ДЕНЬ СЕРГИЯ

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

С другой стороны - к нам в любом случае ну никак "не ломанутся толпы".

Да уже - много тех кому это в сути не нужно. Процесс закономерный.

[Helene]

Для чего в Новосибирске строится часовня? Не уподобляемся ли……..?

[Иваэмон]

Сообщение от Helene

Для чего в Новосибирске строится часовня? Не уподобляемся ли……..?

Кстати, далеко не лучший способ увековечивания памяти Сергия Радонежского.
Вон, сколько по всей России возводится строений с маковками наверху - пестро разукрашенных и пустых, как шелуха. Одним больше, одним меньше - смысл?
Разве Рерихи хоть раз увязали великую роль Сергия в русской истории - с храмовым служением или с религиозными проповедями?

[Electric]

Сообщение от adonis

Зачем же так унижать себя? Вы считает, что с нами поговорить не о чем? Вы думает что нынешний старец в следующей жизни родится просветлённым? Вы таких новорожденных видели когда нибудь? Когда на него в следующей жизни обрушатся заботы которых у него в этой жизни нет, семья, работа (безработица) при капитализме, воспитание детей -возможно сложных, родственники - неверующие, соседи, кармические долги из до отшельнических воплощений, то будет выглядеть он так же как мы с вами сегодня и решать те же проблемы. Будет учится ходить по граблям. отрабатывая качества которых не было в монастыре. Одно дело просветлеть в келье и совсем другое в нашей обыденной жизни. У них всё впереди. Сам по себе приход в АЙ это есть степень просветления заработанная прошлыми жизнями. Потому нас мало. Чужие здесь не ходят. Либо ученики кого либо из продвинутых, либо их преследователи. Вторые долго не удержатся.
Большинство из нас уже проходили школу монастырей. Само по себе просветление мало что даёт, нужно звено, нужна личность с которой будет установлена в последствии серебряная нить. Зов и встречный зов. Поэтому не все бывшие монахи придут сюда, а только те, кто в той жизни имел рядом высокую личность и имеет врождённую иерархичность.

Елена Ивановна ученикам писала обратное:
"Именно, советую больше думать о духовном совершенствовании, нежели о космогонии. Без очищения сердца, без расширения сознания путём Живой Этики нельзя получить истинного знания. Так искоренение одной дурной привычки принесёт Вам больше пользы, нежели заучивание наизусть всех существующих систем космогонии. Ведь истинное понимание приходит к нам через близость и объединение нашего сознания с сознанием Иерарха, но ведь объединение это может совершиться, лишь когда наша внутренняя сущность настолько очистится, что будет в состоянии принимать или отвечать на вибрации, посылаемые Великим Учителем. Не устану повторять о применении указаний Учения в жизни каждого дня и потому снова советую Вам заняться работою над собою. Именно, как сказано в Агни-Йоге, изберите три из Ваших худших качеств и постарайтесь освободиться от них. В этом будет заключаться огромная победа."

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, далеко не лучший способ увековечивания памяти Сергия Радонежского.
Вон, сколько по всей России возводится строений с маковками наверху -

Скорее всего всё зависит от коренных побуждений строителей. Заложат светлые мысли, труд души и часовня будет служить на Благо. Будут строить кивая на традиции, с автоматизмами и религиозными инерциями в сознании - станет ещё одной ловушкой для людей.

[paritratar]

Конечно, же... работа над собственным самосовершенствованием будет самым правильным выходом, чем использование времени и энергии на изучение космогоний и т.д. В этом отношении явление Старчества в православии уникально. Его умом человеческим не понять и обычно только после Смерти Старцев могут люди оценить их Духовную Высоту и Достоинство.
Знали бы мы Кто Сергий Радонежский, если бы о нем Сам не Сказал?! Не знали бы. А Сказано намеренно.

Потому что давайте подумаем, что в религии свято и какие способы - есть в ней Связь с Высшим. Несомненно оживляют религию люди. В Православии мы имеем целую плеяду именно Русских Подвижников. С о.Иоанном Кронштадским общались Рерихи. Серафим Саровский - великий подвижник. Многие умученные священники за веру при советской власти жизнь и надежду давали тем заключенным, кто вместе с ними страдали. Если почитать историю подвижнечиства в православии, то станет яснее картина, что эти Люди, Герои, Святые, Подвижники, Старцы не только просто люди, которых святыми сделали (и они в своих будущих жизнях будут такими же как мы со своими грехами), но некоторые из них Столпы Духовности и Светочи, которые вышли на Планетарный и Космический Уровень. Кто знает какие Индивидуальности воплощались в этих Старцах-Подвижниках?! Кто может это знать?!

Далее можно подумать о следующих способах Связи с Высшим в религии:
1. Храмы (намоленные, в местах Силы с особой Охраной Свыше)
2. Вещи (иконы, кресты и др. предметы с наслоениями психической энергии)
3. Мощи святых (особый вопрос)
4. Язык религии - как культурный код уходящей эпохи. Само звучание древних языков, на которых ведется служба имеет Невидимую Связь с Высшим.

Несоизмеримо и легкомысленно отмахиваться от сокровищ векового опыта религии! Тем более, что основные Сокровища были даны Учителями Владыками через эти религии. Каждое Новое Учение учитывает все старые, но дает новое мировоззрение таким образом, что люди постепенно и естественно сами к нему приходят.

[R10100]

Сообщение от adonis

Зачем же так унижать себя? Вы считает, что с нами поговорить не о чем? Вы думает что нынешний старец в следующей жизни родится просветлённым? Вы таких новорожденных видели когда нибудь? Когда на него в следующей жизни обрушатся заботы которых у него в этой жизни нет, семья, работа (безработица) при капитализме, воспитание детей -возможно сложных, родственники - неверующие, соседи, кармические долги из до отшельнических воплощений, то будет выглядеть он так же как мы с вами сегодня и решать те же проблемы. Будет учится ходить по граблям. отрабатывая качества которых не было в монастыре. Одно дело просветлеть в келье и совсем другое в нашей обыденной жизни. У них всё впереди. Сам по себе приход в АЙ это есть степень просветления заработанная прошлыми жизнями. Потому нас мало. Чужие здесь не ходят. Либо ученики кого либо из продвинутых, либо их преследователи. Вторые долго не удержатся.
Большинство из нас уже проходили школу монастырей. Само по себе просветление мало что даёт, нужно звено, нужна личность с которой будет установлена в последствии серебряная нить. Зов и встречный зов. Поэтому не все бывшие монахи придут сюда, а только те, кто в той жизни имел рядом высокую личность и имеет врождённую иерархичность.

приход в АЙ – это не степень просветления, а мощный магнит к своему лучу. Посмотрите сколько и врагов также собралось около АЙ. И что – все они просветленные? Накоплений духовных и душевных – да, достаточно для того чтобы вникнуть во всё это, а дальше у каждого свои цвета и отличия. Так что это никак не говорит о просветлении, скорее об опыте и многих жизнях, но не всегда о просветленных победах.
А о старцах - откуда Вы знаете какие заботы обрушатся на него в следующей жизни и из какой жизни он пришел прошлый раз? Разве Вы ясновидец? У нас все помешаны на прошлых жизнях и думают что у них были какие-то необыкновенные героические жизни, но что было на самом деле – пока остается под завесой тайны.

[Восток]

Сообщение от manihara

Тем более, что основные Сокровища были даны Учителями Владыками через эти религии.

Да, вот именно. То есть если взять и очистить религии, до начального состояния - то останется ЧТО?))))

[Восток]

Сообщение от Алсидэя

А о старцах - откуда Вы знаете какие заботы обрушатся на него в следующей жизни и из какой жизни он пришел прошлый раз? Разве Вы ясновидец?

Кстати тоже думаю, что само направление жизни порой подсказывает следующие сценарии, и многие будущие ситуации просчитываются очень легко. Просто всё зависит от способа осмысления - который у всех нас разный.
А ясновидение - оно ведь в ряду подобных - яснослышание, яснознание, ну и....)))) Какая-то часть у всех проявлена чуть сильнее наверное.

[Пандора]

Сообщение от Восток

Да, вот именно. То есть если взять и очистить религии, до начального состояния - то останется ЧТО?))))

"Возлюби"

[Иваэмон]

Сообщение от Алсидэя

приход в АЙ – это не степень просветления, а мощный магнит к своему лучу. Посмотрите сколько и врагов также собралось около АЙ. И что – все они просветленные? Накоплений духовных и душевных – да, достаточно для того чтобы вникнуть во всё это, а дальше у каждого свои цвета и отличия. Так что это никак не говорит о просветлении, скорее об опыте и многих жизнях, но не всегда о просветленных победах.

Вы правы в том. что не следует смешивать йогический (и другой) опыт и духовное развитие, то есть светимость оболочек.
Замечал, что у агни-йоговцев - почти у всех - есть некоторая наклонность к определенному йогическому элементу одной из религий или традиций, врожденные способности к нему. А то и к нескольким. У кого отлично идет молитвенная практика, кто-то способен на длительное время освобождать ум от мыслей, кто-то - прирожденный карма-йог, кто-то интуитивно медитирует. В этом смысле, похоже, действительно в агни йогу приходят люди, имевшие в прошлом какой-то йогический опыт.
И, конечно, агнийоговцы в целом меньшие отрицатели, менее догматичны и нетерпимы, чем традиционные верующие.

[adonis]

Сообщение от Electric

Елена Ивановна ученикам писала обратное:
"[i]Именно, советую больше думать о духовном совершенствовании, нежели о космогонии. Без очищения сердца, без расширения сознания путём Живой Этики нельзя получить истинного знания.

Обратное чему? Что за манера сказать "вы не правы" и при этом повторить именно мною сказанное. Что это, неумение читать или желание лишь бы высказаться? Ведь именно это я и написал. Придётся всем старцам придти сюда, на путь ЖЭ. И когда они это поймут, тогда можно считать, что процесс просветления у них свершился, дальше начнётся дорога.

[adonis]

Сообщение от Алсидэя

приход в АЙ – это не степень просветления, а мощный магнит к своему лучу. Посмотрите сколько и врагов также собралось около АЙ. И что – все они просветленные?

При чём здесь луч? Какой луч, откуда? Набор слов. А у других луча нет, только у нас? Начнёшь спрашивать и никто про лучи толком ничего не знает.
Я же написал: "Либо ученики кого либо из продвинутых, либо их преследователи" Какое слово не понятно или не нравится?
Просветление заключается в том, что бы увидеть дорогу. И ничего более, ибо Беспредельность. Преследователи из прошлого и враги в настоящем тоже видят путь благодаря объекту преследования, так сказать просветлённый осветил фонарём, теперь им решать, идти по нему или нет. В этом плане враги в более выгодном положении в отличии от толп, которые вообще не видят пути. Им решать, их выбор. В АЙ приходят по линии Иерархии по Зову, что подразумевает наличие какого либо Учителя в прошлом или земного в этой жизни. Если зародившуюся серебряную нить между учеником и Учителем вы называете Лучом, то пусть для вас это будет так.
Приход в АЙ не степень просветления, я и не писал такую глупость. Приход в Ай это следствие просветления в прошлом, либо договорённость с Учителем между воплощениями, что всё равно подразумевает наличие Учителя в каком либо воплощении.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Придётся всем старцам придти сюда, на путь ЖЭ. И когда они это поймут, тогда можно считать, что процесс просветления у них свершился, дальше начнётся дорога.

Мне стало интересно - в этой жизни они достигли неслабого просветления , превосходно слышат и видят Пространство, слышат каждое сердце. А мы - читаем текст Агни Йоги, они слушают, переосмысляют и плавно ненавязчиво дают эти мысли в своих проповедях.
Люди слушают, думают, переосмысляют, смотрят телевизор, слушают радио, переосмысляют, ну и т.д.
Но! При личной беседе, если говорить просто, как равный с равным, они обязательно пресекут - "книжек начитались" и обязательно ткнут мыслью в то, что одеты брюки, а не юбка.
Допекают меня этими юбками, кошмар какой-то, хотя мне самой нравятся юбки, особенно длинные, по щиколотку, , но часто это очень неудобная форма одежды, особенно на ступеньках, когда обе руки заняты тяжелыми сумками.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Приход в АЙ не степень просветления, я и не писал такую глупость. Приход в Ай это следствие просветления в прошлом

На предыдущей странице -

Сообщение от adonis

Сам по себе приход в АЙ это есть степень просветления заработанная прошлыми жизнями

В итоге - если в прошлых жизнях просветление было (или погоня за просветленными), то в этой жизни АЙ понятна и легкоусвояема, если в прошлой жизни просветления не было, то даже прочитав все книги АЙ, в лучшем случае человек возвращается в свою религию и воцерквляется, худший случай не проговариваем.

[adonis]

Сообщение от manihara

Кто знает какие Индивидуальности воплощались в этих Старцах-Подвижниках?! Кто может это знать?!

Правильно! Значит религия здесь ни причём, всё дело в предыдущих накоплениях. Они хоть в православии, хоть в тундре, будут выполнять то, зачем пришли. Что я и писал выше - всё дело в личностях, а не в религи самой по себе.

Сообщение от manihara

Далее можно подумать о следующих способах Связи с Высшим в религии:
1. Храмы (намоленные, в местах Силы с особой Охраной Свыше)
2. Вещи (иконы, кресты и др. предметы с наслоениями психической энергии)
3. Мощи святых (особый вопрос)
4. Язык религии - как культурный код уходящей эпохи. Само звучание древних языков, на которых ведется служба имеет Невидимую Связь с Высшим.

Не надо искать внешние обстоятельства, связь процесс внутренний.
1.Храм. Сколько их заброшенных по миру, допустим храма ацтеков в Теночтитлане. Какую связь с Высшим он несёт? Без личности это камни.
2. Вещи. Терафим несёт энергию, но не связь. Это пассивный источник предыдущих накоплений.
3. Мощи как терафим и ничего более.
4.Язык как культурный код уходящей эпохи -да, прошлое, это интересно, но к будущему отношения не имеет и даже мешает. В ТМ язык вообще отсутствует и вся связь идёт.исключительно мысленно,

[adonis]

Сообщение от Пандора

На предыдущей странице -

В итоге - если в прошлых жизнях просветление было (или погоня за просветленными), то в этой жизни АЙ понятна и легкоусвояема, если в прошлой жизни просветления не было, то даже прочитав все книги АЙ, в лучшем случае человек возвращается в свою религию и воцерквляется, худший случай не проговариваем.

В принципе мне не нравится фраза " АЙ понятна и легкоусвояема". Лёгкость это иллюзия на начальном этапе. Путь АЙ начинается слов "оказывается я ничего не знаю". Когда каждый самостоятельно найденный ответ рождает ещё два новых вопроса. Голова начинает пухнуть от того сколько ты не знаешь. Значит готов к приёму. Тут лучше заменить слова "АЙ" на слово "Путь", тогда картина будет более яснее. Путь не может быть понятен изначально, он с каждым шагом будет нов.
Но что бы встать на Путь нужно просветление, что увидеть его.

[Electric]

Сообщение от adonis

Обратное чему?

Тому, что здесь вы написали: "Само по себе просветление мало что даёт, нужно звено, нужна личность с которой будет установлена в последствии серебряная нить. Зов и встречный зов. Поэтому не все бывшие монахи придут сюда, а только те, кто в той жизни имел рядом высокую личность и имеет врождённую иерархичность."

Выделенное и есть обратное тому .... Потому что "врождённая иерархичность" не из АЙ... это из другой... оперы... А учение ппризывает работать, а не пологаться на "врождённую иерархичность"..."Без очищения сердца, без расширения сознания путём Живой Этики нельзя получить истинного знания." И неважно монахи ли это... старцы или одумавшийся бандит....

[Пандора]

Сообщение от adonis

В принципе мне не нравится фраза " АЙ понятна и легкоусвояема". Лёгкость это иллюзия на начальном этапе. Путь АЙ начинается слов "оказывается я ничего не знаю"

Вы прАвы - я должна выразиться точнее - Если человек имел просветление в прошлых жизнях, то АЙ ему понятна. Если в прошлых жизнях просветления не было, то АЙ ему не понятна.
И такие люди пытаются читать АЙ как школьный учебник и запоминать, как домашнее задание. И всё равно через некоторое время они откладывают эти книги, как сложные и не понятные.
Для них АЙ сложно или не интересно или слишком "заумно".
Когда я сама первый раз открыла книги Блаватской, то меня очень сильно удивило насколько сложным языком написано и что в тысяча восемьсот каком-то году она пользовалась такими сложными словами. При первом чтении было чувство, что это очень сложно и мало понятно.
Книги АЙ даны более простыми словами или более привычными энергиями.

[Пандора]

Сообщение от Electric

. Потому что "врождённая иерархичность" не из АЙ... это из другой... оперы...

Из какой оперы? Или от какого опера?

Сообщение от Electric

. А учение ппризывает работать, а не пологаться на "врождённую иерархичность"..."Без очищения сердца, без расширения сознания путём Живой Этики нельзя получить истинного знания." И неважно монахи ли это... старцы или одумавшийся бандит....

У меня просьба - давайте откажемся через пост писать о необходимости работать над собой.
Читая Ваш пост сразу идет сопротивленческая реакция - почему Вы считаете, что Адонис не работает над собой? Или это всем, наугад, кто откликнулся, значит над собой не работает? Словно Вы мыслями всех тут давите.
Или меня уже просто типает от фразы:"Работать над собой"?