Интересные сообщения

[Iris]

Сообщение от яБорис

Начальная точка отсчёта знакомства с Учением, на мой взгляд, никак не является свидетельством одинакового багажа знаний и личного духовного опыта каждого из участников форума.

Вы не обратили внимание на слово "условно". Ведь никто не знает (кроме Тех, кто выше нас) нашего духовного уровня. А мы так особенно не знаем. Но беремся оценивать не то что свой - даже чужой.

Сообщение от яБорис

Однако, полагаю Вы не станете отрицать, что из двух противоположных мнений...одно находится ближе к истинному

Безусловно. Осталось узнать - чье
Где объективный критерий?

[яБорис]

Сообщение от Iris

Вы не обратили внимание на слово "условно". Ведь никто не знает (кроме Тех, кто выше нас) нашего духовного уровня. А мы так особенно не знаем. Но беремся оценивать не то что свой - даже чужой.

При более внимательном рассмотрении написанного, можно обратить внимание, что я предполагаю только разницу в знаниях и личных духовных опытах участников...без привязки к понятиям "свой " "чужой ".

[Iris]

Сообщение от яБорис

... я предполагаю только разницу в знаниях и личных духовных опытах участников...без привязки к понятиям "свой " "чужой ".

Они (знания и личный опыт), безусловно разные.
Полагаете ли вы, что именно ваш и ваших единомышленников (в данном конкретном случае в оценке Путина) опыт является бОльшим и более правильным?
А ваших оппонентов - меньшим и недостаточным?

[яБорис]

Сообщение от Iris

Они (знания и личный опыт), безусловно разные.
Полагаете ли вы, что именно ваш и ваших единомышленников (в данном конкретном случае в оценке Путина) опыт является бОльшим и более правильным?
А ваших оппонентов - меньшим и недостаточным?

Опыт в оценке? Это как?
Полагаю ли я правильной саму оценку? Да... (на данный момент)
Однако всегда...и у всех...допускаю вероятность ошибки.
А почему акцент на ваших и наших? на свой и чужой? Разве наша цель не объединение?

[Iris]

Сообщение от яБорис

...Полагаю ли я правильной саму оценку? Да

Таким образом, вы убеждены, что ВАШЕ чувствознание (благодаря которому вы сделали эту оценку) более развито, чем у ваших оппонентов?
Или вы полагаете, что ваши оппоненты не используют СВОИ накопления ?

Сообщение от яБорис

Однако всегда...и у всех...допускаю вероятность ошибки.

Тогда вы должны допускать и вероятность своей ошибки в данном случае и, следовательно, правоту своих оппонентов? Но вы отстаиваете имено свою точку зрения.

Сообщение от яБорис

А почему акцент на ваших и наших? на свой и чужой? Разве наша цель не объединение?

Все очень просто. В данной дискуссии выявились две позиции. Одна - ваша и ваших единомысленников. Другая - ваших оппонентов.

Вы убеждены, что ваша позиция правильная, т.к. основана на ваших накоплениях. Следовательно, у ваших оппонентов накоплений нет, т.к. их позиция неправильная.

О каком же объединении может идти речь при таком отношении к своих оппонентам? - только об их подчинении вам, как носителю бОльших накоплений и опыта. Ведь, согласно Учению, тот, кто более развит, является ведущим и менее развитые должны (если хотят остаться в эволюционном потоке) устремляться за ним.

В данной дискуссии вы позиционируете себя (возможно, не задумываясь об этом), как более развитого (больше накоплений). Следовательно, все остальные должны оставить свои заблуждения и следовать за вами.

Или все-таки не стоит пользоваться в таких дискуссиях ссылками на свои накопления? И допустить другие критерии оценки кроме своего ИМХО, которое считаете чувствознанием?

[beam]

Сообщение от Iris

Вы убеждены, что ваша позиция правильная, т.к. основана на ваших накоплениях.

Понятия не имею, о каких накоплениях разговаривают собеседники.

Потому что основываю свою позицию не на симпатиях и антипатиях, а на том, что говорят цифры.
А цифры говорят, что с 2000г. гигантский, не имевший аналогов во всем мире инвестиционный потенциал в виде разницы между внутренними и внешними ценами на энергоносители был уничтожен в угоду группе энергетических монополистов. Не думаю, что детальные расчеты кого-то заинтересуют, но в их результате можно получить цифру ущерба (или упущенной выгоды) около 1 трлн.$.
Агрохолдинги доедают фермеров и мелких сельхозпроизводителей.
Легкая промышленность раздавлена неконтролируемым экспортом - около 80 процентов того, во что одета Россия, сделано не в России.
Торговые сети уничтожают мелкую розницу.
Достижения автопрома видны на улицах городов, количество зарегистрированных иномарок стало превосходить количество отечественных автомобилей.
И вообще можно дальше не продолжать - у нас прекрасные дороги, богатое здравоохранение, здоровые и ни в чем не нуждающиеся учреждения культуры и науки, и их работники.

Ну а всякие лирические штуки, типа отмены преподавания астрономии, неприкрытый цинизм реформы образования и т.д. - под это цифры подвести нельзя, значит их не учитываем, т.к. это мелочи.

А когда у вождя спросили, на публичной пресс конференции осенью прошлого года (смотрел и слушал лично): "вождь, Вы проработали 12 лет. Как Вы считаете, в чем Вы ошибались, какие ошибки были допущены, что бы Вы хотели исправить?" И вождь ответил: "не вижу, не было ошибок, все правильно было". И это тоже - характер!

Потому и странно, что происки госдепа нашли на Болотной, куда вышли люди, возмущенные тотальным обманом. Но никто не ищет происки врагов там, где принимались подобные решения об экономической политике - среди экспертов, советников, помощников и консультантов, и т.д.

Но есть радостная новость: в ближайшее время, вероятно уже в следующей, осенне-зимней сессии, совесть народа - ГД займется пакетом законопроектов, направленных на ограничение распространения влияния сект и нетрадиционных религиозных течений.
И всем будет счастье, особенно тем, кто был отмечен как участвующий или сочувствующий - их тоже зарегистрируют.
И йоги скажут: значит так надо, вождю виднее.

А тем, кому интересно, почему я не боюсь (не обижайтесь, милая Пандора) - потому что не состоял и не участвовал, потому что надоело, а еще потому что у меня есть СПРАВКА!!! .

[sntamo]

Сообщение от beam

Понятия не имею, о каких накоплениях разговаривают собеседники.

Потому что основываю свою позицию не на симпатиях и антипатиях, а на том, что говорят цифры.
А цифры говорят, что с 2000г. гигантский, не имевший аналогов во всем мире инвестиционный потенциал в виде разницы между внутренними и внешними ценами на энергоносители был уничтожен в угоду группе энергетических монополистов. Не думаю, что детальные расчеты кого-то заинтересуют, но в их результате можно получить цифру ущерба (или упущенной выгоды) около 1 трлн.$.
Агрохолдинги доедают фермеров и мелких сельхозпроизводителей.
Легкая промышленность раздавлена неконтролируемым экспортом - около 80 процентов того, во что одета Россия, сделано не в России.
Торговые сети уничтожают мелкую розницу.
Достижения автопрома видны на улицах городов, количество зарегистрированных иномарок стало превосходить количество отечественных автомобилей.
И вообще можно дальше не продолжать - у нас прекрасные дороги, богатое здравоохранение, здоровые и ни в чем не нуждающиеся учреждения культуры и науки, и их работники.

Ну а всякие лирические штуки, типа отмены преподавания астрономии, неприкрытый цинизм реформы образования и т.д. - под это цифры подвести нельзя, значит их не учитываем, т.к. это мелочи.

А когда у вождя спросили, на публичной пресс конференции осенью прошлого года: "вождь, Вы проработали 12 лет. Как Вы считаете, в чем Вы ошибались, какие ошибки были допущены, что бы Вы хотели исправить?" И вождь ответил: "не вижу, не было ошибок, все правильно было". И это тоже - характер!

Потому и странно, что происки госдепа нашли на Болотной, куда вышли люди, возмущенные тотальным обманом. Но никто не ищет происки врагов там, где принимались подобные решения об экономической политике - среди экспертов, советников, помощников и консультантов, и т.д.

Но есть радостная новость: в ближайшее время, вероятно уже в следующей, осенне-зимней сессии, совесть народа - ГД займется пакетом законопроектов, направленных на ограничение распространения влияния сект и нетрадиционных религиозных течений.
И всем будет счастье, особенно тем, кто был отмечен как или участвующий сочувствующий - их тоже зарегистрируют.

А тем, кому интересно, почему я не боюсь - потому что не состоял и не участвовал, а еще потому что у меня есть СПРАВКА!!! .

А у меня нет СПРАВКИ- и тож не боюсь. )

[Iris]

Сообщение от beam

Понятия не имею, о каких накоплениях разговаривают собеседники.

Наверное, потому, что разговаривают не с вами

Сообщение от beam

Потому что основываю свою позицию не на симпатиях и антипатиях, а на том, что говорят цифры.

Многие на этом форуме могут вам предоставить другие цифры, которые будут доказывать прямо противоположное. Ведь эти цифры вы не сами вычислили (явно). Вы их где-то взяли. Следовательно, доверяете источнику этой информации (что тоже не слишком разумно - вы ведь его не знаете). А то, что есть ложь, большая ложь и статистика - это давно известно

Речь как раз идет о том, что нет (по крайней мере здесь) абсолютно объективных критериев оценки современного состояния России и роли в этом Путина.
Разговор все больше напоминает спор о стакане, в который налито немного воды - стакан наполовину пуст или наполовину полон?

[Said]

Сообщение от beam

Но есть радостная новость: в ближайшее время, вероятно уже в следующей, осенне-зимней сессии, совесть народа - ГД займется пакетом законопроектов, направленных на ограничение распространения влияния сект и нетрадиционных религиозных течений. И всем будет счастье, особенно тем, кто был отмечен как участвующий или сочувствующий - их тоже зарегистрируют. И йоги скажут: значит так надо, вождю виднее.

некоторая информация по поводу сект ( Делягин о сектах.) уделите 10 минут внимание), разделяю полностью. Как это они сами с собой бороться будут? Наверное как говорит Задорнов о борьбе с коррупцией.

Вообще как-то даже резануло, когда на пресс конференции В.В.П. сми представили как президента пенсионеров и работяг))).

[яБорис]

Сообщение от Iris

Таким образом, вы убеждены, что ВАШЕ чувствознание (благодаря которому вы сделали эту оценку) более развито, чем у ваших оппонентов?
Или вы полагаете, что ваши оппоненты не используют СВОИ накопления ?

Тогда вы должны допускать и вероятность своей ошибки в данном случае и, следовательно, правоту своих оппонентов? Но вы отстаиваете имено свою точку зрения.

Iris, следуя Вашей логике...
ЛЮБОЕ... Ваше утверждение...(которое основано ТОЛЬКО на Вашем личном опыте...и никак иначе) это высокопарное...ОСКОРБЛЕНИЕ!!!
всех, кто думает ИНАЧЕ.
На самом деле...всё проще...
достаточно после любого утверждения поставить СВОЁ ...имхо.

И таланты...и чувствознание...и интеллект...и многое...многое другое...у ВСЕХ нас отличны...
И какая здесь проблема?
Правда, есть категория закомплексованных людей...которые страдают от допущения того, что кто-то умнее...талантливее...удачливее...
Но я полагаю, что Вы - не из их числа

Сообщение от Iris

Все очень просто. В данной дискуссии выявились две позиции. Одна - ваша и ваших единомысленников. Другая - ваших оппонентов.

Вы убеждены, что ваша позиция правильная, т.к. основана на ваших накоплениях. Следовательно, у ваших оппонентов накоплений нет, т.к. их позиция неправильная.

О каком же объединении может идти речь при таком отношении к своих оппонентам? - только об их подчинении вам, как носителю бОльших накоплений и опыта. Ведь, согласно Учению, тот, кто более развит, является ведущим и менее развитые должны (если хотят остаться в эволюционном потоке) устремляться за ним.

В данной дискуссии вы позиционируете себя (возможно, не задумываясь об этом), как более развитого (больше накоплений). Следовательно, все остальные должны оставить свои заблуждения и следовать за вами.

Или все-таки не стоит пользоваться в таких дискуссиях ссылками на свои накопления? И допустить другие критерии оценки кроме своего ИМХО, которое считаете чувствознанием?

Логика...в этих словах..."СТРАДАЕТ" имхо

[Iris]

Сообщение от яБорис

Логика...в этих словах..."СТРАДАЕТ" имхо

В каком месте логической цепочки "пострадала" логика?

Сообщение от яБорис

И таланты...и чувствознание...и интеллект...и многое...многое другое...у ВСЕХ нас отличны...

Отличны - или ваши лучше?
Если они отличаются - следовательно, имеет право на существование и мнение ваших оппонентов (прямо противоположное по ряду вопросов, в частности по ситуации в России и по ВВП).

Если ВАША более правильная (а это возможно, если ваши накопления лучше), - то см. пост выше.

[абрикос]

Сообщение от Iris

Безусловно. Осталось узнать - чье
Где объективный критерий?

ЗДЕСЬ это никого не волнует.

[яБорис]

Сообщение от абрикос

ЗДЕСЬ это никого не волнует.

Думаете не интересует?