Ангелы и Учителя

[glory]

«Говоря об Иерархии Света, книги Учения имеют в виду ту Иерархию или ту Лестницу Иакова, которая упоминается в Библии». Традиционные в Христианстве Ангельские чины, Угодники, Святые и Подвижники в Учении именуются «Братьями Человечества». Более того, Учителя входящие в Иерархию и вся «Светлая Иерархия является Отцами и Братьями всего человечества». Т.е. и Учителя, и Ангелы всех уровней принадлежат Иерархии, в делении Их внутри Последней будет много условностей… лучше поблагодарим Их Всех за Их Великое Служение…

«Братство, 278 … Сказано в древности: «Все люди — Ангелы». Истинно, люди суть вестники дальних миров.»

«12.12.34 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 … все Архангелы и Ангелы должны были пройти через человеческую эволюцию.»

«07.05.1939 Е.И.Рерих Ф.С.Баруну … Говоря об Иерархии Света, книги Учения имеют в виду ту Иерархию или ту Лестницу Иакова, которая упоминается в Библии. И в этой Иерархии занимает должное ему место Христос. Также в «Тайной Доктрине», которую Вы читали, встречаются многократные указания и ссылки на Небесную Иерархию, и эта Иерархия вполне отвечает христианской Иерархии Ангельских Чинов. Охватывая все мировые религии, «Тайная Доктрина» дает этой Иерархии Имена, отвечающие наречию каждого народа. Истина едина, и первоосновы ее были преподаны Великими Провозвестниками разным народам в разные века. Но будучи единой в основах, Истина в многогранности и глубинах своих – БЕСПРЕДЕЛЬНА.
Упомянутые Вами подвижники всем сердцем воспринимали Иерархию Небесную и понимали ее как Силы Света, блюдущие и охраняющие судьбы человечества. Достаточно почитать их жизнеописания, чтобы убедиться в этом. Откуда же поклонение Ангельским Чинам и Матери Божьей и всем святым Угодникам? Разве сама церковь не учит почитать и взывать о помощи и руководстве к этим Светочам? Божья Матерь часто называется ими Заступницей и Скорой Помощницей, разве это не указывает на ее участие в судьбах человечества? Так и Сергий Радонежский особенно почитал Матерь Божью и в силу этого удостоился Видения Ее. Сколько деятелей были наставляемы видениями этих Подвижников! Можно ли после этого утверждать, что Угодники не знали о Иерархии Светлых Сил?!
Но неужели различие в наименовании может уже менять для Вас весь смысл того или иного явления? Но даже в обычной жизни мы заменяем устарелые понятия новыми определительными, более отвечающими нашему времени и расширенному сознанию. Неужели наименование «Братья Человечества» хуже по смыслу названия «Подвижники» или «Угодники»?
Библейская Лестница Иакова, библейские Элохимы хорошо были известны Апостолам и еврейскому народу и не нуждались в постоянном упоминании. …
Неужели же мы будем так высокомерны[1], что не признаем над собою Иерархию великих Подвижников всех веков и всех народов? Неужели же мы будем так самоуверенны[2], что снизим Их до себя? Почему же некоторые духовные наставники советуют своим духовным чадам обращаться с сердечною молитвою к тому или другому отошедшему Святителю? Может быть, кого-то смущает определение Иерархии как Мировое Правительство, да еще тайное? Но как же иначе назвать незримое великое Попечение, Водительство и Помощь посылаемые, не впадая в церковную терминологию?
Как назовете и объясните Вы многократные и засвидетельствованные появления Подвижников после смены Ими земной оболочки своим последователям с целью предупреждения об опасности или полезного совета? Вспомните хотя бы появления Сергия Радонежского во время осады Троицко-Сергиевой Лавры. Можно привести бесчисленные проявления Великого Водительста этого светлого Воинства Иерархии во все века и среди всех народов. Потому возрадуйтесь сердцем, ибо, истинно, Светлая Иерархия является Отцами и Братьями всего человечества. Пусть сердце Ваше не смущается новыми наименованиями древнейших понятий. Новым поколениям ближе новые определительные…»

[Selen]

Сообщение от gloria_m

Учителя, и Ангелы всех уровней принадлежат Иерархии, в делении Их внутри Последней будет много условностей… лучше поблагодарим Их Всех за Их Великое Служение…

касательно благодарности согласен

Сообщение от gloria_m

Учителя, и Ангелы всех уровней принадлежат Иерархии, в делении Их внутри Последней будет много условностей

а вот про условности несогласен

вот спрашивается - что было бы если бы Люцифер не сотворил того что Он сотворил?... отвечается - Учителей которых мы знаем ныне мы бы НЕ знали...
а что же Ангелы? - а Ангелы как были так и есть так и будут... вот в чем отличие

Учителя пришли и сказали "Власть есть жертва"... неважно чем Они пожертвовали но важно что деяние сие Им дало ПРАВО проводить Свою линию здесь на земле... а власть тем и идентифицируется что имеет ПРАВО диктовать свою волю

спрашивается - а что же Ангелы касательно права?... отвечается - Ангелы ПРЕЖДЕ ВСЕГО имеют ОБЯЗАННОСТЬ вести, поднимать людей до Своего ангельского уровня (об этом признание даже есть в Откровении) ... но поскольку есть Закон согласно которому право на то чтобы иметь ПРАВО обусловлено и неразрывно связано с ОБЯЗАННОСТЬЮ которую блюдешь, то Ангелы также имеют право утверждать Свою волю... и не просто "также", но именно как превалирующе = Карма

Учителя имеют право утверждать Свою волю НО не нарушая и не вторгаясь в право Ангелов предписывать ход событий для человеков

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

вот спрашивается - что было бы если бы Люцифер не сотворил того что Он сотворил?... отвечается - Учителей которых мы знаем ныне мы бы НЕ знали...

Мы бы знали других Учителей - Сияющего Отца Мира Владыку Люцифера и его ближайших помощников. Закон Иерархии непреложен.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Мы бы знали других Учителей - Сияющего Отца Мира Владыку Люцифера и его ближайших помощников. Закон Иерархии непреложен.

а по-моему было бы несколько иначе, а именно - Люцифер пошел бы дальше... и выше... и мы бы знали о Нем конечно, но в таком же статусе как сейчас знаем о Зевсе

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Мы бы знали других Учителей - Сияющего Отца Мира Владыку Люцифера и его ближайших помощников. Закон Иерархии непреложен.

да... я вот думаю иногда - а не является ли Люцифер моим Отцом Небесным?... если так то тогда понятна моя тяга к Христу ибо Он предложил нам спасение не взирая на наше родство...

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

да... я вот думаю иногда - а не является ли Люцифер моим Отцом Небесным?... если так то тогда понятна моя тяга к Христу ибо Он предложил нам спасение не взирая на наше родство...

Где-то в письмах Е.И. писала, что Люцифер является Отцом для большинства людей, и сейчас, когда его нет, им лучше выбрать себе в Покровители другого Отца - из имеющихся в Братстве Владык.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Где-то в письмах Е.И. писала, что Люцифер является Отцом для большинства людей, и сейчас, когда его нет, им лучше выбрать себе в Покровители другого Отца - из имеющихся в Братстве Владык.

да... есть такое знание... в этом и фишка... я вот тяготею к Ангелам а почему?... не знаю... но сердцу своему сказал - лети куда тебе приятней...

[aurora]

Сообщение от Selen

вот спрашивается - что было бы если бы Люцифер не сотворил того что Он сотворил?... отвечается - Учителей которых мы знаем ныне мы бы НЕ знали...
...а что же Ангелы? - а Ангелы как были так и есть так и будут... вот в чем отличие

Что было бы ? Нашёлся бы другой "Люцифер". Ибо четвёртый Глобус не миновать никому из человеков, раз уж такой "план" у Бога "за пазухой" существует.
Звезда Утренняя пала и человек стал разумным. Вот как совместить эти два "постулата" Тайной Доктрины - вопрос. И - тайна за семью печатями, одновременно, как оказалось.
То, что мы все "за пазухой" у Господа Бога, - в этом нет никакого сомнения, иначе, давно оказались бы в Сфере нижайшей.

Ну, а что же Ангелы? - помощники, проводники Сил Божественных, и заступники человечества, чтобы не низвергнуты были в "пучины огненные" и далее. См. выше.

[Selen]

Сообщение от aurora

Что было бы ? Нашёлся бы другой "Люцифер". Ибо четвёртый Глобус не миновать никому из человеков, раз уж такой "план" у Бога "за пазухой" существует. Звезда Утренняя пала и человек стал разумным. Вот как совместить эти два "постулата" Тайной Доктрины - вопрос. И - тайна за семью печатями, одновременно, как оказалось.

вот это и влечет интерес... ибо согласно АЙ вполне можно жить = иметь бытие в Вечности без того разума который мы имеем ныне благодаря Л. ибо СЕРДЦЕ как таковое имеет свой разум которого вполне достаточно для движения в эволюцию

[aurora]

Сообщение от Selen

вот это и влечет интерес... ибо согласно АЙ вполне можно жить = иметь бытие в Вечности без того разума который мы имеем ныне благодаря Л. ибо СЕРДЦЕ как таковое имеет свой разум которого вполне достаточно для движения в эволюцию

Это "вполне возможно" для Ангелов, статус которых, мы здесь обсуждаем. И которые являются проводниками Сил.. У человека статус повыше, И ему позволительно то, что не позволительно Ангелу. Не соглашаться с Волей Божественной, но до известного предела - пятой Сферы. Пока не родится в муках рождения человек божественный.

[Selen]

Сообщение от aurora

Это "вполне возможно" для Ангелов, статус которых, мы здесь обсуждаем. И которые являются проводниками Сил.. У человека статус повыше, И ему позволительно то, что не позволительно Ангелу. Не соглашаться с Волей Божественной, но до известного предела - пятой Сферы. Пока не родится в муках рождения человек божественный.

да, с этим согласен

[Алекс3]

Сообщение от Selen

спрашивается - а что же Ангелы касательно права?... отвечается - Ангелы ПРЕЖДЕ ВСЕГО имеют ОБЯЗАННОСТЬ вести, поднимать людей до Своего ангельского уровня

Ангелы никто не обязывал вести, поднимать людей, они полностью свободны в своих действиях. Все что они делают для людей, они делают от большой любви к людям. На Земле такой любви не найдешь среди людей.

[Selen]

Сообщение от Алекс3

Ангелы никто не обязывал вести, поднимать людей, они полностью свободны в своих действиях. Все что они делают для людей, они делают от большой любви к людям. На Земле такой любви не найдешь среди людей.

та Обязанность о которой я толкую касательно Ангелов никоим образом не противоречит Вашим представлениям об Их любви... но... смею утверждать что Обязанность о которой я толкую это нечто превалирующее ибо под этой Силой Обязующей пребывают и демоны в делах своих демонических блюдения человеков, но в отличие от Ангелов они будут еще продолжать там где давно уже пора закончить (смотри слово о кармической шелухе)

[Michael]

Сообщение от Selen

та Обязанность о которой я толкую касательно Ангелов никоим образом не противоречит Вашим представлениям об Их любви... но... смею утверждать что Обязанность о которой я толкую это нечто превалирующее ибо под этой Силой Обязующей пребывают и демоны в делах своих демонических блюдения человеков, но в отличие от Ангелов они будут еще продолжать там где давно уже пора закончить (смотри слово о кармической шелухе)

над демонами нет Силы Обязующей (с большой буквы), у них есть свободная воля, они могут и не творить зло.

[Selen]

Сообщение от Michael

над демонами нет Силы Обязующей (с большой буквы), у них есть свободная воля, они могут и не творить зло.

под Силой Обязующей имеется в виду Сила=Воля Божественная Предписывающая ВСЕМ поступать адекватно своей природе... лев не будет и не должен щипать травку, а ягненок грызть мясо и именно подобный общий знаменатель под всем многообразием позволяет держать контроль Держателям оного ... и если некое существо оявилось как предрасположенное творить зло и причинять страдание то оно и будет это делать... должно ли?.. имеет ли свободную волю такой демон?.. хм... трудный вопрос... но скорее всего не имеет...

[Michael]

Сообщение от Selen

под Силой Обязующей имеется в виду Сила=Воля Божественная Предписывающая ВСЕМ поступать адекватно своей природе...

где об этом написано, особенно о злой природе неких творений, якобы сотворенных добрым Богом?

если некое существо оявилось как предрасположенное творить зло и причинять страдание то оно и будет это делать...

нет творений, предрасположенных творить зло. Это всё позднейшие наслоения.

должно ли?.. имеет ли свободную волю такой демон?.. хм... трудный вопрос... но скорее всего не имеет...

имеет, конечно. Просто чем дальше "в лес", тем сложнее сойти с накатанных рельсов.