Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2012, 00:03   #1
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Предположим что я зарвавшийся мечтатель, и меня не устраивает обычная умиротворяющая реакция во избежание еще больших ухудшений положения того кто не ведает. Иначе от чего же спасение, если багаж ни на грамм не стал меньше?
Наверное - перестать быть мечтателем. А стать практиком - любить. Вам объяснить что это такое, и разложить по "полочкам"? Любовь творит - вот - запомните это.
да, разложите по полочкам. Желательно цитатами из АЙ.
1. Почему мечтать плохо.
2. Про теоретическую и практическую любовь из АЙ.
1.Почему мечтать плохо? Мечтать хорошо. Ещё лучше, когда делаешь шаги к осуществлению своей мечты.
2.Теоретическая - это когда говоришь себе: надо любить, все любят, и делаешь вид соответствующий.
Практическая - любить, и творить.
Всего то - меняются местами два глагола: "говорить о любви" на "любить".
Цитаты из АЙ? А что могут цитаты сказать, что "целесообразней любить", чем "не любить" ))?
Так почему вы крайнему советуете перестать мечтать если это хорошо?
Противопоставляя мечте практическую любовь.
Почему ради практической любви нужно перестать мечтать?

Цитата:
Почитайте книгу "Сердце", может поможет. Я не лекарь человеческих душ.
в смысле мне лечиться надо, а вы не лекарь?
Это вы про меня имели в виду? "И не этих участников дискуссии. Не тот уровень."

Может все таки снизойдите до нас. Приведите цитату где есть конкретные слова про "практическую любовь".
Я не нашел. Если вы найдете значит обоснуете свои слова, а я узнаю новое. За что только спасибо скажу.

Если не можете найти, значит не нужно заниматься подменами и вводить людей в заблуждение, ссылаясь на АЙ.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2012, 02:07   #2
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Предположим что я зарвавшийся мечтатель, и меня не устраивает обычная умиротворяющая реакция во избежание еще больших ухудшений положения того кто не ведает. Иначе от чего же спасение, если багаж ни на грамм не стал меньше?
Наверное - перестать быть мечтателем. А стать практиком - любить. Вам объяснить что это такое, и разложить по "полочкам"? Любовь творит - вот - запомните это.
да, разложите по полочкам. Желательно цитатами из АЙ.
1. Почему мечтать плохо.
2. Про теоретическую и практическую любовь из АЙ.
1.Почему мечтать плохо? Мечтать хорошо. Ещё лучше, когда делаешь шаги к осуществлению своей мечты.
2.Теоретическая - это когда говоришь себе: надо любить, все любят, и делаешь вид соответствующий.
Практическая - любить, и творить.
Всего то - меняются местами два глагола: "говорить о любви" на "любить".
Цитаты из АЙ? А что могут цитаты сказать, что "целесообразней любить", чем "не любить" ))?
Так почему вы крайнему советуете перестать мечтать если это хорошо?
Противопоставляя мечте практическую любовь.
Почему ради практической любви нужно перестать мечтать?

Цитата:
Почитайте книгу "Сердце", может поможет. Я не лекарь человеческих душ.
в смысле мне лечиться надо, а вы не лекарь?
Это вы про меня имели в виду? "И не этих участников дискуссии. Не тот уровень."

Может все таки снизойдите до нас. Приведите цитату где есть конкретные слова про "практическую любовь".
Я не нашел. Если вы найдете значит обоснуете свои слова, а я узнаю новое. За что только спасибо скажу.

Если не можете найти, значит не нужно заниматься подменами и вводить людей в заблуждение, ссылаясь на АЙ.
Дар, не преувеличивайте мою роль в истории этого форума, и вообще в жизни.
Я не лекарь, и не посвящённый, чтобы нисходить к Вам или ещё к кому- нибудь. Вас я не имела в виду.
На один вопрос всё же отвечу. Про уровень обсуждающих, к коим отношу и себя также. Только посвящённый может взять "часть Кармы на себя". Неужели это для Вас новость? Но именно об этом я и сказала.
Книга "Сердце" подскажет, как любовь на словах превратить в практику каждого дня. Неужели и это не понятно?
Читайте Сердце", - там ответы на Ваши вопросы.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2012, 12:41   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Предположим что я зарвавшийся мечтатель, и меня не устраивает обычная умиротворяющая реакция во избежание еще больших ухудшений положения того кто не ведает. Иначе от чего же спасение, если багаж ни на грамм не стал меньше?
Наверное - перестать быть мечтателем. А стать практиком - любить. Вам объяснить что это такое, и разложить по "полочкам"? Любовь творит - вот - запомните это.
да, разложите по полочкам. Желательно цитатами из АЙ.
1. Почему мечтать плохо.
2. Про теоретическую и практическую любовь из АЙ.
1.Почему мечтать плохо? Мечтать хорошо. Ещё лучше, когда делаешь шаги к осуществлению своей мечты.
2.Теоретическая - это когда говоришь себе: надо любить, все любят, и делаешь вид соответствующий.
Практическая - любить, и творить.
Всего то - меняются местами два глагола: "говорить о любви" на "любить".
Цитаты из АЙ? А что могут цитаты сказать, что "целесообразней любить", чем "не любить" ))?
Так почему вы крайнему советуете перестать мечтать если это хорошо?
Противопоставляя мечте практическую любовь.
Почему ради практической любви нужно перестать мечтать?

Цитата:
Почитайте книгу "Сердце", может поможет. Я не лекарь человеческих душ.
в смысле мне лечиться надо, а вы не лекарь?
Это вы про меня имели в виду? "И не этих участников дискуссии. Не тот уровень."

Может все таки снизойдите до нас. Приведите цитату где есть конкретные слова про "практическую любовь".
Я не нашел. Если вы найдете значит обоснуете свои слова, а я узнаю новое. За что только спасибо скажу.

Если не можете найти, значит не нужно заниматься подменами и вводить людей в заблуждение, ссылаясь на АЙ.
Дар, не преувеличивайте мою роль в истории этого форума, и вообще в жизни.
Я не лекарь, и не посвящённый, чтобы нисходить к Вам или ещё к кому- нибудь. Вас я не имела в виду.
На один вопрос всё же отвечу. Про уровень обсуждающих, к коим отношу и себя также. Только посвящённый может взять "часть Кармы на себя". Неужели это для Вас новость? Но именно об этом я и сказала.
Книга "Сердце" подскажет, как любовь на словах превратить в практику каждого дня. Неужели и это не понятно?
Читайте Сердце", - там ответы на Ваши вопросы.
Значит по остальным вопросам согласны что были неправы.
Разумеется любовь и мечта не могут быть разрывны.. они оба участвуют при строительстве будущего. Если бы вы не стали вводить в АЙ новые термины про теоретическую и практическую любовь, то не запутались бы, предлагая другим почитать "может быть поможет".
Мне кажется вы слишком часто вводите всех в заблуждение, при этом не можете ответить на вопросы и привести доказательства.
Цитата:
Только посвящённый может взять "часть Кармы на себя". Неужели это для Вас новость?
Хорошо. Давайте обсудим эту "новость".
Приведите цитату из АЙ где сказано что "только посвященные".
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2012, 17:31   #4
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Предположим что я зарвавшийся мечтатель, и меня не устраивает обычная умиротворяющая реакция во избежание еще больших ухудшений положения того кто не ведает. Иначе от чего же спасение, если багаж ни на грамм не стал меньше?
Наверное - перестать быть мечтателем. А стать практиком - любить. Вам объяснить что это такое, и разложить по "полочкам"? Любовь творит - вот - запомните это.
да, разложите по полочкам. Желательно цитатами из АЙ.
1. Почему мечтать плохо.
2. Про теоретическую и практическую любовь из АЙ.
1.Почему мечтать плохо? Мечтать хорошо. Ещё лучше, когда делаешь шаги к осуществлению своей мечты.
2.Теоретическая - это когда говоришь себе: надо любить, все любят, и делаешь вид соответствующий.
Практическая - любить, и творить.
Всего то - меняются местами два глагола: "говорить о любви" на "любить".
Цитаты из АЙ? А что могут цитаты сказать, что "целесообразней любить", чем "не любить" ))?
Так почему вы крайнему советуете перестать мечтать если это хорошо?
Противопоставляя мечте практическую любовь.
Почему ради практической любви нужно перестать мечтать?

Цитата:
Почитайте книгу "Сердце", может поможет. Я не лекарь человеческих душ.
в смысле мне лечиться надо, а вы не лекарь?
Это вы про меня имели в виду? "И не этих участников дискуссии. Не тот уровень."

Может все таки снизойдите до нас. Приведите цитату где есть конкретные слова про "практическую любовь".
Я не нашел. Если вы найдете значит обоснуете свои слова, а я узнаю новое. За что только спасибо скажу.

Если не можете найти, значит не нужно заниматься подменами и вводить людей в заблуждение, ссылаясь на АЙ.
Дар, не преувеличивайте мою роль в истории этого форума, и вообще в жизни.
Я не лекарь, и не посвящённый, чтобы нисходить к Вам или ещё к кому- нибудь. Вас я не имела в виду.
На один вопрос всё же отвечу. Про уровень обсуждающих, к коим отношу и себя также. Только посвящённый может взять "часть Кармы на себя". Неужели это для Вас новость? Но именно об этом я и сказала.
Книга "Сердце" подскажет, как любовь на словах превратить в практику каждого дня. Неужели и это не понятно?
Читайте Сердце", - там ответы на Ваши вопросы.
Значит по остальным вопросам согласны что были неправы.
Разумеется любовь и мечта не могут быть разрывны.. они оба участвуют при строительстве будущего. Если бы вы не стали вводить в АЙ новые термины про теоретическую и практическую любовь, то не запутались бы, предлагая другим почитать "может быть поможет".
Мне кажется вы слишком часто вводите всех в заблуждение, при этом не можете ответить на вопросы и привести доказательства.
Цитата:
Только посвящённый может взять "часть Кармы на себя". Неужели это для Вас новость?
Хорошо. Давайте обсудим эту "новость".
Приведите цитату из АЙ где сказано что "только посвященные".
Дар, посоветовать Вам обратиться к Ожёгову, как Вы посоветовали другому своему оппоненту сегодня? И посмотреть значение слова "практический (ая)"? Пожалуйста -
1.относящийся к области практики.
2.являющийся применением знаний на деле.

Моё выражение, вызвавшее у Вас бурю эмоций, вписывается в это определение Ожёгова. Повторю, что я сказала:
"Книга "Сердце" подскажет как любовь на словах превратить в практику каждого дня".

"Остальные вопросы" в комментариях не нуждаются. Поскольку являются Вашим вольным пересказом моих слов.
Что касается "вводить в заблуждения". Другие собеседники меня поняли вполне. Значит - не ввожу в заблуждения. Наверное, всё дело - в понимании сказанного. Или - в желании понять - в встречном движении.
Вот опять говорю Вам о книге "Сердце". Почитайте на досуге.

"Новость", которую Вы хотите "обсуждать", новостью не является, и звучит приблизительно так: Учитель не может снять Карму с ученика, но облегчить может, в какой - то момент жизни ученика.
Облегчить - означает снять, или отстрочить. Надеюсь не надо особо оговаривать, что Учитель означает - Посвящённый.
У меня нет возможности пользоваться поисковиком. Если Вам интересно - найдите.
Но, вообще говоря, Вы вернулись на форум вовремя. Заблуждений хватает, Вы правы.((

Последний раз редактировалось aurora, 19.11.2012 в 17:34.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 19:23   #5
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Что касается "вводить в заблуждения". Другие собеседники меня поняли вполне. Значит - не ввожу в заблуждения. Наверное, всё дело - в понимании сказанного. Или - в желании понять - в встречном движении.
Наверное все дело в том, что ваше понимание проистекает из неплохой эрудиции лишь частью которой является АЙ, тогда как для форума, АЙ основа любых рассуждений. Поэтому периодически возникающие непонимания неизбежны, тем более что вы таки да частенько заканчиваете свои рассуждения указанием пальцем в небо, хотя (справедливости ради) это и был единственно правильный ответ о добровольном принятии чужой кармы.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 21:18   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Для справедливости надо сказать что на форуме 43 темы посвященных карме. И в каждой повторение одних и тех же вопросов, ответов, ошибочных и правильных толкований.
Но когда кувшин без дна..

4.417. Учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем. Истинно, как можно влиять и приближаться через терафимы, так же можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, – так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия.
Карма представляет самое сложное явление. От случайности действия до основы побуждений – все многообразно и многоцветно. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства. Огни – лучшие показатели для решения, в них внутреннее сознание сочетается с пространственным, и ничто не дает подобной жизненности при понимании окружающих условий, как разноцветные вехи огней. Видите, как отвлеченные понятия Искупителей и Пространственного Огня становятся реальностью!
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 20.11.2012 в 21:20.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2012, 20:06   #7
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Для справедливости надо сказать что на форуме 43 темы посвященных карме.
Да, конечно, но обсуждение кармы возникло относительно "отвращения к злу" и так как различное понимание отвращения при случае даст и различную карму ))) сорок четвертое ее обсуждение не будет лишним ))
Спасибо за шлоку, в самое яблочко и полностью исчерпывающе.
Она пришлась кстати и по другому поводу. В ведической лит-ре приходилось читать, будто бы разглядывание чужих лиц переносит часть их кармы, и этот процесс мной мыслился как некое неразумное сугубо негигиеническое действо )))) когда наша исключительная продвинутость пачкается от приятия в свое сознание чужих признаков неизменных качеств. Ужас...))) Я и подумать тогда не мог, что эта неизбежная и отвратительная)) антисанитария))) может обладать и совершенно противоположными результатами.
Искупление, какое замечательное слово... Спасибо.

Последний раз редактировалось крайний, 21.11.2012 в 20:07.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 22:45   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Что касается "вводить в заблуждения". Другие собеседники меня поняли вполне. Значит - не ввожу в заблуждения. Наверное, всё дело - в понимании сказанного. Или - в желании понять - в встречном движении.
Наверное все дело в том, что ваше понимание проистекает из неплохой эрудиции лишь частью которой является АЙ, тогда как для форума, АЙ основа любых рассуждений. Поэтому периодически возникающие непонимания неизбежны, тем более что вы таки да частенько заканчиваете свои рассуждения указанием пальцем в небо, хотя (справедливости ради) это и был единственно правильный ответ о добровольном принятии чужой кармы.
Если честно, я не поняла, что значит "пальцем в небо" заканчиваю рассуждения свои.
Безосновательно, Вы имеете в виду? Никогда этого не делаю. Если не уверена - не говорю. Уверенность же проистекает от многих вещей. Не обязательно она зиждется на напечатанной букве Учения. И не всегда можно подвести цитату. Так как, - сколько сознаний, - столько и прочтений Учения. На эту тему хорошо сказал Адонис, и я процитирую сказанное им:
Цитата:
Самое вредное, это когда на начальном этапе человек придумывает свою личную Агни Йогу на базе им понятых моментов по уровню своего сознания и потом это мнение костенеет, мешая видеть многогранность Учения. ….в целом, почти каждый приходящий новичок имеет свою собственную АЙ. Кому то "кровь из носа" подавай земного учителя, кому то избу на Алтае ..
Слово "новичок" можно заменить на - "последователь". По той причине, что "новичком" может оказаться любой человек, как только подошедший, так и посвятивший много лет изучению, если сознание закрыто. Такое сознание не проникает за букву, любого учения. Не только АЙ.
Споры неизбежны по этой причине. История религий этому достаточно учит. Надо только это понимать, и не лезть "в бутылку" за "своей правдой". Совершенных нет.

Ваша фраза: "тогда как для форума, АЙ - основа любых рассуждений", для меня понятие расплывчатое. Повторю: сколько сознаний, - столько и прочтений АЙ.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2012, 20:57   #9
крайний
 
Рег-ция: 10.01.2010
Сообщения: 4,384
Благодарности: 1,558
Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крайний Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Что касается "вводить в заблуждения". Другие собеседники меня поняли вполне. Значит - не ввожу в заблуждения. Наверное, всё дело - в понимании сказанного. Или - в желании понять - в встречном движении.
Наверное все дело в том, что ваше понимание проистекает из неплохой эрудиции лишь частью которой является АЙ, тогда как для форума, АЙ основа любых рассуждений. Поэтому периодически возникающие непонимания неизбежны, тем более что вы таки да частенько заканчиваете свои рассуждения указанием пальцем в небо, хотя (справедливости ради) это и был единственно правильный ответ о добровольном принятии чужой кармы.
Если честно, я не поняла, что значит "пальцем в небо" заканчиваю рассуждения свои.
Безосновательно, Вы имеете в виду? Никогда этого не делаю. Если не уверена - не говорю. Уверенность же проистекает от многих вещей. Не обязательно она зиждется на напечатанной букве Учения. И не всегда можно подвести цитату. Так как, - сколько сознаний, - столько и прочтений Учения.
Безосновательно с точки зрения читающих вас, т.к. основания ваших рассуждений вы оставляете за кадром, умалчиваете, ограничиваясь указанием направления туда где они лежат))) Это конечно же самый верный способ донесения своего понимания, но в формате форума он имеет серьезные ограничения. А когда ваш перст указует не в очевидную сторону АЙ, то получаете и последствия в виде разнообразных обвинений. И кто тут виноват? Вас непонимающие?
Прошу извинить если я что то позволил себе о вас лишнего.



Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Отвращение ко злу есть принятие( крайний) его. В противном случае, от чего бы могло взяться "отвращение". И фактам этого нет числа, пока живём.
Смыл сказанного вами может противоречить смыслу обсуждаемой шлоки. Или закончите свою мысль или таки примите возражения дара.
крайний вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Миром Огненным

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Любовь и ненависть Николай А. Свободный разговор 3 14.08.2021 12:40
Мир Огненный ч.1, 349. Технократия Dar Размышляя над Миром Огненным 30 24.10.2013 23:24
Мир Огненный ч.2, 182. Поранения Amarilis Размышляя над Миром Огненным 20 19.10.2013 13:52
Мир Огненный, ч.3, 283 Swark Размышляя над Миром Огненным 5 01.12.2010 18:13
Мир Огненный ч.1, 204 Vitaly Размышляя над Миром Огненным 12 17.08.2010 20:48

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги