Кошки - друзья или враги?

[Selen]

Сообщение от Алекс3

Ладно, вы говорите, что начинать нужно с воспитания чувств и не уточняете каких чувств. А ведь их очень много – голод, холод, страх, любовь, ненависть, доброта, зависть и тд.

Уточняю… Когда я говорю ЧУВСТВО то подразумеваю как и Великий К.Х. только два Великих Вечных Чувства – Любовь и Ненависть… всё остальное касательно чувств это только вариации и метаморфозы этих Двух… а голод, холод, страх – это всё не по этому адресу.

Сообщение от Алекс3

Так может начинать нужно не с воспитания чувств, а с воспитания человека. То есть, оказывать ему помощь в развитии положительных чувств (доброта, сострадание, любовь) и искоренения отрицательных чувств.

Неправильно начали но правильно закончили… да, согласен… именно это я имею в виду под воспитанием человека – развитие Любви и антиразвитие Ненависти… человек существо синтетическое и в нем много чего есть что может быть развиваемо и вот чувства это самое то что достойно развития превыше всего

Сообщение от Алекс3

Где вы взяли фразу «забота огню не способствует»? Насколько я знаю, без заботы огонь гаснет или превращается в пожар.

Так и думал что об эти слова споткнутся… согласен что можно было обработать мысль получше
Попробуем еще раз на свежую голову

Забота о которой была сказано и как понимается в контексте темы, это определенные действия которые требуют затрат энергии, времени и терпения…. Энергия на всё это может привлекаться либо от уже имеющегося = горящего огнем чувства любви, либо от воли при явлении послушания перед старшими… в первом случае источник энергии практически неиссякаем… во втором случае он ограничен и как только иссякнет в лучшем случае оявится равнодушие к объекту заботы, а в худшем оявится недовольство + раздражение, далее империл, далее злость, далее ненависть (ну это если старшие будут и дальше продолжать пресовать на предмет заботы)

Так вот что я имел в виду под фразой «забота огню не способствует»… если чувство только-только началось формироваться = разгораться (мы ведь о детях толкуем) а вы в этот момент начнете отвлекать энергию порождаемую этим чувством на заботу по уборке какашек, то тем самым рискуете потушить этот малый источник огня подобно как можно потушить разгорающийся костер избыточным объемом дров да еще и сырых …

мораль – всё хорошо в меру и в своё время……………….и кстати… абсурдно говорить о якобы тяжкой заботе касательно домашних животных (кошки собаки), такой якобы тяжкой что взрослые под её гнетом изнуряются настолько что имеют потребность разделить эту ношу с детьми малыми… стыд и срам таким взрослым

Сообщение от Алекс3

Трудом и заботой о других вырастает в сердце Любовь,

Да я знаком с подобной методой… она опирается на наблюдение за действиями заботы которые проистекают от уже имеющегося чувства любви (то о чем я сказал выше)… полагают что если совершать действия адекватные то можно вызвать к проявлению чувство любви, подобно как вызывают огонь трением… не буду спорить но мое мнение такое – сие невозможно…. т.е. невозможно простым пресингом и требованиями извне поджечь чувство… почему?... потому как действия заботы это всегда следствие, а чувство любви это всегда причина… отсюда и вывод – если хочешь поджечь в ком-то чувство САМ БУДЬ ЭТИМ ЧУВСТВОМ ибо огонь зажигается от огня

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

Да я знаком с подобной методой… она опирается на наблюдение за действиями заботы которые проистекают от уже имеющегося чувства любви (то о чем я сказал выше)… полагают что если совершать действия адекватные то можно вызвать к проявлению чувство любви, подобно как вызывают огонь трением… не буду спорить но мое мнение такое – сие невозможно…. т.е. невозможно простым пресингом и требованиями извне поджечь чувство… почему?... потому как действия заботы это всегда следствие, а чувство любви это всегда причина…

Вообще очень интересная тема, заслуживаюшая отдельного топика.
По-моему, в Г.А.Й. было сказано: "Если хочешь развить в себе отсуствующее качество - поступай так, как будто оно у тебя уже есть".
Кстати, методика Норбекова основана именно на этом - искусственная улыбка приводит к настоящему улучшению настроения. И он вполне научно объясняет данный феномен...

[lota]

Почитаешь Ваши посты - ужас! У нас уже давно в округе санитарные службы навели порядок с собачим беспределом. Бродячих животных уничтожили. Ликвидировали свалки. Комунхоз в частном секторе по графику забирает от населения собранный и упакованный мусор. Собачим стаям просто нет корма для выживания. Да и не принято у нас кормить бродячих псинок. Домашние собаки все на привязи. Вот так поддерживается порядок

[Алекс3]

Сообщение от Selen

Уточняю… Когда я говорю ЧУВСТВО то подразумеваю как и Великий К.Х. только два Великих Вечных Чувства – Любовь и Ненависть… всё остальное касательно чувств это только вариации и метаморфозы этих Двух… а голод, холод, страх – это всё не по этому адресу.

Да, это две великие крайности и может К.Х. с высоты своей просвещенности может это сказать. Но я человек мелкий и вокруг меня простые люди, которые далеки как от первого, так и от второго Великого Чувства. Поэтому каждый требует индивидуальной оценки и подхода.

Сообщение от Selen

Так и думал что об эти слова споткнутся… согласен что можно было обработать мысль получше
Попробуем еще раз на свежую голову

Забота о которой была сказано и как понимается в контексте темы, это определенные действия которые требуют затрат энергии, времени и терпения…. Энергия на всё это может привлекаться либо от уже имеющегося = горящего огнем чувства любви, либо от воли при явлении послушания перед старшими… в первом случае источник энергии практически неиссякаем… во втором случае он ограничен и как только иссякнет в лучшем случае оявится равнодушие к объекту заботы, а в худшем оявится недовольство + раздражение, далее империл, далее злость, далее ненависть (ну это если старшие будут и дальше продолжать пресовать на предмет заботы)

Так вот что я имел в виду под фразой «забота огню не способствует»… если чувство только-только началось формироваться = разгораться (мы ведь о детях толкуем) а вы в этот момент начнете отвлекать энергию порождаемую этим чувством на заботу по уборке какашек, то тем самым рискуете потушить этот малый источник огня подобно как можно потушить разгорающийся костер избыточным объемом дров да еще и сырых …

мораль – всё хорошо в меру и в своё время……………….и кстати… абсурдно говорить о якобы тяжкой заботе касательно домашних животных (кошки собаки), такой якобы тяжкой что взрослые под её гнетом изнуряются настолько что имеют потребность разделить эту ношу с детьми малыми… стыд и срам таким взрослым

Вот так выращивают Лентяев и Эгоистов. И мораль тут такова – когда такие дети вырастают, то за их детьми смотрят бабушки и дедушки. А когда они состарятся, то будут одни.
Жизнь давно доказала, труд хорошее лекарство от лени.
Чтобы не утруждать детей заботой, то не заводят домашних животных, а водят их в зоопарк. (Кому-то такой вариант подходит).

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от aurora

Мне кажется, сколько бы значений слово "любовь" не имела, природа у неё одна на все случаи жизни. Это - магнит,

Я вот тоже, размышляя над тем, что же такое любовь, склоняюсь к тому, что это - притяжение. Думаю, каждый испытал это на примере притяжения к человеку противоположного пола (причём без всякой сексуальной окраски). И закон всемирного притяжения - не форма ли любви?
Любить и нравиться - это нечто разное. Кому-то, к примеру, нравится пиво, и он говорит: "Пиво я люблю". Правильно ли так говорить?
Вот кто-то стал подкармливать брошенную собаку. Что это - проявление любви или просто жалости к братьям нашим меньшим? Помнится, была песня с такими словами: "Но только жалость, только жалость ты за любовь не принимай".
Сострадание... Но любовь (притяжение) ли?
Вот прикормили ту же собаку. Она к вам привязалась. Помню одну собаку, которая, завидев меня, бежала ко мне и ещё издалека начинала облизываться. Можно ли считать это любовью или просто условным рефлексом: появился на горизонте (дело было в промзоне, вдали от жилья) человек, который может дать что-то поесть; начинает выделяться желудочный сок; надо к нему бежать, вилять хвостом и преданно заглядывать в глаза? То есть любовь - это одно, а привязанность - нечто другое?
С другой стороны -

Сообщение от Selen

только два Великих Вечных Чувства – Любовь и Ненависть… всё остальное касательно чувств это только вариации и метаморфозы этих Двух

Короче, закон единства и борьбы противоположностей.

[lota]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Я вот тоже, размышляя над тем, что же такое любовь, склоняюсь к тому, что это - притяжение.

Прочтите в Учении о Законах Космических. В текстах показан ответ.
Любовь – это притяжение, это действие Космического Закона Всеединства.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от lota

Прочтите в Учении о Законах Космических. В текстах показан ответ.
Любовь – это притяжение

А теперь дочитайте до конца тот мой пост. Разве в нём сказано не то же самое?

Сообщение от Алекс3

Люди едут в города чтобы обновить и освежить там кровь.

Возможно. Но вот все мои знакомые уехали в Москву только из-за того, что там за одну и ту же работу платят чуть ли не на порядок больше.

Сообщение от aurora

...на мой взгляд...

Вот это правильно.

Сообщение от Алекс3

предложу простой, безопасный способ защиты...Пустой пузырек наполняется нашатырным спиртом, закрывается и носится в кармане. При приближении агрессивной собаки, пузырек направляется ей в голову и резко сжимается (струя бьет до 2х метров).

Это если собака одна, если нет встречного (сильного) ветра. По этим же причинам не эффективны газовые баллончики. Ультразвуковые отпугиватели собак - аналогично (всё испытал лично). Сильнее всего действует на собак электрошокер, точнее - звук его электрических разрядов. Действует на расстоянии не менее 10 метров. Более того, собаки запоминают человека с электрошокером и в следующий раз заранее отходят при его приближении.

[леся д.]

Лучшее средство против агрессии животных - это любовь к ним и ПОЛНОЕ отсутствие страха.
В соблюдении этих двух условий жизнь ситуационно подскажет, как действовать. Самое простое - спокойно, монотонно и уважительно поговорить с животным, как это делают укротители диких зверей. Проверено много раз, даже заведомо на агрессорах (и на психических больных).
Надо чтобы самому животному стало не интересно бросаться на Вас. И ещё не следует забывать, что животное чаще всего кусается от страха: за детей, за свою жизнь, от страха остаться голодным... от переживания за хозяина или подругу. По большому счёту, большинство собак - паникЁры , поэтому первое дело - заразить их своими спокойствием и невозмутимостью.
Между прочим, за мной тоже собаки табунами ходят, но совсем не из-за пищи. Если я их (за редким исключением действительно нуждающихся) ещё и кормить буду, то они все заявятся ко мне или домой, или на работу, а по дороге трасса, на которой и люди-то подвергаются автонаездам...

[aurora]

К Святым медведи из лесу выходили.

Бугримова, явно не была святой. Она говорила о чувстве симпатии ко львам. Но, тем не менее, знала правила обращения с ними. Есть правила, которые переступать нельзя. При наличии "обоюдной любви"...
Зная эти правила она говорила о своей работе: "Я шла на манеж, как в психическую атаку.." Тем не менее...

[леся д.]

Сообщение от aurora

К Святым медведи из лесу выходили.

Бугримова, явно не была святой. Она говорила о чувстве симпатии ко львам. Но, тем не менее, знала правила обращения с ними. Есть правила, которые переступать нельзя. При наличии "обоюдной любви"...
Зная эти правила она говорила о своей работе: "Я шла на манеж, как в психическую атаку.." Тем не менее...

Конечно есть.
Не смотреть в глаза в упор (так поступают перед атакой волки, львы), не делать резких телодвижений, тем более не бежать (будет инстинктивный перехват движения, как в бою или при ловле добычи). И не трогать руками точки агрессии (нос, хвост, живот, травмированные места), особенно если животное к Вам не расположено.
Как-то говорила, что можно сделать, если окружит стая из 5-10 собак. В сторону того кто покрупнее и посолиднее, протянуть кусок еды. Один, и побОООльше . Если Вы угадали и это лидер, он Вас сразу зауважает и сам уведёт стаю на приличное расстояние. Если Вы не угадали, лидер начнёт это... восстанавливать в группе свой авторитет, и собакам до Вас не будет никакого дела, и Вы спокойно уходите и на этот корм не претендуете. Далее - полное игнорирование, даже не надо оборачиваться: лидер сам наведёт порядок среди своих.

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Лучшее средство против агрессии животных - это любовь к ним и ПОЛНОЕ отсутствие страха.

Да, это очень хорошо и правильно, но большинство людей в экстремальных ситуациях действуют на подсознательном уровне. И если у некоторых в подсознании заложены страх и отвращение к животному, то это и проявится при встрече с опасностью. Вот тут и стоит вернуться к вопросу о пользе содержания домашних животных. Если человек с детства любил животных, ухаживал за ними проявляя заботу. То такому человеку не составит труда при встрече с агрессивным животным, направить в его сторону волны любви и добра.

[Amarilis]

[екатеринабакунина]

Сообщение от леся д.

Лучшее средство против агрессии животных - это любовь к ним и ПОЛНОЕ отсутствие страха.

у нас по поселку любят отпускать цепных собак без надзора погулять. они бросаются без разговоров. летом меня укусила соседская овчарка. выскочила из под забора и сразу укусила. я даже не успела ее "полюбить"

[леся д.]

Сообщение от екатеринабакунина

у нас по поселку любят отпускать цепных собак без надзора погулять. они бросаются без разговоров. летом меня укусила соседская овчарка. выскочила из под забора и сразу укусила. я даже не успела ее "полюбить"

Ужас.
Собаки, как и люди, тоже бывают с психическими расстройствами. Особенно озверевшие от соответственного обращения хозяев. А также жертвы имбридинга (семейного скрещивания с целью коммерции; родословная покупается какая угодно)... Бывает вообще ужас. В одну семью с маленьким ребёнком во Льв.обл. раз продали под видом таксы редкой породы... афганскую крысу. Ветеринар на глазах у родителя этого ребёнка убил это животное. К счастью, оно никого не сумело укусить, ему было несколько месяцев...

[aurora]

Сообщение от екатеринабакунина

у нас по поселку любят отпускать цепных собак без надзора погулять. они бросаются без разговоров. летом меня укусила соседская овчарка. выскочила из под забора и сразу укусила. я даже не успела ее "полюбить"

Весь "фокус в том", чтобы успеть полюбить именно этого пса. И ходить обвешенным "кормом" для собак, когда приезжаешь на дачу. Сказки для взрослых. Со счастливым концом.
Знакомая рассказывала недавно, как спасла кота от стаи собак. Которые окружили дерево, на которое он залез, и дрожал от холода, и, наверное, посинел весь, и свалился бы скоро. Собаки лежали на снегу и ждали этого момента.
Кот, завидев женщину, соскочил и опрометью помчался к ней, и вскарабкался на неё. Собаки не ожидали такого разворота событий и даже поджали хвосты от испуга. Она с этим котом вошла в дом. Потом за ним пришла хозяйка.
В леса эти боятся ходить даже летом - в 20 км от окружной дороги столичного города. Этот случай произошёл на соседней даче, за забором.
У знакомой этой исчезла собака, жившая с ней 12 лет. Провалилась, как сквозь землю.

[lota]

Сообщение от екатеринабакунина

летом меня укусила соседская овчарка. выскочила из под забора и сразу укусила. я даже не успела ее "полюбить" __________________

Что же делать, если взаимная любовь не успела состояться? Хватайтесь за мыло и под струей проточной воды с мыльной пеной промываете укушенные раны. В концентрированном мыльно - щелочном растворе погибает вирус бешенства. Дальше стерильная повязка, и к хирургу решать вопрос о прививках. За провинившимся животным ветеринары должны наблюдать десять дней, чтобы исключить у него заболевание бешенством.

[lota]

Сообщение от леся д.

Лучшее средство против агрессии животных - это любовь к ним и ПОЛНОЕ отсутствие страха. В соблюдении этих двух условий жизнь ситуационно подскажет, как действовать. Самое простое - спокойно, монотонно и уважительно поговорить с животным, как это делают укротители диких зверей. Проверено много раз, даже заведомо на агрессорах (и на психических больных). Надо чтобы самому животному стало не интересно бросаться на Вас. И ещё не следует забывать, что животное чаще всего кусается от страха: за детей, за свою жизнь, от страха остаться голодным... от переживания за хозяина или подругу. По большому счёту, большинство собак - паникЁры , поэтому первое дело - заразить их своими спокойствием и невозмутимостью.

Все верно. Не раз приходилось в сложных ситуациях на работе, применять подобные методы успокоения людей и животных. Да, еще очень хорошо помогает устоять против страха и чужой агрессии полная уверенность в своей правоте.

[леся д.]

Сообщение от lota

Да, еще очень хорошо помогает устоять против страха и чужой агрессии полная уверенность в своей правоте.

Это прямой путь к развитию мужества. Человек который никогда не лжёт, говорит нечто только когда непоколебим в своей вере и правоте, и ему нечего бояться. Он не испытывает потребности, в отличие от лжеца, лебезить и подделывать своё высказывания под влиятельное большинство или главенствующую элиту. Он сохраняет чувство собственного достоинства, ибо если никогда не нисходит до лжи, ему нечего скрывать.
[из летнего курса лекций Крёстного для студентов университета]

[aurora]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Я вот тоже, размышляя над тем, что же такое любовь, склоняюсь к тому, что это - притяжение. Думаю, каждый испытал это на примере притяжения к человеку противоположного пола (причём без всякой сексуальной окраски). И закон всемирного притяжения - не форма ли любви?
Любить и нравиться - это нечто разное. Кому-то, к примеру, нравится пиво, и он говорит: "Пиво я люблю". Правильно ли так говорить?
Вот кто-то стал подкармливать брошенную собаку. Что это - проявление любви или просто жалости к братьям нашим меньшим? Помнится, была песня с такими словами: "Но только жалость, только жалость ты за любовь не принимай".
Сострадание... Но любовь (притяжение) ли?
Вот прикормили ту же собаку. Она к вам привязалась. Помню одну собаку, которая, завидев меня, бежала ко мне и ещё издалека начинала облизываться. Можно ли считать это любовью или просто условным рефлексом: появился на горизонте (дело было в промзоне, вдали от жилья) человек, который может дать что-то поесть; начинает выделяться желудочный сок; надо к нему бежать, вилять хвостом и преданно заглядывать в глаза? То есть любовь - это одно, а привязанность - нечто другое?

О законе "всемирного притяжения" сказал Д.Алигьери, как про "любовь, что движет солнце и светила". Лучше не скажешь, наверное
По всему видно, что Божественная энергия, любовь, проявляется на разных планах сознания в различных, для нас, формах.
В собаках, о которых Вы говорите, проявляется через инстинкт, поскольку, высшие проявления для них пока не доступны. Но, и сказать - инстинкт - не сказать ничего. За ним стоит Групповой Дух - вполне разумная сущность, руководящая извне и проводящая энергии симпатии и антипатии на представителей всего вида. Человек, кормящий собаку, например, симпатичен ей. Это - форма любви. Выработка "желудочного сока" - фабрика в проявлении.
А теперь - представьте человека, "узнавшего" свою любовь в объекте противоположного пола.. Что в нем только не начнёт вырабатываться. О нём скажут, что "родился заново". И - это так, на самом деле. Энергии любви возрождают, - воздействуют на человека на всех уровнях его сознания.

Любить и нравиться - это нечто разное

Любовь, мне кажется, вмещает "нравится - не нравится". Поскольку - первое - состояние сознания, - высочайшее напряжение, второе - чувство, производное от первого. Если любишь человека, к примеру, в нём может что - то и не нравиться. Но с этим миришься, даже не замечаешь, пока напряженность состояния превалирует. То есть - вмещает это чувство. Потом оно может выйти на поверхность, если любовь проходит. И человек начинает руководствоваться только этим чувством, - "не нравится".

Привязанность, не симпатия, на мой взгляд, скорее - привычка - инстинкт. Которому, одинаково подвержены представители обоих царств.
Симпатия - буквально - "влечение", "притяжение".
"О любви всё сказано" в сердце.