Что такое "ЗЛО"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Владимир Чернявский, я подробно объяснил свое отношение к состраданию. Если хотите уточню - это высшая форма страдания, неизбежный спутник духовного роста...

Так мы говорим о "человеческом" страдании или страдании, которые испытывают обитатели Огненного Мира?

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так мы говорим о "человеческом" страдании или страдании, которые испытывают обитатели Огненного Мира?

Высшие не страдают, но СОСТРАДАЮТ,
что далеко не одно и то же.

Люди все меряют по своим коротким штанишкам...
Сострадание - помощь измученной душе светом и силой,
поднятие ее до состояния радости или хотя бы гармоничного равновесия из ямы отемненности.
Страдание - всегда соприкосновение с тьмой (злом).
Мощный ее обожжет, слабый - впустит в себя.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Высшие не страдают, но СОСТРАДАЮТ,

Примерно как сказать - мол олимпийские чемпионы - не прыгают а сразу перепрыгивают...))))
Со-страдание - это ведь и есть страдание за другого....

[Etsi]

Сообщение от Восток

Примерно как сказать - мол олимпийские чемпионы - не прыгают а сразу перепрыгивают...))))
Со-страдание - это ведь и есть страдание за другого....

Это верно только с точки зрения обычного человека.
Иногда кажется, что людям приятно когда из-за них и с ними страдали бы их боги, или их заступники, или вообще все...
Это по человеческим меркам.

Но ведущий и ведомый не должны оба падать в яму страдания (то есть омрачения - ведь не бывает светлого страдания).
Истинная помощь в том, что Большое Сердце сжигает тьму страдания, делясь своей силой.
Процесс сжигания (взятия на себя груза страдания) может быть и нелегким, но - радостный, так как Помощь для дающего ее - всегда радостна.
Сразу скажу о радости - эта не та прыгающая веселость, о которой думают обычно, радость - светлая и спокойная, как Сила.

[Dar]

добавлю..
Агни Йога, 332 В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу.

[Luchador]

и у меня возникло желание добавить

Мир Огненный ч.2, 46 Мир Земной, в существе своем, противен Миру Тонкому, ибо каждая хаотичность угрожает тонким построениям. Такая же разница между Миром Тонким и Миром Огненным, ибо осадки Тонкого Мира уже не в природе Огня. Потому каждая огненная мысль получает противодействие, как Тонкого Мира, так и земного. Но победить это условие можно лишь огненным напряжением, ибо Огонь духа нужен для пожирания хаоса и претворения его. Огонь устремлен не там, где рассудок пытается уговорить хаос. Огонь сердца проникает через хаос и преображает его в полезное вещество. Сильна лаборатория сердца, и мысль сама должна быть очищена Огнем.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так мы говорим о "человеческом" страдании или страдании, которые испытывают обитатели Огненного Мира?

Да я уже и не знаю о чем говорите вы. Я вроде так просто до наивности все объяснил.
Я говорю о том, что несовершенство (зло) материи затрагивает как мир причин, так и миры следствий. Я говорю о единстве миров. И отвергаю тезис о том, высшие миры (в т.ч. огненный мир) свободны от несовершенства, от зла в виде его следствий и от страданий в т.ч. в высшей форме со-страдания.
Никто не купается в лучах любви и славы, покуда живые на планете страдают.
Идет битва и все миры на испытании.
И если "кровавый пот" стоящих на страже и на острие борьбы вам кажется чем угодно, только не страданием, то я уже ни слов ни воображения не имею, чтобы что-то еще объяснить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Да я уже и не знаю о чем говорите вы. Я вроде так просто до наивности все объяснил...

Так я тоже задаю простые вопросы. Когда вы говорите о "страдании" в Мире Огненном, то какое "страдание" имеется в виду? Сопоставимое и сравнимое с человеческим понятием "страдания"?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так я тоже задаю простые вопросы. Когда вы говорите о "страдании" в Мире Огненном, то какое "страдание" имеется в виду? Сопоставимое и сравнимое с человеческим понятием "страдания"?

Да сам вопрос поставлен неправильно. Несопоставимых понятий быть не может, если понятие вообще одно. Страдание оно и есть страдание. Впрочем, разница будет как и у вас, когда вы страдаете от физической боли и оскорблений в одном случае и когда страдают ваши дети в другом. Хотя и примитивно...
В обоих случаях вы будете страдать, но по-разному. Второе ИМХО тяжелее.
Думаю, что в ОМ все то же самое, что и здесь, только напряжение несопоставимо. Огненное тело будет испытывать боль при погружении в низшие слои. Страдания от разрыва огненной нити с учеником или иным близким духом... плюс к этим "личным" страданиям я добавляю боль за все человечество. Да и много всяких нюансов по АЙ рассыпано, когда, например, Учитель принимает плату на себя... о всевмещающем сердце....
Все так же как и здесь, только неизмеримо тоньше и напряженнее. ИМХО, разумеется.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Да сам вопрос поставлен неправильно. Несопоставимых понятий быть не может, если понятие вообще одно. Страдание оно и есть страдание. Впрочем, разница будет как и у вас, когда вы страдаете от физической боли и оскорблений в одном случае и когда страдают ваши дети в другом. Хотя и примитивно...
В обоих случаях вы будете страдать, но по-разному. Второе ИМХО тяжелее.
Думаю, что в ОМ все то же самое, что и здесь, только напряжение несопоставимо...

Тогда стоит вернуться к вопросу - ставим ли мы на одну линию "страдания" людские и "страдания" обитателей Мира Огненного? Т.е. не сравниваем ли мы совершенно разнородные явления ("яблоки" с "тапочками")?
Чтобы ответить на этот вопрос, по моему разумению, нужно посмотреть на причины явлений в обоих случаях. Причины человеческого страдания - в неведении, устраняется неведение - устраняется и страдание. В чем, Вы видите причину страданий обитателей Мира Огненного?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда стоит вернуться к вопросу - ставим ли мы на одну линию "страдания" людские и "страдания" обитателей Мира Огненного? Т.е. не сравниваем ли мы совершенно разнородные явления ("яблоки" с "тапочками")?
Чтобы ответить на этот вопрос, по моему разумению, нужно посмотреть на причины явлений в обоих случаях. Причины человеческого страдания - в неведении, устраняется неведение - устраняется и страдание. В чем, Вы видите причину страданий обитателей Мира Огненного?

Дорогой Владимир, ну зачем так упрощать? У земных страданий, так же как и у надземных, может быть много причин.
Люди страдают не только от невежества, но и от многих знаний, от приобщения к Истине.
Владыка в одном из воплощений сказал: от многая мудрости много печали
Жертвенное служение приносит много страданий, любовь безответная тоже..., а эти причины невежеством не назовешь.
Причина страданий земных - в несовершенстве материи, если можно так обобщить. Хотя обобщение слишком общее, ни о чем не говорящее.
Причина надземных - в том же. Но Огненный мир имеет одно уточнение. Имея магнитное притяжение Высших сфер, огненные существа вынуждены оставаться в контакте со сферами нижними. Касание к ним уже страдание, в т.ч. физическое. Это жертвенное страдание. и мы на земле его тоже знаем.
Огненные духи страдают от рассеяния своей энергии, которая поглощается человечеством бессмысленно и бесцельно, как правило.
Но и нам это знакомо.
Т.е. мы можем иметь представление о трудностях Огненного мира. Пусть отдаленное, но имеем.
Так что Владимир, все сопоставимо.
Поэтому, если уж упрощать, то на основе синтеза, а не противопоставления.
Причина страданий во всех мирах - тяжелое положение планеты и человечества. Это всех роднит. Вот такое упрощение ИМХО допустимо.