Агни Йога и Теософия

[Иваэмон]

Судя по мизерному количеству отсылок к ТД, АЙ даже ДАЛЕКО не продолжение ТД. Терминология и язык у Живой Этики свои собственные. С этой точки зрения, например, евангелия, в которых куча сносок на Танах, являются его прямым продолжением. Тем не менее, хорошим христианином можно стать, не разу не открыв Ветхий завет, а живя только по евангелиям. Точно так же и с АЙ - это самостоятельное произведение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Судя по мизерному количеству отсылок к ТД, АЙ даже ДАЛЕКО не продолжение ТД. Терминология и язык у Живой Этики свои собственные...

Но, когда читатель Агни Йоги дойдет до терминов "фохат", "материя матрих", "манвантара", "пралая" и т.д., то ему придется либо взять в руки первоисточник этих терминов и понятий, либо воспользоваться работами более или менее адаптирующие этот первоисточник.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, когда читатель Агни Йоги дойдет до терминов "фохат", "материя матрих", "манвантара", "пралая" и т.д., то ему придется либо взять в руки первоисточник этих терминов и понятий, либо воспользоваться работами более или менее адаптирующие этот первоисточник.

Согласен.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, когда читатель Агни Йоги дойдет до терминов "фохат", "материя матрих", "манвантара", "пралая" и т.д., то ему придется либо взять в руки первоисточник этих терминов и понятий, либо воспользоваться работами более или менее адаптирующие этот первоисточник.

либо зафиксировав знак вопроса на этих терминах продолжить движение... а вообще-то считаю весьма зловредным утверждение что путь к постижению Учения АЙ и уж тем более к овладению АЙ лежит пренепременно ЧЕРЕЗ дебри ТД

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

либо зафиксировав знак вопроса на этих терминах продолжить движение... а вообще-то считаю весьма зловредным утверждение что путь к постижению Учения АЙ и уж тем более к овладению АЙ лежит пренепременно ЧЕРЕЗ дебри ТД

Повторюсь, конечно можно пользоваться источниками так или иначе адаптирующими ТД. Многим на текущем этапе достаточны Письма и, к примеру, Клизовский, но когда количество вопросов будет зашкаливать и возникнет потребность разобраться более глубоко, то придется взять в руки первоисточник.

[Иваэмон]

Да, и термины "фохат", "материя матрих", "манвантара", "пралая" и т.д - в самой Агни Йоге не главное и, на мой взгляд, даже не второстепенное. ТД - это джняна йога. Основными же нотами в Агни Йоге являются карма и бхакти.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

...ТД - это джняна йога. Основными же нотами в Агни Йоге являются карма и бхакти.

Куда же из Агни Йоги исчезли Беспредельность, Мир Огненный, Надземное?

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Куда же из Агни Йоги исчезли Беспредельность, Мир Огненный, Надземное?

В любом Учении имеется как минимум 2 компонента: система знаний о мире и система собственно йоги.
То, что вы написали, входит в систему знаний о мире. Для некоторых йогических элементов не обязательно углубление в эту систему. Чтобы любить Владыку, например, достаточно знать, что он любит нас и "с нами всегда".

[paritratar]

Сообщение от Selen

считаю весьма зловредным утверждение что путь к постижению Учения АЙ и уж тем более к овладению АЙ лежит пренепременно ЧЕРЕЗ дебри ТД

все дело в постижении Беспредельности. Без ТД, ее метода и способа познания, где собрана квинтэссенция тогдашней научной мысли, трудно вообще подступиться к понятию Беспредельности. Учение Живой Этики состоит из двух самых главных вещей:
1. моральное усовершенствование (Живая Этика)
2. огненное усовершенствование (Агни Йога)

Тайная Доктрина ведет в дебри ментальной сферы Планеты, Ноосферы, постигнуть которую можно начинать приближаться к познанию миров Солнечной Системы, а далее Дальних Миров.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Судя по мизерному количеству отсылок к ТД, АЙ даже ДАЛЕКО не продолжение ТД. Терминология и язык у Живой Этики свои собственные. С этой точки зрения, например, евангелия, в которых куча сносок на Танах, являются его прямым продолжением. Тем не менее, хорошим христианином можно стать, не разу не открыв Ветхий завет, а живя только по евангелиям. Точно так же и с АЙ - это самостоятельное произведение.

Вы также можете утверждать, что Септуагинта и Вульгата - это вполне самостоятельные произведения. У них также вполне "собственные" язык и терминология.

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Вы также можете утверждать, что Септуагинта и Вульгата - это вполне самостоятельные произведения. У них также вполне "собственные" язык и терминология.

Судя по вашему возражению, вы считаете, что Агни Йога - это перевод ТД на русский язык.
Даже не буду спорить.
А вот некоторые продвинутые теософы, годами изучавшие тексты Агни Йоги, приведут вам простыни на сотни страниц машинописного текста серьезных смысловых расхождений и проиворечий ТД и Агни Йоги. Могу указать нескольких. Вот лучше с ними дискутировать)).

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Судя по вашему возражению, вы считаете, что Агни Йога - это перевод ТД на русский язык.

Отнюдь. Я считаю, что "The Secret Doctrine" Е.П.Б. представляет изложение Сокровенного Учения на "теософском" языке, причем Тесофия определена как возрожденная система эклектичной философии. "Агни-Йога" - изложение того же Учения на языке "огненной йоги", причем Агни-Йога представляет систему эстетической философии как завершение эклектического синтеза; отсюда особая значимость моментов живой этики и культуры.

Сообщение от Иваэмон

А вот некоторые продвинутые теософы, годами изучавшие тексты Агни Йоги, приведут вам простыни на сотни страниц машинописного текста серьезных смысловых расхождений и проиворечий ТД и Агни Йоги. Могу указать нескольких. Вот лучше с ними дискутировать)).

Вначале лучше выявить признаки продвинутости. Под ними мы понимаем начитанность и знание текстов или же практическое достижение в искусстве т.н. синтетического мышления? Потому что одной из практических целей изучения различных религиозно-философских систем называлось: доказать родственность всех систем (за исключением иудейской) и показать их как части взаимно дополняющие друг друга до полного целого. Собственно, отсюда и свойства эклектичности. Одним словом, если взять уши папуаса, глаза азиата, нос римлянина, скулы славянина и т.д. - хватит ли у нас культуры по-прежнему различать перед собой образ человека? Или - ассоциативное у нас мышление или творческое?

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Я считаю, что "The Secret Doctrine" Е.П.Б. представляет изложение Сокровенного Учения на "теософском" языке, причем Тесофия определена как возрожденная система эклектичной философии. "Агни-Йога" - изложение того же Учения на языке "огненной йоги"

Я не возражаю против такого взгляда и думаю примерно то же самое. Просто я называю каждое преломление единого белого цвета отдельным цветом - красным, синим и т.д., а вы называете их одним и тем же цветом. Непринципиально, главное, чтобы было понимание.

Сообщение от mika_il

Вначале лучше выявить признаки продвинутости.

Согласен. Но это я к тому, что я уже вдоволь наспорился и больше не хочу. А цвет и йогические ноты (как и стиль, и язык, и аудитория, и цели и т.д.) у ТД и Агни Йоги в самом деле различны.