Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2013, 22:09   #1
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Алекс всё же надо прочитать это наставление целиком, чтобы понять, в чём суть сказанного, и что отрывок не отображает сути.
Согласен, поэтому я и спросил об авторе.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
В этой теме автором столько вылито ушатов грязи на понятие демократии, и подача материалов настолько тенденциозна, в этой связи… Как и этот отрывок подан, и какие выводы последовали. Делайте выводы сами.
Теперь скажу о выводах которые я сделал. В независимости мнения автора (его я обсуждать не буду), поделюсь своим. На основании своих размышлений и также приведенным irene фрагментом, пришел к следующему –
Во все времена народы (общества) старались жить лучше, а для этого всегда нужно было управление. Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие. Когда единовластие становилось поперек горла, народ свергал тирана и брал власть на себя. Но так как Народ это масса людей, а у массы масса дел. То власть доверялась избранным (думе, сенату и т.д.), из которых вырастали личности захватывающие власть. Кажды раз народ думал –«Так нам будет лучше». Но ничего не проходит бесследно и каждый опыт обогащает знание народа и всего человечества.
Что до идеального правления которым управляется Белое Братство, то его нельзя навязать незрелому народу (даже для его пользы). Нужно достичь зрелости народа. Поэтому глупо хвалить или ругать – единовластие (монархию) или народовластие (демократию). Это две чаши весов, на которых народ прыгает (с одной на другую) пытаясь достичь равновесия.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2013, 22:17   #2
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие.
Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих).
Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах.
А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2013, 22:42   #3
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие.
Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих).
Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах.
А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма.
Есть и объединяющий вариант:
демократическая монархия:
королевство Непал.
Возможно только в Непале.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.01.2013, 23:13   #4
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие.
Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих).
Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах.
А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма.
Есть и объединяющий вариант:
демократическая монархия:
королевство Непал.
Возможно только в Непале.
Да, все эти варианты, есть ступени к общечеловеческому развитию.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2013, 02:08   #5
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Где-то мне попадалось (то ли в АЙ, то ли в ПЕИР..) что Анаксагор создал такую удачную систему государственного строя, которая продержалась после его смерти еще 300 лет. Вот что это за строй был интересно?
Ведь и сам Анаксагор неоднократно упоминается в АЙ. Следовательно то что он создал имеет особое значение. Тем более на таком уровне.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2013, 00:49   #6
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма.
Создаёт, тем самым, иерархическую властную структуру. По сути- та же пирамида, что и наверху. Элиты - звенья этой цепи, система "сдержек" и "противовесов", - так кажется, это сейчас называется.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2013, 13:49   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,823
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Это две чаши весов, на которых народ прыгает (с одной на другую) пытаясь достичь равновесия.
Мы знаем фактически только ту историю, которая была в Кали Югу. И тиранов, и демократию именно этой эпохи. Правда, были исключения, когда Учителя приходили как Правители и Вожди. Они пытались сделать что-то лучшее для народа и Эволюции, несмотря на сопротивление тех, кому это было не выгодно.

Но ведь Сатья Юга начинается с уходом противодействующих Эволюции. Кроме того, всё мысленные формы человечества, идущие вразрез с Космическим моментом, будут разрушены. Сама Сатья характеризуется тем, что восстанавливается связь с Высшими мирами, с Иерархией. Не будет ничего противодействующего этому и потому удастся восстановить идеальное правление. Также было и в начале 5-ой расы, о чём помнят на Востоке.

Теперь немного слов Учителей:

Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место.

ЕИР.28.06.1932. Можно также указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеет своего главу. Каждая энергия должна быть сфокусирована, чтобы проявиться. В Космосе вся эволюция, все развитие зиждется на этих зернах, фокусах, узлах, звеньях, Иерархах, – называйте их как хотите!

ЕИР.10.10.1934. Вы, как почитательница Герметизма, конечно, помните аксиому – «как наверху, так и внизу». Бесконечна Цепь Иерархии Света, и Она имеет своих наместников, или вождей, на земном плане, но никогда не были они избранниками толп.Конечно, такую демократию, как описываете Вы, «демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обуславливающих права, демократию, как сотрудничество всех с максимумом напряжения личной инициативы во имя Общего Блага» – может быть, мы увидим к концу Седьмой Расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце Пятой, на рубеже Шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так, она снилась великому Платону, и, может быть, Он осуществляет ее сейчас на иной, высшей Планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава, или Вождь, конечно, будет носителем Духовного Синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности? И разве возможно предположить, что каждый может приобрести за одну жизнь синтетическое сознание, хотя бы в той или иной мере, как пишете Вы, если оно не было накоплено духом на протяжении долгих, долгих тысячелетий упорного труда на приобретение духовного знания и опыта? Ведь синтез есть самое трудное, самое редкое и самое великое достижение – именно венец завершающих свой земной путь. Можно говорить о синтезе, но осознать его в полной мере возможно лишь при больших накоплениях, которые неминуемо вознесут Вас над толпами. Потому вожди всегда будут существовать, ибо ничто невозможно уравнять, тем более сознание и мышление. Но Вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света.

9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.

АЙ.7.435. Когда же человечество научится понять, в чем заключается истинное достоинство народа? Когда же человечество поймет, что сокровенный дух нужно оберечь и что носители мысли могут направлять народы, как единый источник? Так можно лишить народ своей силы или же влияния утвержденного, являя уничтожение мысли. Потому каждый народ должен прежде всего заботиться о Кормчем, ибо ладья без руля не может вынести бурю. Потому великая забота народа и каждого устроительства должна быть основана на Иерархии. Ибо каждое строение должно быть насыщаемо мощью Сверху. Так пока не утвердится понимание Иерархии, человечество будет тонуть в невежестве и мраке разрушения.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 18.01.2013 в 14:01.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2013, 14:44   #8
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от ЕИР Посмотреть сообщение
Вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света.
когда наступит то будущее в котором Вожди будут назначаться Иерархией Света, массы народные УЖЕ будут очень ответственными... а эта ответственность народная сейчас более всего проявлена в странах демократичных... т.е. чувство ответственности уже сформировалось но сознание отстает... отсюда и задача развивать сознания чтобы чувство ответственности работало в правильном направлении
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.01.2013, 14:52   #9
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место.
Вождь может и будет назначаться Иерархией Света, но Правитель будет избираться от народа
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2013, 13:39   #10
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,823
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Уч.Хр. ЛИГА НАЦИИ. Идеальная форма Братства Наций на протяжении веков существует в Эфирной Вселенной и уже была воплощена на других планетах. Именно интуитивное восприятие какого-либо аспекта этой формы одной или несколькими сильными личностями пробуждает усилия к объединению человечества для достижения духовной, социальной или политической цели. И пресечение мно*жества таких попыток служителями черной ложи пре*вратило нашу планету в ад для бесчисленного количе*ства людей.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2013, 13:53   #11
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место.
Вождь может и будет назначаться Иерархией Света, но Правитель будет избираться от народа
Будет время, когда Иерархия Света не будет скрываться, но будет приветствоваться и почитаться всюду. Тогда все политические противоречия будут сняты. Но это будет нескоро - опять же, тогда. когда люди будут видеть светимость каждого. То есть - не в этом плотном теле.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2013, 15:58   #12
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,823
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Вот этот материал вроде не по теме, но почитайте, подумайте:

Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2013, 17:47   #13
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот этот материал вроде не по теме, но почитайте, подумайте:

Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг.
Для чего он совершил эту кратковременную разовую акцию?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2013, 18:49   #14
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,823
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Для чего он совершил эту кратковременную разовую акцию?
Это было в рамках одного исследования восприятий. По-моему, о многом говорит.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.01.2013, 19:35   #15
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу.
За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона.
Периодически наблюдаю схожую картину в московском метро. Причем стоят иногда очень хорошие скрипачи, играют красивую классику. Поток людей идет мимо, причем гораздо больше тысячи в час. Если бы вышел хоть Иегуди Менухин - было бы то же самое, узнали бы единицы. Московская публика нисколько не культурнее вашингтонской, а в отношении классики, вероятнее всего, менее...
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великий Праздник Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 12.02.2010 20:22
Великий день! Tef Свободный разговор 563 02.11.2006 22:16
ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР Фёдор Достоевский Книги, статьи, публикации 12 09.02.2006 13:08
Лик Великий Maximus Учителя 55 06.12.2005 11:50
Великий Символ России ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 13 07.09.2004 16:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги