| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.01.2013, 22:09 | #1 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от aurora Алекс всё же надо прочитать это наставление целиком, чтобы понять, в чём суть сказанного, и что отрывок не отображает сути. | Согласен, поэтому я и спросил об авторе. Цитата: Сообщение от aurora В этой теме автором столько вылито ушатов грязи на понятие демократии, и подача материалов настолько тенденциозна, в этой связи… Как и этот отрывок подан, и какие выводы последовали. Делайте выводы сами. | Теперь скажу о выводах которые я сделал. В независимости мнения автора (его я обсуждать не буду), поделюсь своим. На основании своих размышлений и также приведенным irene фрагментом, пришел к следующему – Во все времена народы (общества) старались жить лучше, а для этого всегда нужно было управление. Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие. Когда единовластие становилось поперек горла, народ свергал тирана и брал власть на себя. Но так как Народ это масса людей, а у массы масса дел. То власть доверялась избранным (думе, сенату и т.д.), из которых вырастали личности захватывающие власть. Кажды раз народ думал –«Так нам будет лучше». Но ничего не проходит бесследно и каждый опыт обогащает знание народа и всего человечества. Что до идеального правления которым управляется Белое Братство, то его нельзя навязать незрелому народу (даже для его пользы). Нужно достичь зрелости народа. Поэтому глупо хвалить или ругать – единовластие (монархию) или народовластие (демократию). Это две чаши весов, на которых народ прыгает (с одной на другую) пытаясь достичь равновесия. | | | 17.01.2013, 22:17 | #2 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от Алекс3 Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие. | Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих). Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах. А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма. | | | 17.01.2013, 22:42 | #3 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Алекс3 Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие. | Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих). Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах. А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма. | Есть и объединяющий вариант: демократическая монархия: королевство Непал. Возможно только в Непале.  | | | 17.01.2013, 23:13 | #4 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от леся д. Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Алекс3 Всегда доминировали два варианта – единовластие и народовластие. | Есть еще промежуточный вариант - олигократия (власть немногих). Классический пример из истории: режим 30 тиранов в Афинах. А вообще единовластное правление - скорее, исключение из правил и большая редкость в истории. Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма. | Есть и объединяющий вариант: демократическая монархия: королевство Непал. Возможно только в Непале.  | Да, все эти варианты, есть ступени к общечеловеческому развитию. | | | 18.01.2013, 02:08 | #5 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Где-то мне попадалось (то ли в АЙ, то ли в ПЕИР..) что Анаксагор создал такую удачную систему государственного строя, которая продержалась после его смерти еще 300 лет. Вот что это за строй был интересно? Ведь и сам Анаксагор неоднократно упоминается в АЙ. Следовательно то что он создал имеет особое значение. Тем более на таком уровне. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 18.01.2013, 00:49 | #6 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от Иваэмон Обычно самодержец лишь проводит политику какой-то группировки влиятельных людей либо поддерживает баланс между несколькими влиятельными группировками. Поэтому по-настоящему у власть всегда в руках узкой группы людей - т.н. олигархии или элиты (элит), а форма - она и есть форма. | Создаёт, тем самым, иерархическую властную структуру. По сути- та же пирамида, что и наверху. Элиты - звенья этой цепи, система "сдержек" и "противовесов", - так кажется, это сейчас называется. | | | 18.01.2013, 13:49 | #7 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,823 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от Алекс3 Это две чаши весов, на которых народ прыгает (с одной на другую) пытаясь достичь равновесия. | Мы знаем фактически только ту историю, которая была в Кали Югу. И тиранов, и демократию именно этой эпохи. Правда, были исключения, когда Учителя приходили как Правители и Вожди. Они пытались сделать что-то лучшее для народа и Эволюции, несмотря на сопротивление тех, кому это было не выгодно. Но ведь Сатья Юга начинается с уходом противодействующих Эволюции. Кроме того, всё мысленные формы человечества, идущие вразрез с Космическим моментом, будут разрушены. Сама Сатья характеризуется тем, что восстанавливается связь с Высшими мирами, с Иерархией. Не будет ничего противодействующего этому и потому удастся восстановить идеальное правление. Также было и в начале 5-ой расы, о чём помнят на Востоке. Теперь немного слов Учителей: Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место. ЕИР.28.06.1932. Можно также указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеет своего главу. Каждая энергия должна быть сфокусирована, чтобы проявиться. В Космосе вся эволюция, все развитие зиждется на этих зернах, фокусах, узлах, звеньях, Иерархах, – называйте их как хотите! ЕИР.10.10.1934. Вы, как почитательница Герметизма, конечно, помните аксиому – «как наверху, так и внизу». Бесконечна Цепь Иерархии Света, и Она имеет своих наместников, или вождей, на земном плане, но никогда не были они избранниками толп.Конечно, такую демократию, как описываете Вы, «демократию, возрожденную и преображенную на основе сознания ответственности каждого на фундаменте обязанностей, обуславливающих права, демократию, как сотрудничество всех с максимумом напряжения личной инициативы во имя Общего Блага» – может быть, мы увидим к концу Седьмой Расы, если наша планета до того времени не взорвется, но, находясь в конце Пятой, на рубеже Шестой, такая демократия может сниться лишь в розовых снах. Так, она снилась великому Платону, и, может быть, Он осуществляет ее сейчас на иной, высшей Планете. Но ведь и такая идеальная демократия все же в построении своем будет кем-то возглавляться. И такой глава, или Вождь, конечно, будет носителем Духовного Синтеза. Но современная нам демократия, утверждая вождизм от толп, провалилась на всех испытаниях. Разве возможно ожидать, что сознание масс так быстро переродится, что все поймут хотя бы свою социальную ответственность и примитивное сотрудничество, не говоря уже о высших аспектах ответственности? И разве возможно предположить, что каждый может приобрести за одну жизнь синтетическое сознание, хотя бы в той или иной мере, как пишете Вы, если оно не было накоплено духом на протяжении долгих, долгих тысячелетий упорного труда на приобретение духовного знания и опыта? Ведь синтез есть самое трудное, самое редкое и самое великое достижение – именно венец завершающих свой земной путь. Можно говорить о синтезе, но осознать его в полной мере возможно лишь при больших накоплениях, которые неминуемо вознесут Вас над толпами. Потому вожди всегда будут существовать, ибо ничто невозможно уравнять, тем более сознание и мышление. Но Вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света. 9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими. АЙ.7.435. Когда же человечество научится понять, в чем заключается истинное достоинство народа? Когда же человечество поймет, что сокровенный дух нужно оберечь и что носители мысли могут направлять народы, как единый источник? Так можно лишить народ своей силы или же влияния утвержденного, являя уничтожение мысли. Потому каждый народ должен прежде всего заботиться о Кормчем, ибо ладья без руля не может вынести бурю. Потому великая забота народа и каждого устроительства должна быть основана на Иерархии. Ибо каждое строение должно быть насыщаемо мощью Сверху. Так пока не утвердится понимание Иерархии, человечество будет тонуть в невежестве и мраке разрушения. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. Последний раз редактировалось irene, 18.01.2013 в 14:01. | | | 18.01.2013, 14:44 | #8 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от ЕИР Вожди будущего будут назначаться не безответственными массами, но, истинно, Иерархией Света. | когда наступит то будущее в котором Вожди будут назначаться Иерархией Света, массы народные УЖЕ будут очень ответственными... а эта ответственность народная сейчас более всего проявлена в странах демократичных... т.е. чувство ответственности уже сформировалось но сознание отстает... отсюда и задача развивать сознания чтобы чувство ответственности работало в правильном направлении | | | 18.01.2013, 14:52 | #9 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от irene Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место. | Вождь может и будет назначаться Иерархией Света, но Правитель будет избираться от народа | | | 19.01.2013, 13:39 | #10 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,823 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Уч.Хр. ЛИГА НАЦИИ. Идеальная форма Братства Наций на протяжении веков существует в Эфирной Вселенной и уже была воплощена на других планетах. Именно интуитивное восприятие какого-либо аспекта этой формы одной или несколькими сильными личностями пробуждает усилия к объединению человечества для достижения духовной, социальной или политической цели. И пресечение мно*жества таких попыток служителями черной ложи пре*вратило нашу планету в ад для бесчисленного количе*ства людей. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 19.01.2013, 13:53 | #11 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от irene Уч.Хр.3.ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ. ...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место. | Вождь может и будет назначаться Иерархией Света, но Правитель будет избираться от народа | Будет время, когда Иерархия Света не будет скрываться, но будет приветствоваться и почитаться всюду. Тогда все политические противоречия будут сняты. Но это будет нескоро - опять же, тогда. когда люди будут видеть светимость каждого. То есть - не в этом плотном теле. | | | 19.01.2013, 15:58 | #12 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,823 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Вот этот материал вроде не по теме, но почитайте, подумайте: Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу. За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 19.01.2013, 17:47 | #13 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от irene Вот этот материал вроде не по теме, но почитайте, подумайте: Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу. За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. За два дня перед выступлением в метро, на его концерте в Бостоне, где средняя стоимость билета составляла $100, был аншлаг. | Для чего он совершил эту кратковременную разовую акцию? | | | 19.01.2013, 18:49 | #14 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,823 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,920 раз(а) в 2,519 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Сообщение от paritratar Для чего он совершил эту кратковременную разовую акцию? | Это было в рамках одного исследования восприятий. По-моему, о многом говорит. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 19.01.2013, 19:35 | #15 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Великий Отбор Цитата: Холодным январским утром на станции метро Вашингтона расположился мужчина и стал играть на скрипке. На протяжении 45 минут он сыграл 6 произведений. За это время, так как был час пик, мимо него прошло более тысячи человек, большинство из которых шли на работу. За 45 минут игры только 6 человек ненадолго остановились и послушали, еще 20, не останавливаясь, бросили деньги. Заработок музыканта составил $32. Никто из прохожих не знал, что скрипачом был Джошуа Белл - один из лучших музыкантов в мире. Играл он одни из самых сложных произведений, из когда-либо написанных, а инструментом служила скрипка Страдивари, стоимостью $3,5 миллиона. | Периодически наблюдаю схожую картину в московском метро. Причем стоят иногда очень хорошие скрипачи, играют красивую классику. Поток людей идет мимо, причем гораздо больше тысячи в час. Если бы вышел хоть Иегуди Менухин - было бы то же самое, узнали бы единицы. Московская публика нисколько не культурнее вашингтонской, а в отношении классики, вероятнее всего, менее... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:41. |