Собака - друг человека.

[виктор к]

собака друг не человека, а хозяина , это принципиально, не верите ?

[Iris]

Сообщение от виктор к

собака друг не человека, а хозяина , это принципиально, не верите ?

Конкретная собака - друг конкретного человека.
Собака - удивительное животное, которое познает Бога в своем хозяине. Которой необходим Хозяин для этого познания

[леся д.]

Сообщение от виктор к

собака друг не человека, а хозяина , это принципиально, не верите ?

Смотря какие люди и чьи собаки.
За мною с детства регулярно увиливают чужие псы и собаки, а как только своего (не впервые) завела, так иногда от любвеобилия проходу не дают. Хотя бывают, как и люди, животные с расстройствами психики и поведения.

[Иваэмон]

Сообщение от виктор к

собака друг не человека, а хозяина , это принципиально, не верите ?

Дайте ей кусок мяса - и, вероятнее всего, будет и вашим другом тоже.

[adonis]

Сообщение от виктор к

собака друг не человека, а хозяина , это принципиально, не верите ?

Не верю. Хозяин это воспитание. Воспитать можно и так и этак. Иерархичность у собак в крови на уровне эрегора. Современные собаки не могут укусить человека. Для этого нужны специальные курсы и даже там далеко не все собаки начинают кусаться. Практически нельзя найти собаку которая пойдёт на "фас" по приказу хозяина, если тому ничего не угрожает. Значит они "друг человека", а не хозяина. Другое дело, что они видят тонкий мир и могут среагировать на сущность возле человека, или подчиняясь групповому собачьему инстинкту, но в толпе и люди совершают поступки против своей натуры. Я говорю про нормальных собак, а не про тех кто воспитывался у одержимого.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от adonis

Современные собаки не могут укусить человека

Есть ситуации, когда сознание животного руководствуется инстинктом. Пример из личного опыта:
Иду по улице, навстречу группа кобелей идет за сукой, у которой течка. Никакой агрессии к ним не испытываю, но допускаю одну ошибку в поведении. Когда стая поравнялась, встречаюсь глазами с "дамой" и тут же отвожу взгляд. На языке животных прямой взгляд в глаза - вызов, агрессия, а отведение взгляда - трусость. И такое поведение наказуемо. Самка тотчас же дает команду "фас", один из дворняг кавалеров немедлено его исполняет (не укус даже, а так, "для галочки") и тут же без никакой агрессии преданно следует за остальными.

Это мне уже потом объяснили, в чем моя ошибка была (рекомендую информативную статью "Как вести себя при неожиданной встрече с собакой" http://rrrh.ru/article/facts/1615, практично и сжато).

В той ситуации поведение животного не было проявлением агрессии, а нормальной бытовой ситуацией. У них так принято, вот и все. Правда, чтобы выучить этот урок поведения животных, пришлось получить положенные 7 уколов (1 от столбняка, и 6 с разными промежутками от бешенства), но зато объяснение стало очень доходчивым.

[Восток]

Сообщение от Panzer.Tolik

Есть ситуации, когда сознание животного руководствуется инстинктом. Пример из личного опыта:
Иду по улице, навстречу группа кобелей идет за сукой, у которой течка. Никакой агрессии к ним не испытываю, но допускаю одну ошибку в поведении. Когда стая поравнялась, встречаюсь глазами с "дамой" и тут же отвожу взгляд. На языке животных прямой взгляд в глаза - вызов, агрессия, а отведение взгляда - трусость. И такое поведение наказуемо. Самка тотчас же дает команду "фас", один из дворняг кавалеров немедлено его исполняет (не укус даже, а так, "для галочки") и тут же без никакой агрессии преданно следует за остальными.

Это мне уже потом объяснили, в чем моя ошибка была (рекомендую информативную статью "Как вести себя при неожиданной встрече с собакой" http://rrrh.ru/article/facts/1615, практично и сжато).

Многие объяснения - часто написаны людьми которые вообще собаку вблизи не видели. У меня например совершенно иная инфа и опыт. Прежде всего собака реагирует на уверенность. Даже учёные доказали, что нерешительное, суетливое или агрессивное поведение - сопровождается определённым выбросом гормонов - на которые собака и отвечает причём весьма адекватно. бегающие глаза, запах гормонов страха - прежде всего выдают человека не своего и с враждебными намерениями. Десятки тысяч лет служебного, охранного сотрудничества с человеком - приучили...
Поэтому - может кому-то и надо прятать глаза - но сколько сталкивался даже с крупными собаками - понял что наоборот - надо ясно и прямо смотреть именно в глаза и не терять в себе ощущения энергии и как бы силы управления. Большую часть собак останавливает очень жёсткое "ФУ" - причём произносить надо даже без тени сомнений, что команда не будет выполнена.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Восток

Поэтому - может кому-то и надо прятать глаза - но сколько сталкивался даже с крупными собаками - понял что наоборот - надо ясно и прямо смотреть именно в глаза и не терять в себе ощущения энергии и как бы силы управления

Угу. Я это сейчас тоже хорошо понимаю, но в той ситуации был беглый взгляд и встреча глаза-в-глаза, а дальше отвел свой взор (не стоять же посреди улицы и таращиться на собаку?), так что речь не о гормонах.

Был у меня в жизни еще один пример - на ногу опрокинули пепельницу с застоянным запахом курева (смесь еще та). Я штаны обтрусил и поехал к знакомым помогать чинить крышу. И тут собака, которая меня хорошо знала, оскаливается и начинает рычать и лаять. Переоделся в рабочую одежду - все нормально. В этом случае как раз запах сработал, точно так на гормональный всплеск могут реагировать.

[леся д.]

Сообщение от Panzer.Tolik

Переоделся в рабочую одежду - все нормально. В этом случае как раз запах сработал, точно так на гормональный всплеск могут реагировать.

. . . Хороший пример
У собаки мышление не абстрактное, как у человека, а конкретное: здесь и сейчас, без философий.
Поэтому надо делать скидку на эту психологию. И никакие увещевания не помогут там, где собака чётко видит цель, которая человеческому восприятию часто недоступна.
Говоря сейчас о конкретном псе с врождённой урумией и без страха (родители пса служили, подарил лидера первого выводка военный кинолог).
Он никогда не трогает детей, а также спортсменов. Можно смело сказать: по жизни детский охранник (больше хозяев, судя по поведению, любит всех детей).
Вечером вокруг школьного стадиона начинает бег обычный юноша. Вдруг мой пёс бросает хорошую компанию, в том числе свою жену, и летит наперерез этого парня арестовывать. К счастью, он очень аккуратен в работе: точно на расстоянии полутора метров наматывает круги и лает, шагу не ступить, - пока его не заберу, а не кусает (если это не животное с агрессией). Естественно, сначала предупредили стадную реакцию других собак, а потом забрала своего, мы стали извиняться (знакомые тоже с собаками). Оказывается, мой пёс сорвал тайно-секретную операцию по охоте на наркоторговцев. А этот юноша из управления по борьбе с наркотиками в этой одежде уже наркоманов задерживал и не выстирал. Так потом он уже молча парню носом показывал то на рукав, то на перёд куртки, совсем агрессии не проявляя, просто смотрел обычным взглядом психиатра.
Тоже с ним же случай. Вдруг остановил подростка (это вообще шокирующее явление, он детей обожает), правда не лаял, а встал, потом сел у него преградив дорогу, и с тихим ворчанием начал его гипнотизировать... Потом вдруг резко изменился и начал, извиняясь, лапы ему давать и башкой гладиться в руку. Мальчик честный попался. И признался, что в кармане держал две сигареты, одна из которых *плохая, дорогая*. Пока внутри кармана обе их не сломал (тут же показал), мо
琌斞좠摕

[Andualex]

Собаки - это последние ангелы на Земле , которые еще остаются с нами.

[Людмила львовна Зайцева]

Сообщение от Восток

Многие объяснения - часто написаны людьми которые вообще собаку вблизи не видели. У меня например совершенно иная инфа и опыт. Прежде всего собака реагирует на уверенность. Даже учёные доказали, что нерешительное, суетливое или агрессивное поведение - сопровождается определённым выбросом гормонов - на которые собака и отвечает причём весьма адекватно. бегающие глаза, запах гормонов страха - прежде всего выдают человека не своего и с враждебными намерениями. Десятки тысяч лет служебного, охранного сотрудничества с человеком - приучили...
Поэтому - может кому-то и надо прятать глаза - но сколько сталкивался даже с крупными собаками - понял что наоборот - надо ясно и прямо смотреть именно в глаза и не терять в себе ощущения энергии и как бы силы управления. Большую часть собак останавливает очень жёсткое "ФУ" - причём произносить надо даже без тени сомнений, что команда не будет выполнена.

Я всю жизнь держу собак. Все они разные - как и люди. У каждой - свои повадки, характер, привычки. Была у меня Белка - английский терьер - она терпеть не могла людей, одетых в грязные рабочие робы или пьяных - хоть бы какие "Фу!" они ей не говорили, она была уверена, что нормальные люди должны появляться в общественных местах прилично одетыми...Английских смокингов не требовала, но и рвани не выносила.Доберманша Полина чужих не любила, лишнего панибратства со стороны посторонних не допускала...А вот сейчас у меня лайка Ника - она любит всех, со всеми приветлива и нежна - особенно с детьми. Так что у собак, как у людей - воспитание воспитанием, а душа имеет свой уровень и свои качества.

[Людмила львовна Зайцева]

И еще интересный факт из моей жизни.Когда-то давно зимой в крещенские морозы к моему порогу прибилась молодая собака - та самая Белка. Она потерялась и я ее оставила, попросту говоря, я ее пожалела. Хозяева не нашлись и она стала моей собакой. Сопровождала меня всюду, никак не хотела оставаться дома сама. А поскольку я работала в спецмедслужбе автопарка, где рабочий день начинался выпуском водителей в рейс в 4 ч. утра - я была даже рада такой спутнице. Прошло три года и она спасла мне жизнь...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Восток

Прежде всего собака реагирует на уверенность.

Сказка про несокрушимый дух

Одно время у Иэмицу, третьего сёгуна сёгуната Токугава, была любимая обезьянка. Она была очень шустрой. Однажды Иэмицу велел своим слугам попытаться ударить её, но ни одному из них не удалось это сделать. Тогда Иэмицу попросил мастера меча Япо сделать то же самое, но обезьянка была такой подвижной, что даже Япо не мог настичь её.

— Поскольку она прыгает быстрее молнии, лишь Такуан Осё из храма Токайдзи сможет опередить её, — сказал Япо, и Иэмицу отправил посланца, чтобы тот доставил Такуана в замок.

— Осё, попытайтесь ударить эту обезьянку, — сказал сёгун прибывшему Такуану.

Осё посмотрел, как она лежит на руках у сёгуна и поднял свою палку священника. Только он поднял ее, чтобы ударить обезьянку, как она вскрикнула и простёрлась перед Осё, словно умоляя о пощаде. Иэмицу и его свита была поражены и начали прославлять Такуана. В ответ Такуан рассмеялся и сказал:

— Здесь нет ничего особенного. Поскольку господин Япо и другие подданные беспокоились о том, что, целясь в обезьянку, сидящую на коленях у сёгуна, они могут задеть самого сёгуна, в их движениях недоставало духа. Но я был исполнен решимости, если нужно, ударить самого сёгуна. Обезьянка почуяла мой дух и испугалась.

Учение Такуана несложно. Нанося удар, просто наносите удар. При этом в вашем уме не должно быть ничего другого.

[Dar]

Несколько лет назад читал статью одного исследователя..ученого (Поляков кажется..). Появилось новое поколение собак, выросших без человека. т.е. родились выросли где-то на задворках...
Каждая стая имеет свою территорию, которую охраняют и на чужую не ходят.
Успешно пользуются транспортом, при этом знают где садиться и где выходить. В метро знают куда нужно им сходить в "туалет".. и т.д.
Знакомый мне рассказывал, что каждый день утром видел как в троллейбус заходит собака, забирается на сиденье и смотрит в окно.
И всегда выходит на одной и той же остановке.
Я не раз замечал как собаки на улице не отзываются на свист или голос.
Для них это незнакомо.
Хотя другие, явно брошенные (или потерянные) виляют хвостом, реагируют на голос и т.д.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Dar

Появилось новое поколение собак, выросших без человека. т.е. родились выросли где-то на задворках...

С удивлением узнал от дипломированных кинологов, что стаи бездомных собак, которые мы видим в городах - это совершенно новая порода, домашних и одичавших там просто нет, они погибают за 3-5 суток.

[adonis]

Сообщение от Восток

Поэтому - может кому-то и надо прятать глаза - но сколько сталкивался даже с крупными собаками - понял что наоборот - надо ясно и прямо смотреть именно в глаза и не терять в себе ощущения энергии и как бы силы управления.

Прежде всего нужно понимать общую психологию собак вообще и данной конкретной собаки в частности. Это нарабатывается только практикой общения и научить по инету не получится. Мой опыт говорит о том, что смотреть надо на хвост, ибо он полное отражение хода мысли конкретной собаки. По хвосту видно как быстро меняется мышление, какие мысли и варианты пробегают у неё в голове, как она реагирует на наши мысли и слова. Надо похвалить собаку, мол молодец, хорошо охраняешь свою территорию. Если хвост качнётся вправо - влево, хоть чуть чуть, значит похвалу приняла, надо усилить, ещё качнётся - можно протянуть руку для понюхать и что бы собака могла убедится в отсутствии агрессии для неё. После этого, если не друг, то уже точно не враг.
Если поджимает хвост, значит боится и может тяпнуть от страха, тогда надо усилить это и просто гнать волевым голосом. Если у собаки ещё стоячие уши, то в сумме с хвостом можно спокойно читать её намерения. Если стая, то всё вышесказанное относится к вожаку и диалог только с ним. Признание его авторитета человеком ему будет лестно, значит опят уже не враг.