Истоки традиции Агни Йоги

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

По этому поводу я уже отвечал

Ну можете смело считать, что Агни Йога относится к восточной традиции, так как "Grand Orient de France", что в переводе означает "Великий Восток Франции"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Что к ней относится?

Ваши предыдущие рассуждения как относятся к Агни Йоге?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

...То становится несколько понятнее само название Агни-Йоги...

Что бы понять название "Агни Йога" достаточно познакомиться самими текстами Агни Йоги.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ваши предыдущие рассуждения как относятся к Агни Йоге?

Если Вы имеете в виду рассуждения о востоке и западе, то мне кажется, что я уже очень ясно ответил на этот вопрос сообщением с фотографией жетона. Хотя я опять не уверен, что понял Ваш вопрос...

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что бы понять название "Агни Йога" достаточно познакомиться самими текстами Агни Йоги.

Ну я тупой, мне для такого понимания одних этих текстов мало

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Если Вы имеете в виду рассуждения о востоке и западе, то мне кажется, что я уже очень ясно ответил на этот вопрос сообщением с фотографией жетона. Хотя я опять не уверен, что понял Ваш вопрос...

И в чем же резюме этого сообщения? Сформулируйте.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

И в чем же резюме этого сообщения? Сформулируйте.

В том, что деятельность Рерихов в Америке вполне может быть связана с деятельностью "Grand Orient de France". Слишком много совпадений, что не может быть случайным...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Ну можете смело считать, что Агни Йога относится к восточной традиции, так как "Grand Orient de France", что в переводе означает "Великий Восток Франции"

Как и "Восток Москвы", и родственное ему образование в Санкт - Петербурге в начале прошлого века...
Можно пересказать историю масонства в России, и закончить вот на этой информации:

......Перед Февральской революцией в состав ложи «Великий Восток» вошел и большевик И. И. Скворцов-Степанов. Ряд членов Временного правительства продолжал встречи в ложах и после прихода к власти, но такие видные политики как князь Г. Е. Львов, П. Н. Милюков, М. В. Родзянко были настроены антимасонски.
После Октябрьской революции деятельность масонов была прекращена.....

Можно пересказать, но при этом ничего не сказать для сознаний, которые ищут и "находят" "дальневосточную йогу", там, где её отродясь не было.
В этом случае Ваши слова похожи на листья, которые уносит ветер....
Учит практика. Иногда надо упереться лбом в стенку, в своём "исследовании", чтобы понять, что не то искал.
Лучше, конечно, - внутренний опыт, который говорит недвусмысленно: что, где, и когда - как любила говорить Блаватская. Но, что приходит с опытом жизней, и через посвящение. И с этим ничего поделать нельзя - торопить нельзя.
Может мне повезло немного, с определением, что есть АЙ. Ибо, кроме всего прочего, встречались люди, которые попали на Учение после неудачных попыток найти "гуру для практики йоги", как её понимают на дальнем востоке, в Индии. И, терпели фиаско, полное. Как в одном, так и в другом. Ибо восточной йоги в АЙ нет. Нет практик, не описаны, но их упорно ищут и "находят" - вот, что странно в этой истории. Всё есть прелюдия в ней. И её надо уметь увидеть.
Что же касается той информации из википедии, на этом "история масонства", как её узрела публика, не заканчивается, а только начинается в России. Как всегда это бывало прежде - внешний круг разрушен. Чтобы смог проявиться внутренний Круг. Цепь…преемственности сохраняется.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Культура - это то что связано с Универсальным Источником - и что порой( на начальных этапах чаще) ведёт за собой традиции, лежит в их основе.

То есть человек изначально культурен и на основе культуры развивает традиции? Не наоборот?

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Пирамида у них с востока, ближнего востока. Кстати у масонов есть еще один вариант изображения пирамиды, очень часто используемый, это три точки расположенные пирамидкой, точно так же, как на рериховском Знамени Мира. Вообще, если я говорю Запад, значит в основном имею в виду Египет, так как западные мистические традиции происходят от туда.

Я бы сказал, не происходят, а заимствованы. Как разница между семенем и почвой. Можно семя высадить в новую почву и можно высадить в почву новую семя. Запад вел завовевательные походы на Ближнем Востоке, поэтому по сути - заимствовал, "совершенно безвозмездно". Так кто мог бы больше рассказать о вещи - гость, унесший ее мимоходом, или хозяин, создавший ее в характерных чертах?
Между прочим, одна маленькая фраза что-то вроде "дано в долине Брахмапутры" уже должна была направить исследователей в направлении противоположном западному. Да и "путь четверых" утверждался "на восток". Возможно, имелось в виду, что запад все же стал достаточно культурен, чтобы прекратить грабительство соседей и стать желанным гостем у "пришедших к закату" цивилизаций?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

В том, что деятельность Рерихов в Америке вполне может быть связана с деятельностью "Grand Orient de France". Слишком много совпадений, что не может быть случайным...

А как Вы это связываете с названием "Агни Йога" и с истоками традиции Агни Йоги?

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Так что древнеарабские теологи меня бы поняли и не побили

Пророк, учредивший ислам, побил бы Вас. ) Потому что Коран был дан в подтверждение Торы и Евангелия, но сам пророк принадлежал к общине Исмаила, сына Ибрахима. По самой же Торе - Измаил был первенцем, а не Исаак, и был изгнан вместе с матерью по настоянию законной жены - бесплодной Сары. Не пророк удалился от иудаизма, а пророк обвинял иудаизм в отступлении от Торы и сокрытии истины в собственных корыстных целях.
Открываем "Пятикнижие" и читаем, что там засвидетельствовано самим "Моисеем":
Тесть Моисея принадлежал к потомкам Исмаила, старшего сына Авраама. И это он учил Моисея как управлять народом и установить судопроизводство.
Бог открылся Моисею, когда он пас чужих овец в "чужих местах" - опять же его тестя.
Жена Моисея, Сепфора, освободила Моисея от "заступившего дорогу Ангела", произнеся - "брат ты мне по крови".
И т.д. и т.п.

А теологи - они не пророки - они может быть, и не побили бы.

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

И т.д. и т.п.

Ну нельзя же так буквально воспринимать мифы.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как Вы это связываете с названием "Агни Йога" и с истоками традиции Агни Йоги?

Мне кажется, что я уже достаточно привел информации для того, что бы найти ответ на этот вопрос самому. Но как правильно сказала Аврора "В этом случае Ваши слова похожи на листья, которые уносит ветер...."

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

Между прочим, одна маленькая фраза что-то вроде "дано в долине Брахмапутры" уже должна была направить исследователей в направлении противоположном западному.

Или отвести внимание нежелательных любопытствующих...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что я уже достаточно привел информации для того, что бы найти ответ на этот вопрос самому. Но как правильно сказала Аврора "В этом случае Ваши слова похожи на листья, которые уносит ветер...."

Все же мне кажется было бы полезно Вам самому сформулировать мысль, которую Вы пытаетесь донести. Без всякого мистического тумана.

[aurora]

Сообщение от mika_il

Я бы сказал, не происходят, а заимствованы. Как разница между семенем и почвой. Можно семя высадить в новую почву и можно высадить в почву новую семя. Запад вел завовевательные походы на Ближнем Востоке, поэтому по сути - заимствовал, "совершенно безвозмездно". Так кто мог бы больше рассказать о вещи - гость, унесший ее мимоходом, или хозяин, создавший ее в характерных чертах?
Между прочим, одна маленькая фраза что-то вроде "дано в долине Брахмапутры" уже должна была направить исследователей в направлении противоположном западному. Да и "путь четверых" утверждался "на восток". Возможно, имелось в виду, что запад все же стал достаточно культурен, чтобы прекратить грабительство соседей и стать желанным гостем у "пришедших к закату" цивилизаций?

Можно продолжить сказание, которому - не мало веков, на самом деле. Достаточно сделать небольшой экскурс в прошлое человечества, как его сохранила для нас наука мифология. В некие узловые точки цивилизаций.
Итак, - четверо едут, как послы, ибо везут Дар - Камень. В Париже обретённый. Начав движение на восток семнадцатого числа.
Для чего? Следуя Вашей логике - для того, чтобы нечто переняв, мудрость веков, хоть и в долине Брахмапутры, выслать её обратно на Запад? Но, где логика в подобном рассуждении, или Вы не знаете, что есть Камень? И кто его носители - были и есть?

И насчёт "заимствований", и "грабительства соседей".
Заимствования были и есть, - без этого никак в той Цепи, о которой я сказала выше.
Кто у кого украл, не подскажете? И была ли кража ? Ведь "Камень" - неотъемлемая часть египетских Мистерий. Которые, естественным образом переместились, как пески в тех странах, которые Вы описываете. И перемещать не надо. Тем более - красть.

Мрачная история с наследием веков у Вас получается

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Или отвести внимание нежелательных любопытствующих...

Так же "для отвода глаз" философия Агни Йоги содержит основы философии буддизма, индуизма, санкхьи, термины санскрита и ссылки на Гималаи?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Без всякого мистического тумана.

Да нету никакого тумана... Одновременно в Париже создается "Ложа Агни" и "Agni Yoga Society" в Нью-Йорке. При чем стартует проект "Agni Yoga Society" в Лондоне, рядом с Парижем, таком же основном центре массонства, как и Париж. Цели "Ложи Агни" сформулированы вполне определенно и полностью совпадат с идеями, изложенными в книге "Община", выпущенной "Agni Yoga Society". Далее выясняется, что Агни является ключевым понятием "of the Royal Secret - Freemasonry's Divine Light, and Divine Word", что и объясняет выбор названий в обоих случаях. Что не ясно?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так же "для отвода глаз" философия Агни Йоги содержит основы философии буддизма, индуизма, санкхьи, термины санскрита и ссылки на Гималаи?

Не обязательно, современные направления мысли имеют тенденцию к синкретизму в худшем случае, и к синтезу в лучшем... В данном случае важнее понять, с какой стороны в какую идет движение и не думать, что раз есть термины санскрита, то это движение из Индии на запад...