Вранье - вред и польза

[gog]

Сообщение от Suny

Хочу убедить одного человека, что врать вредно - дать почитать.
Сам помню много читал по этому поводу по крайней мере в гранях, а сейчас не могу найти ни одно шлоки - пишите сюда все что знаете о вреде вранья или если хотите о его пользе.

Заниженная самооценка у него и сильно не уверенно чувствует себя. Пусть лечится от этих недостатков. А потом можно и о вранье поговорить с ним. А так бесполезно

[Suny]

Сообщение от gog

Заниженная самооценка у него и сильно не уверенно чувствует себя. Пусть лечится от этих недостатков. А потом можно и о вранье поговорить с ним. А так бесполезно

Дело было так - с моей девушкой подруга поступила по свински, мы решили ее наказать, а моя девушка решила лечебный эффект усилить враньем, что бы ее подруге было стыдно и больно еще сильнее. Вообще моя девушка человека замечательный каких мало - спасибо за нее господу богу.

Я и говорю ей что нельзя врать ни в коем случае - это вредно для души.

[gog]

Не хочу обидеть вашу девушку

[gog]

А вообще с чувством мести жить так же вредно. Нельзя ли лучше поговорить с той подругой с глазу на глаз и высказать?

[Suny]

Сообщение от gog

А вообще с чувством мести жить так же вредно. Нельзя ли лучше поговорить с той подругой с глазу на глаз и высказать?

Уж поверьте я ей выскажу - поскольку считаю ее так же и своим другом.

[Suny]

Ну вот хоть что то накопал.

1965 г. 518. (Нояб. 19). Несоответствие между тем, что человек делает, и его пониманием того, что он должен или не должен делать, порождает в сознании его несогласованность. Чем она сильнее и глубже, тем более губительно отзывается она на росте и развитии духа, препятствуя его эволюции. Давно уже сказано, что лучше не знать, чем знать и не применять знание. Разрыв между высшим началом в человеке и его низшими проявлениями может привести к полному отделению высших принципов, и тогда целая страница целого воплощения вычеркивается из Книги Жизни. Даже малые несоответствия очень опасны, так как из них растут большие. Первым признаком несоответствия служит расхождение между словом и делом. Даже в маломалейших делах, поступках и мыслях недопустима несогласованность с основной установкой сознания и целью пребывания на Земле человека. Трудно являть согласованность в тяжких условиях плотного мира, но дух должен победить. Зовем на бой с самим собою, ибо путь жизни есть путь преодоления низшей природы в себе.

[Suny]

Наконец то нашел именно про ложь

1957 г. 254. (Июнь 22). Слова и дела человеческие! Как разнятся они между собою и как часто не соответствуют они друг другу! Это несоответствие между словом и делом порождает диссонанс разрушительный и в пространстве, и в микрокосме человека. Форма не созвучит содержанию, внутреннее выражение – внешнему. Озабочен тем, чтобы в ваших учениках было полное соответствие между внутренним содержанием и внешним выражением их сущности. Это и будет уже известной ступенью согласованности. Когда она достигнута и единство проявления установлено, можно двигаться дальше объединенною силою гармонических энергий. Ложь есть признак слабости. Ложь искажает действительность и нарушает стройность действий и их монолитность. Ничего прочного никогда не создавалось на лжи, но было разрушено много хороших начинаний. Надо найти в себе мужество изгнать ложь из жизни и, прежде всего, в себе. Охрана сокровенного не есть ложь, охрана близких от тяжких ударов судьбы не есть ложь. Ложь есть жалкое, угодливое, трусливое отступление в угоду людям перед суровой действительностью. Ложь есть прикрытие тьмы кажущейся правдой. Ложь есть сознательная попытка исказить истину или действительное положение вещей. Ложь есть искажение действительности. Ложь и тьма нераздельны. Сущность ее кроется в трусливости природы человеческой, в страхе. Человек, боясь сказать неизбежную правду, больше теряет, говоря ложь. Тех, кто лжет, не уважают, ибо лжец не уважает себя и попирает достоинство своего духа. Ложь унизительна. Надо или молчать, или говорить правду. Правда в предательских руках может принести вред. Надо уметь умело молчать. Именно сознательное, преднамеренное искажение действительности особенно вредно. Если каждое действие есть прямое следствие каких-то причин, то каково же будет следствие лжи? Цепь лжи есть темная полоса в пространстве, протянутая из прошлого в будущее. Заменяйте ложь правдой. Посевы лжи остры, колючи и горьки. Себя обманывает человек, и сам же пожинает плоды. Обман порождает диссонанс разрушительный в сущности самого человека, и этот диссонанс тушит огни. Слишком велика цена, уплачиваемая за слабость свою. Обманывающий духовно не силен. Несовместимы ложь и сила духа. В силе теряет человек, ко лжи прибегая. Надо заменить ложь правдой, или же просто молчать.

1956 г. 489. В жизни обычной люди часто лгут и все же живут, хотя и тускло. Ложь вошла в обиход, и часто лгут даже сравнительно хорошие люди. Лгут и продолжают жить. Ложь стала делом житейским и обычным. Но недопустима ложь по отношению к Учителю или руководителю. Солгать им – значит породить следствия, которых солгавший предвидеть не в силах. Маленькая ложь или умолчание порождает большую, и целая цепь тяжких следствий вытекает из маленького обмана. Эти следствия могут быть ужасны, ибо оккультные законы действуют мощно. И в щель трещин, созданных ложью, тотчас и непреложно вторгается тьма. Хотя бы ради собственного спасения себя и близких ваших не лгите тем, кто ведет вас. Огонь, порождаемый ложью, направленной кверху по линии Иерархии, черен и магнетичен необычайно. О ехидне ведомого предупреди. Не честь, если по твоей вине нанесут ему вред. Нет оправдания также, если кто-то, солгав, стал сотрудничать с тьмою, даже не осознавая этого. Следствия такого сотрудничества изжить нелегко. Подумайте только, небольшая вначале ложь – и... ярое сотрудничество с тьмою против руководителя своего или даже Учителя, пусть неосознанное, но страшное по наносимому вреду и ударам по линии Иерархии. Это ведь равносильно предательству, и руководитель имеет полное право отсечь, если захочет. Бойтесь лжи и умалчивания. Они приносят порой страшные следствия, но тяжкие – всегда. Кого обманываете? Себя. Кому наносите вред, иногда непоправимый? Себе. Себя пожалейте и не лгите хотя бы ради того, чтобы не отдаться навеки в объятия тьмы. Магнетизм черных огней лжи, направленный по линии Иерархии Света, велик и губителен. Остерегитесь. Учитель достаточно Предупредил.
Ни раскаяние в допущенной лжи, ни сознание своей вины, ни прощение со стороны обманутых не помогут и силы не имеют уничтожить порожденные следствия. Следствия придется изживать. Ошибки искупайте и с корнем вырывайте посевы зла. Широко раскинуты темные сети, и новые их злоухищрения сильно осложняют работу по нейтрализации следствий. Круги разошлись широко и далеко. Как погасить их за тысячу верст? Поймите всю глубину допущенных ошибок. Как назовете человека, тайно и неведомо для стражи открывшего доступ врагам в охраняемую крепость? Понимание содеянного, быть может, поможет духом воспрянуть и силы найти для борьбы.

1955 г. 583. Слова и дела человеческие. Много хороших слов говорится, и много зла делается. Слова как воды текучие. Кто же им придает значение? Разве только очень неопытный путник. Мы Судим только по делам. Редко слово является точным и полным выражением сущности человека. Лишь тот, кто являет собою истину и в словах своих выражает ее. Следите за тем, чтобы ваши слова соответствовали действиям вашим. Ложь настолько вошла в жизнь, что слово стало ширмою, за которой люди скрывают свои истинные намерения и мысли. Не Говорю об ошибках. Ошибиться может каждый, но сознательное искажение действительности преступно и разрушительно, и прежде всего – для сущности лжеца: лучше молчать, чем великий дар речи превращать в орудие злоумышления. Верьте не словам, а делам. Если слово лжи убеждает, то какова же мощь слова, идущего от сердца и выражающего собою то, что оно передает? Потому не умирают в веках слова правды. Несоответствие содержания с формой несет в себе элементы разрушения – как бы две силы, стремящиеся уничтожить друг друга. Эти силы облечены в незримую форму. Не будучи органически связаны в одно целое, они, при освобождении от тела, набрасываются на породителя своего, стремясь растерзать его сущность. Потому обратный удар энергии лживых слов очень болезнен. Выгодней говорить правду или просто молчать. Сознательная ложь накладывает тяжкую ответственность на лгуна. Ложь есть породитель безобразия и разрушения. Лучше совсем не родиться, нежели умножать зло.

[Восток]

Сообщение от Suny

решили ее наказать,

иногда здесь всё начинается.(или всегда?) Как бы выстраивается вектор действия, а потом естественно ум начинает оптимизировать, и в русле этой оптимизации - и ложь может показаться целесообразной и всякая подлость якобы справедливой...

[Dar]

Сообщение от Suny

Дело было так - с моей девушкой подруга поступила по свински, мы решили ее наказать..
Я и говорю ей что нельзя врать ни в коем случае - это вредно для души.

Вы вместе, вдвоем, решили наказать девушку.. отомстить..
но вас при этом беспокоит не месть, нанесение вреда человеку, а вранье..
Т.е. при если не врать, то месть, нанесение вреда человеку, полезно для души?
Или ваше наказание в ответ, не месть?

[Suny]

Сообщение от Dar

Вы вместе, вдвоем, решили наказать девушку.. отомстить..
но вас при этом беспокоит не месть, нанесение вреда человеку, а вранье..
Т.е. при если не врать, то месть, нанесение вреда человеку, полезно для души?
Или ваше наказание в ответ, не месть?

Вот мой ответ:

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

Послание к Евреям святого апостола Павла

[adonis]

Сообщение от Suny

Вот мой ответ:

Вы Господь? Он может решать кого наказывать, а кого нет. Дар абсолютно прав, вы взяли на себя функцию мстителя и по сравнению с этим ложь становится менее тяжким пороком.

[леся д.]

Пытаться чужими руками (форума) найти зацепку для расправы мужчиной над девушкой, которую этот мужчина называет своим другом, - это отвратительно.

[Suny]

Сообщение от леся д.

Пытаться чужими руками (форума) найти зацепку для расправы мужчиной над девушкой, которую этот мужчина называет своим другом, - это отвратительно.

Удивительно - я не говорил что она мой друг, но это правда. Обе эти девушки - одна моя подруга, другая просто друг.

[Suny]

Сообщение от adonis

Вы Господь? Он может решать кого наказывать, а кого нет. Дар абсолютно прав, вы взяли на себя функцию мстителя и по сравнению с этим ложь становится менее тяжким пороком.

Вы ни когда не слышали что бы обычный отец бил своего ребенка ремнем по попе?
Меня сегодня тоже наказал модератор - повесил один штрафной бал - я же не кричу - "Как он мог взять на себя роль бога? И взял на себя функцию мстителя...смешно "

[Dar]

Сообщение от Suny

Вот мой ответ:

8.087. Месть справедливо осуждена всеми Учениями. Сам первоначальный проступок может быть и малосознательным, и даже неожиданным, но месть всегда обдумана, сознательно усугублена в сердце. Месть как мегафон проступка, потому вред ее в пространственном значении очень велик. Немного месть походит на возмущение. Возмущение как импульс угрозы бывает скоропреходяще, но задуманные действия мести широко отравляют атмосферу. Сказано, что умысел равен действию, но нужно иметь в виду действие мысленное. ..

т.е. сама мысль о мести, умысел.. уже "широко отравляют атмосферу", даже если вы делаете попытки найти себе оправдание.

[tayna]

Сообщение от Suny

Удивительно - я не говорил что она мой друг,

ВРАНЬЕ !!!

Сообщение от Suny

Уж поверьте я ей выскажу - поскольку считаю ее так же и своим другом.

[Suny]

Сообщение от tayna

ВРАНЬЕ !!!

Не вранье, а заблуждение - простите запамятовал.

[sntamo]

Сообщение от Suny

Вот мой ответ:

Но это ж ...послание к Евреям. )) Причем тут мы?

Лично мне даже прикольно, когда меня пытаются обмануть. Как правило, всегда это вижу. Потом просто не выпускаю из виду и томно наблюдаю, не спеша выводя на чистую воду. Просто вид развлечения такой. ))

[Руслан Коломиец]

Лгуны обычно сильнее всех обманываются сами.

"Но уж так устроен человек, что трудно ему судить о своих делах по общему правилу: охотник он делать исключения в свою пользу. Когда коллежский секретарь Иванов уверяет коллежского советника Ивана Иваныча, что предан ему душою и телом, Иван Иваныч знает по себе, что преданности душою и телом нельзя ждать ни от кого, а тем больше знает, что в частности Иванов пять раз продал отца родного за весьма сходную цену и тем даже превзошел его самого, Ивана Иваныча, который успел предать своего отца только три раза, а все-таки Иван Иваныч верит, что Иванов предан ему, то есть и не верит ему, а благоволит к нему за это, и хоть не верит, а дает ему дурачить себя, значит, все-таки верит, хоть и не верит. Что прикажете делать с этим свойством человеческого сердца?... От него есть избавленье только в двух крайних сортах нравственного достоинства: или в том, когда человек уже трансцендентальный негодяй, восьмое чудо света плутовской виртуозности, вроде Aли-паши Янинского, Джеззар-паши Сирийского, Мегемет-Али Египетского, которые проводили европейских дипломатов и (Джеззар) самого Наполеона Великого так легко, как детей, когда мошенничество наросло на человеке такою абсолютно прочною бронею, сквозь которую нельзя пробраться ни до какой человеческой слабости: ни до амбиции, ни до честолюбия, ни до властолюбия, ни до самолюбия, ни до чего; но таких героев мошенничества чрезвычайно мало, почти что не попадается в европейских землях, где виртуозность негодяйства уже портится многими человеческими слабостями. Потому, если вам укажут хитреца и скажут: "вот этого человека никто не проведет" - смело ставьте 10 р. против 1 р., что вы, хоть вы человек и не хитрый, проведете этого хитреца, если только захотите, а еще смелее ставьте 100 р. против 1 р., что он сам себя на чем-нибудь водит за нос, ибо это обыкновеннейшая, всеобщая черта в характере у хитрецов, на чем-нибудь водить себя за нос. Уж на что, кажется, искусники были Луи-Филипп и Меттерних, а ведь как отлично вывели сами себя за нос из Парижа и Вены в места злачные и спокойные буколически наслаждаться картиною того, как там, в этих местах, Макар телят гоняет. А Наполеон I как был хитр, - гораздо хитрее их обоих, да еще при этакой-то хитрости имел, говорят, гениальный ум, - а как мастерски провел себя за нос на Эльбу, да еще мало показалось, захотел подальше, и удалось, удалось так, что дотащил себя за нос до Св. Елены! А ведь как трудно-то было, - почти невозможно, - а сумел преодолеть все препятствия к достижению острова Св. Елены! Прочтите-ко "Историю кампании 1815 г." Шарраса - даже умилительно то усердие и искусство, с каким он тащил тут себя за нос!..

Мало людей, которым бронею против обольщения служит законченная доскональность в обманывании других. Но зато многочисленны люди, которым надежно в этом отношении служит простая честность сердца. По свидетельству всех Видоков и Ванек-Каинов, нет ничего труднее, как надуть честного, бесхитростного человека, если он имеет хоть несколько рассудка и житейского опыта. Неглупые честные люди в одиночку не обольщаются. Но у них есть другой, такой же вредный вид этой слабости: они подвержены повальному обольщению. Плут не может взять ни одного из них за нос; но носы всех их, как одной компании, постоянно готовы к услугам. А плуты, в одиночку слабые насчет независимости своих носов, компанионально не проводятся за нос. В этом вся тайна всемирной истории." Н.Г.Чернышевский. "Что делать?"

[mika_il]

Сообщение от Suny

Дело было так - с моей девушкой подруга поступила по свински, мы решили ее наказать, а моя девушка решила лечебный эффект усилить враньем, что бы ее подруге было стыдно и больно еще сильнее.

Вспомнил, где.. Вот тут было:

БРЕМЯ, возложенное тобою на сердце друга, Бог перенесет на твое собственное, и если бремя это тяжко давит на сердце друга, то с еще большей тяжестью оно будет давить на твое в дни грядущие.
...
ГРУЗ, которым ты отяжелил поступь другого, потянет твои собственные ноги в пучину скорбей.
...
ЛОЖЬ, с помощью которой ты достиг цели, выест твою жизненную энергию.

...
СЛЕЗЫ, что вызвал ты из глаз другого, избороздят глубокими морщинами твое лицо.
...
ОГОНЬ, поддержанный тобою, дабы опалить другого, сожжет тебя своим пламенем.
/Афоризмы Храма/

Карма, однако...