Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

[beam]

Сообщение от Selen

вмешалась свободная воля Братства

Где тут свободная воля - непонятно. Они не могут сказать: ну и пусть, с этим человечеством, само себе заработало проблемы - это и была бы свободная воля. А когда они в каждом действии ограничены, получается - карма.

[Иваэмон]

Сообщение от beam

Где тут свободная воля - непонятно. Они не могут сказать: ну и пусть, с этим человечеством, само себе заработало проблемы - это и была бы свободная воля. А когда они в каждом действии ограничены, получается - карма.

Они, наверное, не хотят так сказать. Они понимают, что так сказать было бы неправильно (не принесет благо) - и не хотят этого. Они знают, как в каждом случае действовать правильно, и хотят действовать только правильно. А поскольку правильных действий в каждом случае всегда немного (по сравнению с неправильными), создается видимость, что они ограничены в своих действиях по сравнению с людьми, не знающими, что такое правильно и неправильно.

[Selen]

Сообщение от beam

Где тут свободная воля - непонятно. Они не могут сказать: ну и пусть, с этим человечеством, само себе заработало проблемы - это и была бы свободная воля. А когда они в каждом действии ограничены, получается - карма.

По-моему, эта ситуация имеет параллель один к одному с ситуацией где врач дает помощь больному… ведь есть какая-то норма по оказанию помощи = набор оптимальных действий и долг врача исчерпывается совершением этих действий… но есть еще такая вещь как ПЭ которая = эликсир жизнедатель и которая принадлежит врачу и которую он может влить в больного и тем самым поспособствовать исцелению, а может и не вливать и это НЕ будет препятсвованием исцелению… и вот именно свободная воля врача решает=выбирает как поступать и с какой степенью жертвы…

С другой стороны как сказал товарищ выше пост 74 - «Гораздо выгоднее отстоять временно землю»…………т.е. налицо ЦЕЛЬ обусловливающая определенную мотивацию а значит и рисунок определенных действий

[ninniku]

ИМХО разговор идет о разных вещах. Прогноз, предсказания и пророчества суть разные понятия.
Первые два можно назвать синонимами. Они основаны на видимых причинах. Осмысление причин в купе с накопленными знаниями позволяют моделировать следствие. А вот пророчество как явление гораздо сложнее. Оно связано с трансцедентным восприятием следствия. Т.е. пророк видит клише события в тонком мире, а кое кто и в огненном. Другими словами, некие причины вызвали к проявлению некое следствие. Духовидец видит его клише. И оглашает. И вот здесь начинается самое интересное.
1. Следствий может быть больше, чем одно. Есть варианты. Духовидцы могут видеть разные варианты. Если молчат ничего не происходит. Но если оглашают, может случиться война пророчеств.
2. Пророк знает клише и последовательность событий перед главным. Но он никогда не может знать дату. Потому пророчества могут казаться отсроченными, отложенными и отмененными.
3. Вариации следствий могут меняться. Потому что клише может быть не одно.
4. Существует обратная связь. Совокупная воля людей на духовном уровне может многое менять. Я уже не говорю о высших силах.
5. Существует область точных знаний. Предсказание отдаленного события может выглядеть пророчеством. На самом деле оно основано не на видении клише проявленного следствия, а на точных вычислениях. Если первые 4 проблемы связаны с относительностью, то последнее касается неизбежного.
6. Но неизбежное всегда уравновешивается Неизвестностью. Ибо всегда может проявиться как высшая целесообразность, которую никак не учтешь, так и воздействие совокупной свободной воли человечества.

Вывод: все предупреждения имеют краткосрочный характер. А пророчества, напротив, бессрочный, что делает их непригодными для практической деятельности. Иначе они зависают, как домоклов меч, и давят сознания, побуждая часто к ложной деятельности.

Отдельная тема война пророчеств.
Что касается махатм, то они не предсказывали и не пророчили. Были предупреждения о неизбежности следствий. Они основаны на точных знаниях. А вот сами следствия находятся в их руках. И здесь может быть перенос сроков и даже перемены в самих следствиях.
ИМХО разумеется. Хотя основаное на чтении АЙ и ПМ.

[mika_il]

Сообщение от ninniku

ИМХО разумеется. Хотя основаное на чтении АЙ и ПМ.

Очень четкий и вразумительный взгляд.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Следствий может быть больше, чем одно. Есть варианты.

кстати не факт что они не реализуются одновременно.

[Юрий Болотов]

Выдержка из стенограммы лекции астролога Павла Глобы, прочитанной им 26.10.2001 в г. Минске:

"Дальше, было такое пророчество у Василия Немчина, великого вашего соотечественника, что в Америке будет 44 президента. Этот 43-й, кто будет 44-м - непонятно. Причем, интересный пассаж: сказано, что последний будет такой же, как и первый. Имя последнего будет таким же, как и имя первого. Это непонятно. Потому что первого президента звали Джордж Вашингтон. Этот сейчас тоже Джордж (Буш)".

У американского писателя Марка Твена в некоторых произведениях встречается таинственный персонаж - Сорок четвертый



http://thelib.ru/books/tven_mark/no_...omec-read.html

[Арьяна]

Сообщение от Юрий Болотов

"Дальше, было такое пророчество у Василия Немчина, великого вашего соотечественника, что в Америке будет 44 президента. .....

В подобных утверждениях ключевым словом является Америка.

[Владимир Чернявский]

17.XI.1934
Если планета удержится, то будущие страны явят расцвет лишь равновесием. Мы даже допустим перевес на сторону Женского Начала, ибо явление борьбы будет очень напряженное. Именно Советы Министров должны будут включать женщин. Женщина, дающая жизнь народу, должна тоже иметь право располагать его судьбою. Женщина должна иметь право голоса.

Думаю, комментарии излишни. Достаточно пролистать страницы новейшей истории.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Болотов

"Дальше, было такое пророчество у Василия Немчина, великого вашего соотечественника, что в Америке будет 44 президента. Этот 43-й, кто будет 44-м - непонятно. Причем, интересный пассаж: сказано, что последний будет такой же, как и первый. Имя последнего будет таким же, как и имя первого. Это непонятно. Потому что первого президента звали Джордж Вашингтон. Этот сейчас тоже Джордж (Буш)".

до Обамы все американские президенты были белыми. И именно с Обамы начинается новая эра американской демократии)))

[ninniku]

Еще раз всех призываю... определитесь в терминах, в понятиях. Иначе так и будете элементы Плана называть пророчествами или предсказаниями.

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Еще раз всех призываю... определитесь в терминах, в понятиях. Иначе так и будете элементы Плана называть пророчествами или предсказаниями.

А почему бы не соединить все это вместе,как это делается в астрологии

[Иваэмон]

Сообщение от Арьяна

А почему бы не соединить все это вместе,как это делается в астрологии...

...и не назвать, скажем, "информацией о будущем"?

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Я имел в виду предупреждения, которые шли не от Е.И. Например, много было предсказано насчет сроков катастроф в Англии. И ни одно не исполнилось. И сама Е.И. называла их "ошибочно указанными" и "неисполнившимися". Я не говорю уже о куче неточностей в ТД - правда, недоразумения в этом случае исходят от того, что теософы считают, что Махатмы будто бы контролировали, проверяли и корректировали каждую букву из написанного в ней.
Проблема в том, что мы рассматриваем тексты, которые нам даются, как непогрешимое Священное Писание, а их Авторов - никогда не ошибающимися Богами. Очевидно, многие согласны любить только Богов и следовать только за Богами. До тех пор, пока мы не изменим своего отношения, будут идти бесконечные войны цитат и обожествление буквы, и множество людей, приходящих к Учению, видя несостыковки, в том, что объявляется "Истиной в последней инстанцией", будут уходить.
Я прихожу к выводу, что ЛВШ не так уж неправа, когда настаивает в своих трудах, что Живая Этика - это прежде всего (и даже только) философия и мировоззрение.

Сообщение от Арьяна

А почему бы не соединить все это вместе,как это делается в астрологии

Если нет желания разобраться, то можно все в кучу... как и происходит в этой теме. Только тогда и рождаются темы о предсказаниях Махатм и о том, что не сбываются.
Оглашение элементов Плана дается как вехи для друзей. В частности о роли женщин. Это не предсказания и не пророчества. Это План. Просто если мы начнем вникать, то не найдем у Махатм предсказаний и ИМХО даже пророчеств. Либо точное указание на неизбежное следствие, либо элементы Плана, который подвижен, может в частностях меняться, но НЕПРЕЛОЖЕН в сущности.

Сама тема названа невежественно. чтобы этого избежать и не стоит мешать все в кучу, особенно приментельно к ЕИР и Махатмам.
ИМХО название темы стоило бы поменять.