| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.12.2012, 03:26 | #1 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Незнаю - может быть неправ - но вот рассматриваю несколько фактов, и мне думается, что американцы - как народ всё же многое имеют... или точнее сохранили - то от чего мы быстро открестились. Некоторые вообще - напоминают мне нас до 90 года. Совков. Примеры тут же перед глазами - знаю двоих волонтёров из корпуса мира - простые парни - приехали к нам - если сравнивать с Америкой - по сути ведь тьмутаракань и по меркам Америки и деньги то маленькие совсем. По убеждениям? Жить в глухой казахстанской деревне, в холодной землянке, ходить за водой на обледенелую колонку а по нужде во двор. А дома невеста ждёт. И всё это для того чтобы учить местных ребятишек английскому? И ведь много таких по всему миру. И в Африке и в Индии... И хотя я всё понимаю, мне почему то немного обидно - это же ведь наша исконная прерогатива - та самая когда "хату покинул, ушёл воевать, чтоб землю в Гренаде...". А ездят Американцы таки. Десятки тысяч энтузиастов романтиков. Я ошибаюсь - или это та самая сила нации? Много наших таких знаете? | | | 20.12.2012, 04:50 | #2 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Восток Незнаю - может быть неправ - но вот рассматриваю несколько фактов, и мне думается, что американцы - как народ всё же многое имеют... или точнее сохранили.. | Исторически, в Америке никогда не существовало воинствующего атеизма и периодов оголтелого безбожия. Особенно, как государственой идеологии. Духовные традиции в народе никогда не прерывались на 70 лет, как это было в годы СССР. Пусть эта непрерывающая связь поддерживалась земными церковными догматами и пусть американский народ не был искушён в каких-то эзотерических вопросах, это всё равно не мешало ему придерживаться заветов добра и любви к ближнему. В таком обществе закономерно возникают герои, для которых отказ от всех даров цивилизации и поездка на несколько лет в какую-нибудь африканскую глушь, чтобы там в полу-походных условиях почти бесплатно лечить или учить бедных местных детей, считается чуть ли не священным долгом перед господом. Конечно, основная масса американцев не такая и жертвенна не до такой степени, но всё-таки именно американцев можно больше всего заметить в разных уголках земли, занимающихся там какой-нибудь благотворительностью. Вообще, в своё время меня очень поразило, что в Америке несчётное число всяческих благотворительных фондов. А самое гланое, что они на самом деле созданы для благотворительности, а не отмывания денег. К счастью, и в России сейчас тоже появляются и успешно функционируют такие фонды. Например, благотворительный фонд им. Е.И.Рерих при МЦР, или организованный Чулпан Хаматовой детский фонд "Подари жизнь". Так что... Россия своё ещё догонит. Последний раз редактировалось Musiqum, 20.12.2012 в 04:54. | | | 20.12.2012, 07:53 | #3 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,484 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Забавно читать про отсутствие коррупции в США. И это при том, что сами американцы всю свою историю кричат о срастании коза ностры с властью. Полиция коррумпирована, как и везде. Поверьте специалисту, не может существовать банда в сотни человек, тем более в тысячи, без крыши... не может быть такой наркомафии, какая в США, без полицейской крыши, поддержки местных властей.... Правда конспирологи говорят, что наркомафия часть внутренней политики США, но мне не верится. Просто это та сфера жизни, которой средний класс США не касается. Это в России судья и наркоман-барыга-бич могут жить на одном этаже. Музикум не знает этой жизни. А нам сотрудник Госдепа говорил, что этнические банды в США непобедимы, держат под контролем наркоторговлю, и государство фактически умыло руки. __________________ Все бывает ... | | | 20.12.2012, 08:54 | #4 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Забавно читать про отсутствие коррупции в США. | Дело не в коррупции или проблемах. Где их сейчас нет? Не знаю насчет дураков и дорог, но по прежнему жив старый злободневный анекдот "давай посадим соседа". Ну как же чтоб у кого то было хорошо... Да быть этого не может... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | Этот пользователь сказал Спасибо абрикос за это сообщение. | | 20.12.2012, 09:25 | #5 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех [quote=абрикос;426652] Цитата: Не знаю насчет дураков и дорог, но по прежнему жив старый злободневный анекдот "давай посадим соседа". Ну как же чтоб у кого то было хорошо... | Для США тот сосед - весь мир. | | | Этот пользователь сказал Спасибо andrush254 за это сообщение. | | 20.12.2012, 09:10 | #6 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от ninniku не может быть такой наркомафии, какая в США, без полицейской крыши, поддержки местных властей.... | Моему соседу по квартире в Нью-Йрке, чтобы купить крэк достаточно было позвонить по телефону, а потом через 20 минут, увидев в окно, что машина подъехала, спуститься к ней, сесть в неё и выйти через минуту с пакетиком в кармане. Я как-то спросил его, а как он покупает марихуану. Он из окна указал мне на человека возле тел. автомата на перекрестке. Я спросил, если я после месячного прибытия в США без всякой надобности так легко узнал кто и где продаёт наркотики, то почему об этом не знает полиция? Когда надо - она знает, когда не надо - она не знает, ответил он. | | | 20.12.2012, 09:42 | #7 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от andrush254 Я спросил, если я после месячного прибытия в США без всякой надобности так легко узнал кто и где продаёт наркотики, то почему об этом не знает полиция? Когда надо - она знает, когда не надо - она не знает, ответил он. | А Вы спросили у него, отчего это зависит? | | | 20.12.2012, 09:30 | #8 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от ninniku Музикум не знает этой жизни. | Сергей, а зачем мне знать эту сторону жизни? Может быть в каких-то подвалах американских домов даже зелёные тараканы лазают по черепам убиенных полуметровых крыс. Ну и что из этого? Наркомафия существует везде, как и проституция. Но я этими вопросами не интересуюсь и не собираюсь в них вникать.. Цитата: Сообщение от ninniku А нам сотрудник Госдепа говорил, что этнические банды в США непобедимы, держат под контролем наркоторговлю, и государство фактически умыло руки. | Странно, что сотрудник Госдепа такое вам говорил... Вы что, сидели вместе пиво пили? Такия откровенные признания идут вразрез с "корпоративной" этикой. Ни один государственный чиновник на западе не будет выносить "сор из избы" (если конечно он не является участником Гаагского трибунала). Особенно, представителю силовых структур другого государства. | | | 20.12.2012, 10:19 | #9 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Musiqum Сергей, а зачем мне знать эту сторону жизни? ....Наркомафия существует везде, как и проституция. Но я этими вопросами не интересуюсь и не собираюсь в них вникать.. | Разумеется, ваше право. Но наркомафия, проституция и этническая преступность - почва для возникновения коррупции. О которой здесь разговор. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 20.12.2012, 10:29 | #10 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,484 Благодарности: 246 Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от ninniku Музикум не знает этой жизни. | Сергей, а зачем мне знать эту сторону жизни? Может быть в каких-то подвалах американских домов даже зелёные тараканы лазают по черепам убиенных полуметровых крыс. Ну и что из этого? Наркомафия существует везде, как и проституция. Но я этими вопросами не интересуюсь и не собираюсь в них вникать.. Цитата: Сообщение от ninniku А нам сотрудник Госдепа говорил, что этнические банды в США непобедимы, держат под контролем наркоторговлю, и государство фактически умыло руки. | Странно, что сотрудник Госдепа такое вам говорил... Вы что, сидели вместе пиво пили? Такия откровенные признания идут вразрез с "корпоративной" этикой. Ни один государственный чиновник на западе не будет выносить "сор из избы" (если конечно он не является участником Гаагского трибунала). Особенно, представителю силовых структур другого государства. | Это был молодой сотрудник, прекрасно говоривший по-русски. С ним были 2 спеца из этой сферы, они русского не знали. И им был настолько пофигу этот сор из избы....они нам кое что передали из материалов, кое что рассказали. Сошлись на том, что наркопреступность и там и там этническая по преимуществу. Но у нашей нет такой силы и власти, как там. Просто был откровенный профессиональный разговор. Дело в том, что государственная система не может быть свободной от коррупции. В США возможно ее нет на бытовом уровне, но в системе взаимоотношений государства и преступных сообществ, бизнеса она есть. И об этом полно и фильмов и статей. Тот же Рэмбо был поставлен на документальной основе. 1-й фильм. Читал статью с историей. Кущевская а ля США. Периодически публикуют материлы о коррупции в высших эшелонах власти. Нужно отдать должное, если там влип высокий чин, то сажают. Один из бывших минфинов получил 30 за махинации с налогами. Может заказали?  __________________ Все бывает ... | | | 20.12.2012, 10:49 | #11 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от ninniku Может заказали?  | Просто слили за то, что не отстегнул кому следует.  А если серьёзно, то мне думается, что если и существуют какие-то взаимотношения между мафией и государственными чиновниками высокого ранга, то они основываются на обоюдном договоре, сделке. Типа , вы не делаете то-то и то-то и не лезете вон туда, а мы закрываем глаза на вот это. | | | 20.12.2012, 11:44 | #12 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех [quote=andrush254;426658] Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Не знаю насчет дураков и дорог, но по прежнему жив старый злободневный анекдот "давай посадим соседа". Ну как же чтоб у кого то было хорошо... | Для США тот сосед - весь мир. | "Свои коррупционеры к телу ближе. Не дадим в обиду своих. Наши унитазы самые чистые унитазы в мире"- рубрика под названием будни российского патриота. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 20.12.2012, 11:50 | #13 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от ninniku Может заказали?  | Просто слили за то, что не отстегнул кому следует.  А если серьёзно, то мне думается, что если и существуют какие-то взаимотношения между мафией и государственными чиновниками высокого ранга, то они основываются на обоюдном договоре, сделке. Типа , вы не делаете то-то и то-то и не лезете вон туда, а мы закрываем глаза на вот это. | Так и у нас также. Вот он тот самый обмен опытом. А нам про Сколково какое-то толкуют да демократию... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 20.12.2012, 09:21 | #14 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Восток И всё это для того чтобы учить местных ребятишек английскому? | Для того, чтобы создавать иллюзию о демократии, которую Вы прекрасно продемонстрировали. | | | 20.12.2012, 09:48 | #15 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Восток Примеры тут же перед глазами - знаю двоих волонтёров из корпуса мира | Хорошие люди есть всегда и везде. И у нас, и у них. Правда, не стоит забывать, что за спиной этих людей всякие мерзавцы обделывают свои делишки. Вспомните Жанаозен - там отметилось немало всяких благотворительных и пр. фондов. Цитата: Сообщение от Musiqum Исторически, в Америке никогда не существовало воинствующего атеизма и периодов оголтелого безбожия. | Ну и что? Интересно, кстати, наблюдать исторические ритмы. В то время, как в СССР процветало безбожие, в Штатах были эксцессы "сухого закона" (взрывной рост организованной преступности) и бешенство биржевых спекуляций. Хрен редьки, ИМХО Цитата: Сообщение от Musiqum Странно, что сотрудник Госдепа такое вам говорил... | А мне кажется, это возможно. Профессионалы друг друга понимают поверх всяких барьеров. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 20.12.2012, 15:16 | #16 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Восток Незнаю - может быть неправ - но вот рассматриваю несколько фактов, и мне думается, что американцы - как народ всё же многое имеют... или точнее сохранили - то от чего мы быстро открестились. Некоторые вообще - напоминают мне нас до 90 года. Совков. Примеры тут же перед глазами - знаю двоих волонтёров из корпуса мира - простые парни - приехали к нам - если сравнивать с Америкой - по сути ведь тьмутаракань и по меркам Америки и деньги то маленькие совсем. По убеждениям? Жить в глухой казахстанской деревне, в холодной землянке, ходить за водой на обледенелую колонку а по нужде во двор. А дома невеста ждёт. И всё это для того чтобы учить местных ребятишек английскому? И ведь много таких по всему миру. И в Африке и в Индии... И хотя я всё понимаю, мне почему то немного обидно - это же ведь наша исконная прерогатива - та самая когда "хату покинул, ушёл воевать, чтоб землю в Гренаде...". А ездят Американцы таки. Десятки тысяч энтузиастов романтиков. Я ошибаюсь - или это та самая сила нации? Много наших таких знаете? | А вы помогите тем волонтерам в обучении английскому языку,но начните это дело с переведа статьи из Википедии "United States public debt From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to: navigation, search Part of a series on Government United States budget and debt topics Major dimensions[hide] Economy · Expenditures Federal budget · Financial position Military budget · Public debt Taxation · Unemployment Programs[hide] Medicare · Social Security Contemporary issues[hide] Fiscal Cliff Bowles-Simpson Commission · Bush tax cuts Debt-ceiling crisis · Deficit reduction Health care reform · Political debates Social Security debate · "Starve the beast" Subprime mortgage crisis Financial crisis of 2007–2008 Terminology[hide] Cumulative deficit + Interest = Debt Balance of payments · Inflation v · t · e U.S. debt from 1940 to 2011. Red lines indicate the debt held by the public (net public debt) and black lines indicate the total public debt outstanding (gross public debt), the difference being that the gross debt includes that held by the federal government itself. The second panel shows the two debt figures as a percentage of U.S. GDP (dollar value of U.S. economic production for that year). The top panel is deflated so every year is in 2010 dollars. The United States public debt is the money borrowed by the federal government of the United States through the issue of securities by the Treasury and other federal government agencies. US public debt consists of two components:[1] Debt held by the public includes Treasury securities held by investors outside the federal government, including that held by individuals, corporations, the Federal Reserve System and foreign, state and local governments. Debt held by government accounts or intragovernmental debt includes non-marketable Treasury securities held in accounts administered by the federal government that are owed to program beneficiaries, such as the Social Security Trust Fund. Debt held by government accounts represents the cumulative surpluses, including interest earnings, of these accounts that have been invested in Treasury securities. Public debt increases or decreases as a result of the annual unified budget deficit or surplus.[2] The federal government budget deficit or surplus is the difference between government receipts and spending, ignoring intra-governmental transfers. However, some spending that is excluded from the deficit (supplemental appropriations) also adds to the debt. Historically, the US public debt increased during wars and recessions, and subsequently declined. For example, debt held by the public as a share of GDP peaked just after World War II (113% of GDP in 1945), but then fell over the following 30 years. In recent decades, however, large budget deficits and the resulting increases in debt have led to concern about the long-term sustainability of the federal government's fiscal policies.[3] On 13 December 2012, debt held by the public was approximately $11.579 trillion or about 73% of GDP. Intra-governmental holdings stood at $4.791 trillion, giving a combined total public debt of $16.370 trillion.[4][5][5][6] As of July 2012, $5.3 trillion or approximately 48% of the debt held by the public was owned by foreign investors, the largest of which were China and Japan at just over $1.1 trillion each.[7] ...... " Можно эту статью с переводом отсылать нуждающимся в английском языке в виде газетки,листовки,там главное перевод написать,используя вспомогательные и факультативные школьные материалы,чтобы было доходчиво и легко запоминалось.Вам за это детки потом спасибо скажут. Только тех волонтеров стороной обходите. Последний раз редактировалось Арьяна, 20.12.2012 в 15:17. | | | 21.12.2012, 04:37 | #17 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Арьяна Цитата: Сообщение от Восток Незнаю - может быть неправ - но вот рассматриваю несколько фактов, и мне думается, что американцы - как народ всё же многое имеют... или точнее сохранили - то от чего мы быстро открестились. Некоторые вообще - напоминают мне нас до 90 года. Совков. Примеры тут же перед глазами - знаю двоих волонтёров из корпуса мира - простые парни - приехали к нам - если сравнивать с Америкой - по сути ведь тьмутаракань и по меркам Америки и деньги то маленькие совсем. По убеждениям? Жить в глухой казахстанской деревне, в холодной землянке, ходить за водой на обледенелую колонку а по нужде во двор. А дома невеста ждёт. И всё это для того чтобы учить местных ребятишек английскому? И ведь много таких по всему миру. И в Африке и в Индии... И хотя я всё понимаю, мне почему то немного обидно - это же ведь наша исконная прерогатива - та самая когда "хату покинул, ушёл воевать, чтоб землю в Гренаде...". А ездят Американцы таки. Десятки тысяч энтузиастов романтиков. Я ошибаюсь - или это та самая сила нации? Много наших таких знаете? | А вы помогите тем волонтерам в обучении английскому языку,но начните это дело с переведа статьи из Википедии "United States public debt. | Извините, Арьяна, но в Вашем посте вообще не вижу никакого смысла. Какое отношение имеют выложенные Вами данные к благотворительной деятельности и добротворчеству? Кто, по-вашему, только может этим заниматься? Есть ли к этому какие-либо ограничения? | | | 21.12.2012, 13:50 | #18 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Musiqum Извините, Арьяна, но в Вашем посте вообще не вижу никакого смысла. Какое отношение имеют выложенные Вами данные к благотворительной деятельности и добротворчеству? Кто, по-вашему, только может этим заниматься? Есть ли к этому какие-либо ограничения? | Если эти данные переведены учеником правильным образом,например,как написано в Википедии "Внешний долг США Внешний долг США номинирован преимущественно в собственной валюте — долларах США. Этот долг тождествен долларовым сбережениям иностранного сектора; темпы его роста отражают стремление иностранцев делать сбережения в долларах США. Внешний долг США на 1989 год 2,7 трлн долларов, в 2001 — 5,7 трлн. долларов[1]. По состоянию на 31 декабря 2009 года внешний долг США брутто составлял 13 триллионов долларов. По состоянию на 16 января 2011 года, долг составил 14 триллионов долларов. По состоянию на 30 декабря 2011 года, долг составил 15 триллионов долларов, что является мировым рекордом в абсолютном выражении, но меньше долга целого ряда стран по отношению к размеру экономики (ВВП). Основная часть этого долга обеспечена ценными бумагами. На июнь 2008-го года стоимость ценных бумаг США в руках у иностранцев составляла $10,3 трлн, как в государственных облигациях США ($3,6 трлн), так и корпоративных акциях ($3 трлн) и облигациях ($2,8 трлн). Для сравнения, в декабре 2007-го года американцы владели иностранными ценными бумагами на $7,2 трлн.[2] Основными источниками внешнего долга являются: Долги частного сектора Дефицит государственного бюджета Отрицательное сальдо торгового баланса США (с 1985 года объём импорта превышает объём экспорта). Процентные начисления на ранее выданные средства" ,то у ученика появляется желание более тщательно изучить английский экономический словарь,проявить творчество в вопросе оценки нужности изучения этого языка. Не исключено даже,что творческий подход при переводе и осмыслении данной информации приведет ученика к озарению по поводу важности дальнейшего обучения этому языку. Мысля логично и солидно,можно с уверенностью сказать,что любой иностранец должен учиться,в первую очередь,по словарю всеобщей культуры,а не частной,как по компьютерному или финансовому словарю. Первым делом,иностранец должен изучать язык для общения с учителями общемировой культуры,например,пали. Если правильно выбрать язык,то можно надеяться,что ученик не промотается в золотой лихорадке,а потратит свои средства с пользой,например,купит себе билет в Бутан,а не в Лас-Вегас. | | | 21.12.2012, 16:01 | #19 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Цитата: Сообщение от Musiqum Извините, Арьяна, но в Вашем посте вообще не вижу никакого смысла. Какое отношение имеют выложенные Вами данные к благотворительной деятельности и добротворчеству? Кто, по-вашему, только может этим заниматься? Есть ли к этому какие-либо ограничения? | Я тоже вообще не понял. | | | 21.12.2012, 17:22 | #20 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех Репортаж трёхлетней давности. Сейчас Корпус Мира свернул свою работу в Казахстане - жаль конечно. Учитель Джонатан. Последний раз редактировалось Восток, 21.12.2012 в 17:23. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:32. |