украшать ее знаками - ну и будет он улыбаться, весь такой в знаках, а внутри ядом исходит - и где этика?

Чтобы красота была, она внутри каждого должна быть - в симпатиях, в доброжелательном отношении, в уважении к чувствам, взглядам и убеждениям собеседников. И пока этого не будет, не будет ни красоты, ни этики.

[Лотос]

Сообщение от beam

Из направления дискуссии можно сделать вывод, что красота общения - и есть главная цель форума.
Получается, как в рассказе Н К "Все тихо", очень похоже - "Мы не поссорились". (Но и пользы от нас никакой.)
Но это преувеличенная проблема, с невменяемыми админ и без дополнительных символов власти справляется.

Если неприязнь живет в человеке (а она там живет), то украшать ее знаками - ну и будет он улыбаться, весь такой в знаках, а внутри ядом исходит - и где этика?

Чтобы красота была, она внутри каждого должна быть - в симпатиях, в доброжелательном отношении, в уважении к чувствам, взглядам и убеждениям собеседников. И пока этого не будет, не будет ни красоты, ни этики.

Красота не в смысле внешнего блеска, а в том смысле, какой в неё вкладывал Николай Рерих, когда меняется сама внутренняя суть человека в ходе осознания красоты и утончения сознания.
И речь не о том, как админу лучше справляться. При желании можно ужесточить модераторский контроль и наказывать за малейшее нарушение. Но тогда форум будет больше похож на исправительную колонию. И это не метод Учения - подавлять свободу воли.
Речь о том, чтобы появилась группа пользователей, которые сами хотят улучшить ситуацию на форуме и будут показывать остальным пример этики и красоты общения. Это и для них будет хорошая практика, и будет польза для форума. Возможно потом и другим эта идея начнет нравится и они будут пополнять ряды группы практикующих.

[Electric]

Сообщение от beam

Из направления дискуссии можно сделать вывод, что красота общения - и есть главная цель форума.
Получается, как в рассказе Н К "Все тихо", очень похоже - "Мы не поссорились". (Но и пользы от нас никакой.)
Но это преувеличенная проблема, с невменяемыми админ и без дополнительных символов власти справляется.

Если неприязнь живет в человеке (а она там живет), то украшать ее знаками - ну и будет он улыбаться, весь такой в знаках, а внутри ядом исходит - и где этика?

Чтобы красота была, она внутри каждого должна быть - в симпатиях, в доброжелательном отношении, в уважении к чувствам, взглядам и убеждениям собеседников. И пока этого не будет, не будет ни красоты, ни этики.

А теперь присмотримся к красоте общения тех, кто за неё ратует:

Сообщение от Electric

Может ещё выпить предложите по этому поводу...? Не пью..

и далее:

Сообщение от beam

Когда ты до этого дорастешь, я уже буду в ТМ - так что, не в этой жизни.

Ты что!?, не дай себе засохнуть!
А повод достойный, круче Нового Года.

Это приводится мною не из-за каких-то личных обид... как наверное кое-кто будет пытаться трактовать... А с целью наглядного примера насмешек над Учением, точнее информацией даваемой Еленой Ивановной в письмах....

Так что за собой научитесь следить... красивоговорящий вы наш...

[Солярус]

Сообщение от beam

Из направления дискуссии можно сделать вывод, что красота общения - и есть главная цель форума.
Получается, как в рассказе Н К "Все тихо", очень похоже - "Мы не поссорились". (Но и пользы от нас никакой.)
Но это преувеличенная проблема, с невменяемыми админ и без дополнительных символов власти справляется.

Если неприязнь живет в человеке (а она там живет), то украшать ее знаками - ну и будет он улыбаться, весь такой в знаках, а внутри ядом исходит - и где этика?

Чтобы красота была, она внутри каждого должна быть - в симпатиях, в доброжелательном отношении, в уважении к чувствам, взглядам и убеждениям собеседников. И пока этого не будет, не будет ни красоты, ни этики.

Есть такая поучительная притча: взял человек бутылку вина - хочется ему напиться, взял в руки гитару - захотелось заиграть,
взял в руки духовную книгу - захотелось подражать Автору и так далее соответственно.....Бытиё определяет мирское сознание,
а Духовное сознание определяет земное бытиё человека !

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лотос

А правила форума разве как-то противоречат принципам Живой Этики?

Правила не противоречат, более того - построены на принципах Живой Этики, но они не исчерпывают всю Живую Этику.

Сообщение от Лотос

Но хорошо, если не хотите сами решать, то есть такой вариант: голосованием участников группы со знаками. Если большинство участников решит, что человек грубо нарушил принципы Живой Этики, то лишается знака на пол года например.

Поймите, есть очень важная грань и разница - решать следует ли человек правилам форума и решать следует ли человек Агни Йоге. Второй вариант - путь создания подобия "святой инквизиции".

Сообщение от Лотос

Владимир, Вам же понравилась предложенная цель форума:

"Довести культуру общения между постоянными участниками форума до такого уровня, чтобы общение полностью соответствовало всем наставлениям Агни Йоги по искусству творить взаимоотношения".

Но почему-то пока не нравится способ её реализации. Вы можете предложить способ получше? Или предпочтете отказаться от попыток сделать форум Живой Этики примером этики и красоты общения?

Цель понравилась и я считаю ее правильной. Но, предложенный вами способ движения к ней мне не нравится. Нужно еще варианты.

[Selen]

Сообщение от Лотос

Принятие знака - это уже значит принятие решения активно работать над собой и соблюдать правила построения взаимоотношений, описанные в Агни Йоге.

насчет знаков отличия... самое действенное это для нарушителей набравших определенное количество штрафов вводить статус - ДВУНОГИЙ

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

насчет знаков отличия... самое действенное это для нарушителей набравших определенное количество штрафов вводить статус - ДВУНОГИЙ

Дополнительно нужно размежеваться с вредителями, которые пропихивают не согласующиеся с АЙ идеи:

Сообщение от Musiqum

на рериховском форуме всё-таки должны быть приоритетными те позиции, которые согласуются с идеями АЙ, а не с мнениями, имеющими отдалённое или косвенное отношеник к проблемам Учения. Эти две позиции не могут быть на этом форуме равноценными, ИМХО. Должна и в этом вопросе быть какая-то иерархичность.

Таким подойдет в качестве знака вязанка дров, намекающая на еретичество. Или желтая звезда, на худой конец...

[Electric]

Сообщение от Иваэмон

Дополнительно нужно размежеваться с вредителями, которые пропихивают не согласующиеся с АЙ идеи:

Если таковые и есть то это в первую очередь вы, милейший ..

Кстати, не вы ли управляете такими борцами за красоту слога, как селен, бим, паритратар..?

П.С.
и ещё ...ваше непрерывное пребывание в форуме и интернете, похоже, серьёзно расшатало вашу нервную сиситему:

Сообщение от Иваэмон

Таким подойдет в качестве знака вязанка дров, намекающая на еретичество. Или желтая звезда, на худой конец...

Может быть стоило бы посетить психиатра... остыть от форума.. интернета... пока не поздно...

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Дополнительно нужно размежеваться с вредителями, которые пропихивают не согласующиеся с АЙ идеи:

Таким подойдет в качестве знака вязанка дров, намекающая на еретичество. Или желтая звезда, на худой конец...

А что это у Вас вдруг всё забулькало? Хотите первым прокричать "держи вора?"
Но меня радует, что Вы, оказывается, мои посты всё-таки украдкой читаете. Хотя обещали обратное.

[adonis]

Сообщение от Лотос

Т.е. при принятии знака триединства в первую очередь нужно будет следить за собой и работать над собой, а не смотреть как меняются другие.

Вначале наденем лампасы, потом пойдём в армию, может быть, постараемся. Но лампасы вперёд.
Я действительно очень хотел бы посмотреть, кто именно пойдёт на: "кто отписывается "согласен", заносим в группу "Последователи Агни-Йоги"." Жаль, скорее всего так и не увижу последователей. А без знака как их отличишь? Это как молится на перекрёстке, пусть все видят.
Вероятнее всего администрация на это не пойдёт и такого не получится, может хоть голосование устроим? Уж больно интересно посмотреть на список согласных.

[Лотос]

Сообщение от adonis

Вначале наденем лампасы, потом пойдём в армию, может быть, постараемся. Но лампасы вперёд.
Я действительно очень хотел бы посмотреть, кто именно пойдёт на: "кто отписывается "согласен", заносим в группу "Последователи Агни-Йоги"." Жаль, скорее всего так и не увижу последователей. А без знака как их отличишь? Это как молится на перекрёстке, пусть все видят.
Вероятнее всего администрация на это не пойдёт и такого не получится, может хоть голосование устроим? Уж больно интересно посмотреть на список согласных.

Да, действительно было бы интересно посмотреть сколько человек на форуме реально готовы над собой работать и воплощать в жизни принципы Живой Этики, а сколько не хотят расставаться с возможностью вести себя как угодно, хамить в ответ, поддевать и т.д. Первые не побоятся трудностей и порадуются предоставившейся возможности проверить себя, поработать над собой. А вторые начнут придумывать отговорки почему всё это плохо, не надо, а то и вовсе будут высмеивать это дело. Даже по этой теме видно: только пару человек заинтересовались, 3 человека критикуют, а большинство просто проходят мимо.
Практика принятия символики с определёнными обязательствами существовала во всех Учениях. Аналогичную практику можно было бы попробовать и на форуме.

[Selen]

Сообщение от Лотос

Да, действительно было бы интересно посмотреть сколько человек на форуме реально готовы над собой работать и воплощать в жизни принципы Живой Этики,

люди если и меняются то так медленно и неуловимо что вполне можно ставить знак равенства = люди НЕ меняются и это правило... и это обусловлено мощью кармы... и даже если кто-то и захочет измениться то чтобы мочь это делать нужен очень сильный мотиватор чтобы качать энергию перемен а вот этого (мотиватора) как раз многие=большинство и лишены... отсюда и вывод - единственный реальный способ обусловить мир между представителями определенной группы это воспользоваться методом Христа - ИМЕЙТЕ ВО Мне МИР.............т.е. держатель форума = админ объявляет круг своих близких, т.е. круг тех рериховцев кто по его мнению вписывается в круг его достоинства... если человек уважает админа и согласен войти в его круг, то он просто обязан стреножить свой астрал и свой язык...................конечно... для админа это всё не просто... но всё же это шаг к Архату=объединителю сердец

[Лотос]

Сообщение от Selen

т.е. держатель форума = админ объявляет круг своих близких, т.е. круг тех рериховцев кто по его мнению вписывается в круг его достоинства... если человек уважает админа и согласен войти в его круг, то он просто обязан стреножить свой астрал и свой язык...................конечно... для админа это всё не просто... но всё же это шаг к Архату=объединителю сердец

Отчасти соглашусь с Вами в том смысле, то админ задаёт тон общения на форуме. И все инициативы по улучшению взаимоотношений и культуры общения должны исходить от админа или поддерживаться им. Иначе никто на них не будет обращать внимания. А насчёт круга приближённых - это точно обвинят в сектантстве.

[Selen]

Сообщение от Лотос

Отчасти соглашусь с Вами в том смысле, то админ задаёт тон общения на форуме. И все инициативы по улучшению взаимоотношений и культуры общения должны исходить от админа или поддерживаться им.

Вы исходите из посылки что админ есть первый среди равных, но это не так даже по самому факту его статуса держателя и основателя форума... первый среди равных это еще может быть в круге его близких=доверенных=?...

Сообщение от Лотос

А насчёт круга приближённых - это точно обвинят в сектантстве.

обвинители должны волновать меньше всего если получится образовать ядро форума = своего рода общину (если в терминах АЙ) задающей пример общения... хотя... вот даже Вы умудряетесь исказить смысл давая определение "приближенные"

[Лотос]

Сообщение от Selen

Вы исходите из посылки что админ есть первый среди равных, но это не так даже по самому факту его статуса держателя и основателя форума... первый среди равных это еще может быть в круге его близких=доверенных=?...

обвинители должны волновать меньше всего если получится образовать ядро форума = своего рода общину (если в терминах АЙ) задающей пример общения... хотя... вот даже Вы умудряетесь исказить смысл давая определение "приближенные"

Я не против предложений, идея которых направлена на улучшение ситуации на форуме. Делать что-то нужно. Уже и эта тема превратилась в балаган и админ её скоро наверное закроет.
Просто предполагаю как Вашу идею воспримут на этом форуме и почему её не захочет принять админ. Решать ведь ему, а не нам. Или оставит всё как есть, или же всё-таки найдёт какой-то способ изменить ситуацию. Будем надеяться на второе.