Обращение к РД 2

[ninniku]

Musiqum, я конечно утрирую про монголов, но все чаще думаю, что на земле все должно пойти по-земному и ветхие формы сгорят не от лучей, а от человеческих усилий. Люди могут восстать против неорабства и против многих других вещей. Возможно человечество вновь отбросит себя в темные века, за которыми вновь последуют века Просвещения. Что-то должно случиться грандиозное и значительное...крах мировой экономики, политики, массовой культуры... люди должны будут вернуться к вечным ценностям и только труд останется как панацея.

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

Musiqum, я конечно утрирую про монголов, но все чаще думаю, что на земле все должно пойти по-земному и ветхие формы сгорят не от лучей, а от человеческих усилий. Люди могут восстать против неорабства и против многих других вещей.

Да уже тысячу раз восставали, свергали, постановляли... Сознание народное всё равно при этом не меняется и остаётся таким же ветхим. А новая эпоха наступит только тогда, когда сознание обновится. Вот тогда и формы правления станут другими, соответствующими новой ступени. А что мы видим сейчас? Даже мощные природные катаклизмы и экологические проблемы не заставляют человечества задуматься об их причинах. "Лишь бы пронесло". И всё! По космическим эволюционным часам на земле сейчас должна быть более "человечная" жизнь, более одухотворённая. Но мы ещё спим и брыкаемся, когда нас будят. На мой взгляд, именно новые космические излучения начнут воздействовать на психическую энергию человека и пробуждать его к осознанию каких-то новых для него вещей, при которых сможет произойти переоценка и ревизия всей его прошлой деятельности. Ведь человек, как видно из Учения, существо космическое, а не социальное.

Сообщение от ninniku

Возможно человечество вновь отбросит себя в темные века, за которыми вновь последуют века Просвещения..

Это вряд ли. На подобные "эксперементы" сейчас уже нет возможности. Земля исчерпает весь свой энергетический ресурс и уже просто не сможет выдержать такое человечество.

[irene]

1000 раз соглашусь с тем, что сказано. Только добавлю, что уже сознание многих меняется под действием новых энергий. Уже падают и разлетаются в прах многие и многие нагромождения. Однако это происходит в сознаниях тех, кто понимает, что самое лучшее исходит от Бога (запланировано в Пралайю, затем осуществляется высшими звеньями Иерархии), но дойдя до нас буксует, искажается и потому ведёт к разложению и разрушению.

Сразу после моего последнего появления в этой теме, ко мне приехала одна знакомая христианка, которую вдохновляют и поддерживают в трудностях наши разговоры. Я слушала её и удивлялась. Человек не читает философов, образования обычного маловато, прошёл тяжелейшие испытания, которые не по плечу большинству. Но совершенно чётко понимает, что для начала новой жизни, надо узнавать Высшую Волю и отвергнуть все людские нагромождения и понимания жизни. Вот это готовность! Этот человек УЖЕ в Новом Мире! Мы и помечтали потом немного о том, как будет...

При этом я никогда не скрывала от неё, что верю несколько иначе. Говорила с ней по её сознанию. Последний раз подумала: вот это и есть Единение в духе, в самом основном, что нужно сейчас для продвижения.

[beam]

Сообщение от irene

самое лучшее исходит от Бога

В бога не верю с самого раннего детства - думал, что о боге для чего-то всем наврали.
Живая Этика и теософия окончательно убедили меня, что в детстве я был прав.

Сообщение от irene

для начала новой жизни, надо узнавать Высшую Волю и отвергнуть все людские нагромождения и понимания жизни

Скажите, как Вы узнаете Высшую Волю? Как Вы отвергаете все людские нагромождения и понимания?

[irene]

Сообщение от beam

В бога не верю с самого раннего детства - думал, что о боге для чего-то всем наврали.
Живая Этика и теософия окончательно убедили меня, что в детстве я был прав.

Скажите, как Вы узнаете Высшую Волю? Как Вы отвергаете все людские нагромождения и понимания?

Ну я же поясняю в скобках, что для меня Бог.

Высшую Волю можно познавать очищенным сердцем + озарённым разумом. Это не слова.
Как отвергаю? Просто понимаю, что дальше так двигаться нельзя и ищу Волю. Человек никогда не оставался заброшенным, но и ему надо искать, вкладывая все силы и желание, какие только есть.

[beam]

Сообщение от irene

ему надо искать, вкладывая все силы и желание, какие только есть.

Да, это хороший путь.
Еще можно просто честно трудиться, и сужденное найдет тебя - и это тоже хороший путь.

[irene]

Лично я надеюсь на это:

1 октября 1920
Рерих Новый явится в России после гроба, счастливо пройденного.

5 ноября 1920
Рерих, люби русских - тебе суждено руководить Россией.

2 августа 1922
Скажу тайно: решено поставить вас во главе России.
Я, Россию приняв, избрал вас.

[beam]

Бедная irene! Это девяносто лет назад сказали, понимаете?

В том времени можно увидеть в явлении Сталина ответный ход понятно каких сил - на Живую Этику.

Чего-то мне не хочется, чтобы Н.К. возглавлял Россию, потому что очень жалко его, есть и более светлые и благодарные народы - у русских есть "добрая" традиция гадить на могилы бывших вождей, потому и охрана на могилах

[aurora]

Сообщение от beam

Бедная irene! Это девяносто лет назад сказали, понимаете?

Я думаю, что "бедные" как раз другие.)) Те, кто не "вняли", и не "пошли". Иначе зачем бы делить, даже нас, на этом форуме, как севших в "лодку", и на тех, кто плывёт рядом, карабкающихся, бедолаг...

Я же думаю, что случись, такое, о чём тут пишут - "Великий Отбор" - нас всех "одной волною смоет".
По этой причине и не спешат особенно Высшие Силы.

[абрикос]

Сообщение от beam

Чего-то мне не хочется, чтобы Н.К. возглавлял Россию, потому что очень жалко его

Недавно услышала"Что бы человек ни сделал в России, а все равно его жалко".

[Иваэмон]

Сообщение от irene

5 ноября 1920
Рерих, люби русских - тебе суждено руководить Россией.

2 августа 1922
Скажу тайно: решено поставить вас во главе России.
Я, Россию приняв, избрал вас.

Сообщение от beam

Это девяносто лет назад сказали, понимаете?

Да, был такой конкретный план Владык, возможный к осуществлению в 20-х и даже 30-х годах. Зов Рерихам прозвучал именно для его воплощения, для него был дан им Камень, с ним и с Новой Страной в Азии была связана миссия их жизни, закончившаяся, как известно, предательством сотрудников и неудачей. Росов все это объяснил и показал в своих книгах. Отнесение этого плана в неопределенное будущее - фантазии. Возможности выпадают в конкретное время и в конкретных обстоятельствах, и в одну и ту же реку нельзя войти дважды.
Позднее, в Гранях, можно найти записи о том, что Н.К. в будущем воплотится в России и будет работать на ее благо, но нигде не сказано о его руководстве, президентстве, царствовании и т.д.

[aurora]

Сообщение от Musiqum

.....

Это вряд ли. На подобные "эксперементы" сейчас уже нет возможности. Земля исчерпает весь свой энергетический ресурс и уже просто не сможет выдержать такое человечество.

Это Вам доподлинно известно? И какое человечество Земля "может «выдержать". Ведомое "пастырями", или как выше заявлено, и не раз, "кормчими"?
"Плач ярославны" именно по такому "пастырю" раздаётся, и не только в этой теме, и не только на этом сайте. В истории человечества много примеров подобного "ведения". Не успешны они. И последний пример - ведение "одной шестой" Земли к светлому будущему. Далеко ушли…

До Пастыря надо дорасти.
Пастырь нуждается не в толпе "овец", пишу так, чтобы не обидно было. Нуждается он в народе, состоящем из самосознающих себя единиц, человеков, свободных и ответственных за себя и свои действия.
Свобода и ответственность - вот что необходимо, и что даётся не сверху, на блюдечке с голубой каёмочкой. А всякий раз добывается и постигается через выбор света и не света. По этой причине, путь от толпы, охлоса - к народу, не миновать никому. Как бы этот путь не назвать. Птицы должны научиться летать, прежде чем полететь за вожаком.

Также, по этой причине - всякие теории о группе "избранных", всё равно, на чём базирующиеся - религиозной, или национальной основе, - ведут в тупик этих "избранных". Что не раз случалось в истории человечества. Но, уроки, как всегда, мало чему учат. Особенно - "избранных" по факту "рождения от света" - внушить себе можно и такое.
"Высшая раса арийская" была в истории человечества совсем недавно. И вождь нашёлся.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

В истории человечества много примеров подобного "ведения". Не успешны они. И последний пример - ведение "одной шестой" Земли к светлому будущему. Далеко ушли…

До Пастыря надо дорасти.

Точнее, вести можно всех, но добиться можно не всего чего угодно, а только того, чего позволяет сознание ведомых. Полудиких монголов можно было вести на войну и покорение пространств, но вдохновить на создание великой культуры наподобие итальянского Возрождения - невозможно.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Точнее, вести можно всех, но добиться можно не всего чего угодно, а только того, чего позволяет сознание ведомых. Полудиких монголов можно было вести на войну и покорение пространств, но вдохновить на создание великой культуры наподобие итальянского Возрождения - невозможно.

Невозможно, поскольку путь, о котором Вы говорите, начинается с Возрождения человека, переступившего порог "охлоса". Как общественного явления. И ставшего над потоком сознания основной массы граждан его составляющего.
Но, весь народ вдохновить нельзя. Можно создать отдельные оазисы, стартовые площадки, которые, рождая гениев от народа, поднимут и всех остальных. и не дать затоптать эти оазисы.
Подобные очаги культуры известны в истории. Они приводили к эпохе Возрождения народы. Исчезали они - всё возвращалось, как казалось, на круги своя. Но всё же, некий приток света наблюдался. Они работали на будущее нации. Как свет, однажды допущенный сознанием отдельного человека, не пропадает втуне. И раньше, или позже бывает проявлен.

[beam]

Сообщение от aurora

весь народ вдохновить нельзя.

Да если бы на что хорошее, а так вдохновляют в основном на то, чтобы сожрать каких-нибудь "не таких".
А если серьезно - то путь через создание инкубаторов если и хорош, то лишь в определенное историческое время, проехали уже.
Говорили однажды в другой теме - когда преподаванию искусств в школах будет уделяться время, не меньшее, чем на преподавание наук, то через два-три поколения страна будет иметь совершенно другой народ, другое общество.
Это не преувеличение, это будут другие, новые люди и совершенно другое государство.

[aurora]

Сообщение от beam

Да если бы на что хорошее, а так вдохновляют в основном на то, чтобы сожрать каких-нибудь "не таких".
А если серьезно - то путь через создание инкубаторов если и хорош, то лишь в определенное историческое время, проехали уже.
Говорили однажды в другой теме - когда преподаванию искусств в школах будет уделяться время, не меньшее, чем на преподавание наук, то через два-три поколения страна будет иметь совершенно другой народ, другое общество.
Это не преувеличение, это будут другие, новые люди и совершенно другое государство.

Я знаю, что это не преувеличение. "Науки юношей питают" сказал М. Ломоносов очень давно. Имея в виду и "изящные науки".
Я солидарна с Вами обоими. Но, одного питания, мне кажется, мало, чтобы создать нового человека.
Искусство, привой, должно соответствовать подвою - сознанию человека, в деле создания его - нового. Генный уровень пока - не достижим. А потому, надо начинать с воспитания любовью. В семье, везде. Сейчас же ребёнку с самых ранних лет говорится, что он должен уметь делать. Хорошо, если главное передаётся поверх слов, и восчувствовано как истина, не требующая доказательств.

Школы, о которых Вы сказали - те же инкубаторы, что и оазисы искусств в эпоху возрождения. Если бы ещё вдохновение передавалось, но для этого необходимо… и так - мало, и так - много, как для кого.

[Luchador]

Сообщение от aurora

Невозможно, поскольку путь, о котором Вы говорите, начинается с Возрождения человека, переступившего порог "охлоса". Как общественного явления. И ставшего над потоком сознания основной массы граждан его составляющего.
Но, весь народ вдохновить нельзя....

Когда назреет, то многое будет происходить по более глубинным законам, а не по поверхностным представлениям, хотя и они верны, но только при определённых условиях, исключающих влияния магнетизма ситуации и личности носителя миссии.

130. Можно наблюдать, как яростно возражают люди теперь против понятия вождя, и вместе с тем пламенно ждут его. Поучительно усмотреть разъединение процессов мозгового и сердечного. Мозг следует условному мышлению и повторяет напетые формулы. Но сердце, даже слабое и неуравновешенное, хранит крупицы истины. Там, где мозг находит подкрепление в отрицании, там сердце хотя робко, но все же трепещет радостью при близости явления решения. Люди, возражающие против созидания, обычно не имеют ничего предложить взамен. Именно такие возражатели одни из первых пойдут за Вождем. Будут шептать о несогласии, но довольно точно исполнять Указ. Не только по рабской природе они примут Иерархию, но по работе сердца своего. Оно указывает, что в минуту опасности нужно соблюсти равновесие около сильной власти. Потому пусть Вождь не смущается этими голосами призраков. (Напутствие Вождю)

[irene]

Хорошая цитата, Лучадор!

Вот ещё из письма:
ЕИР.14.06.35. Ничто не может преуспеть, если оно проявляется или прилагается впервые. Даже каждый Великий Учитель или вождь должен иметь своего предшественника. Ибо только когда пространство пропитано нужными энергиями – мыслями и они проникли в сознание большинства, проявляется предуказанный мощный фокус, который и собирает в себе все нити, все энергии и дает нужную им форму.

[beam]

...на земле все должно пойти по-земному...

...Что-то должно случиться грандиозное и значительное...

Не понятно, почему это обязательно должно быть крахом и катастрофами с новыми жертвами и новыми страданиями.
Словно церкви и оккультизмы всех видов запрограммировали мозги стремящихся к светослужению именно на такой, темный сценарий. И не перестают усердствовать в этом.

Йоги, почему Вы лишаете миллиарды людей права на красивую эволюцию и прочите им бесконечные страдания и жаждете их уничтожения?
Почему вы мечтаете о счастливом уделе просветления для ничтожной кучке самомнительных гордецов?

Но даже через сто лет, сидя в Нейронете, новые (или те же, в других телах) йоги будут хаять то, что они видят. И доказывать, что все, кто не соответствует их пониманию эволюции, обязаны сгинуть куда-нибудь и не мешать наслаждаться высшим руководством (в тайне - желая возглавить).

Сознание народное всё равно при этом не меняется и остаётся таким же ветхим.

...не заставляют человечества задуматься об их причинах.

Ну откуда Вы это берете, на каких весах взвешиваете?

Хоть бы кто-то вспомнил, что Учителя говорили, что только красотой, только осознанием красоты и сотрудничеством; сотрудничеством - человечества не только земного, но и надземного, человечества Вселенной!

Ну а кому отборы-разделения и темные картинки ближе, тем в Учении сказали, что каждая мысль йога имеет силу в первую очередь, на него самого.

Сообщение от Musiqum

На мой взгляд, именно новые космические излучения начнут воздействовать на психическую энергию человека и пробуждать его к осознанию каких-то новых для него вещей, при которых сможет произойти переоценка и ревизия всей его прошлой деятельности.

А вот это - стопятьсот!!!

[irene]

Сообщение от beam

Почему вы мечтаете о счастливом уделе просветления для ничтожной кучке самомнительных гордецов?

Я б сказала, как раз наоборот. Просто Вы пока так понимаете и видите.

Где-то недавно встретила... После определённых событий на Земле те, кто так и не подготовились к новому, будут опять упрекать... Но уже в том, что им мало говорили об этом.