Ушу, Цигун и Хатха йога.

[Восток]

Сообщение от леся д.

И о боевых искусствах.

Если бы не философия боевых искусств - я бы наверное никогда бы не дошёл до понимания простейших вещей в АЙ.

И наоборот - мне кажется без этой важнейшей составляющей восточной мысли многое в Живой Этике - просто не понятно, ... да и принято не будет.

[aurora]

Сообщение от Восток

Если бы не философия боевых искусств - я бы наверное никогда бы не дошёл до понимания простейших вещей в АЙ. И наоборот - мне кажется без этой важнейшей составляющей восточной мысли многое в Живой Этике - просто не понятно, ... да и принято не будет.

Не принято бывает по разным причинам. Все эти причины есть то, что понимают под "не готовностью сознания".
Вы думаете, что знакомство с тем, что назвали - "философия боевых искусств", готовит сознание? Не могли бы Вы перечислить основные положения этой философии?
Мне, не знакомой с этим видом искусств, кажется, если это - так, то, это искусство помогает концентрировать внимание в себе, находить точку равновесия, и не сбиваться с обретённого ритма - внутреннего, естественно. Внешнее - только проявление внутреннего равновесия. Это - важно.
Мне в своё время очень помогли тренировки в спортивных танцах. В которых - очень важно обрести внутренний ритм, и пребывать в точке, в которой всё зарождается - ритм, музыка, движение. Остаётся только следовать этому внутреннему ритму. Внешнее - замолкает. и, что есть творчество в чистом виде.
Я не имею в виду, в сказанном, только пользу в "принятии АЙ". О методах проявления внутреннего человека хотела сказать, как о начале всякого пути.

[adonis]

Сообщение от Восток

Если бы не философия боевых искусств - я бы наверное никогда бы не дошёл до понимания простейших вещей в АЙ.

И наоборот - мне кажется без этой важнейшей составляющей восточной мысли многое в Живой Этике - просто не понятно, ... да и принято не будет.

Ошибаешься. К Агни подходят те, кто шёл к ней несколько жизней. Занятия этого воплощения не имеют решающего значения. Можно на земном пути к ней философию учить, можно и водку пьянствовать, пока сверху пинка не дадут. Просто в поисках сужденной Агни тебе (как и другим) пришлось перебирать возможные варианты, один из которых единоборство. Туда, кстати, тоже приходят по итогам прошлых жизней. С этими качествами человек рождается. В секцию единоборств так же приходят сотни, но остаются единицы, при этом одни выбирают мягкие варианты, другие максимально жёсткие. С этим рождаются. Помню меня поразила история с нашим первым каратеком Талгатом Игнатулиным.
Ошибка с выбором земного учителя, но какая вера в Учителя! Тот, кого он считал своим земным учителем убивал его несколько часов на протяжении всей ночи, а он даже руки в защиту не поднял. С такой верой в учителя можно только родится, за одну жизнь такое не воспитывается. И хороший пример того, что всегда надо иметь ввиду первичность Учителя Небесного, а земной это всего лишь открывающий врата.

[paritratar]

Сообщение от adonis

К Агни подходят те, кто шёл к ней несколько жизней.

откуда такая категоричность? На ОСНОВЕ чего такие высказывания?
Из каждого правила, во-первых, есть исключения. А, во-вторых, к Светлому Учению можно подойти в любой жизни. Почему вы решили, что все здесь уже и в прошлых жизнях трудились на этой ниве? У каждого свой путь...
Может выясниться такое, что многие подошли и впервые просто потому, что время такое, сроки наступили последнего отбора и каждому дается выбор...

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

А, во-вторых, к Светлому Учению можно подойти в любой жизни.

Наверное, смысл в том, что не имевший ранее, в прошлых жизнях, никаких духовных устремлений, вряд ли подойдет к такому высокому и чистому Учению, как Агни Йога. Скорее, придет в традиционную религию, да еще и в грубом проявлении культа.
До АЙ, в прошлых жизнях, мог быть йогический или религиозный опыт, или напряженные философские изыскания и поиск смысла жизни, или просто жизнь, полная переживаний страдания и любви. Имхо.

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

да у трети, если не больше, человечества есть хоть какие-то духовные устремления...

Есть еще одно условие приближение к Учению - звучание на определенной ноте, которая является доминирующей в текстах Учения. Для многих духовных людей эти тексты являются неподъемными.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Есть еще одно условие приближение к Учению - звучание на определенной ноте, которая является доминирующей в текстах Учения. Для многих духовных людей эти тексты являются неподъемными.

вы считаете, что тексты Учения единственный путь? А как насчет других Источников?

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

вы считаете, что тексты Учения единственный путь? А как насчет других Источников?

С чего вы взяли? Из моего поста это не выводится.

[Восток]

Сообщение от adonis

Занятия этого воплощения не имеют решающего значения. Можно на земном пути к ней философию учить, можно и водку пьянствовать, пока сверху пинка не дадут. Просто в поисках сужденной Агни тебе (как и другим) пришлось перебирать возможные варианты, один из которых единоборство. Туда, кстати, тоже приходят по итогам прошлых жизней. С этими качествами человек рождается.

Всё верно. Я просто хотел сказать о таком аспекте. Прежде чем читать веды - в любом случае нужно пройти как минимум букварь. Вот мне Рерихи вспоминаются - ведь и им так же до встречи с Учением и Учителем - попались и Рамакришна - Вивекананда, и Библия и Махабхарата... То есть для того чтобы появилось НЕКОЕ понимание - судьба порой даёт уроки и намечает особенные отправные вехи. Некие задачи на осмысление, позицию, действие. Как бы в ускоренном темпе пройти повторения прошлых уроков. Или даже не выученных.

Так счастливо получилось, что юность пришлась на те самые лихие.. И вот довольно часто стояли задачи и защиты и сохранения достоинства а то и жизни. И хоть я сейчас изменился - но я точно помню, что я был очень и очень мирным человеком. Я был просто в шоке от всего что увидел, чувствовал, переживал. Нет вокруг справедливости, нет нужных сил и даже нет решительности давать всему миру отпор. И как жить? Вот уже и Нагорная проповедь возникла в жизни, и ДаоДеДзин. Но нужны были опоры в себе. Ведь высокая философия не инсталлируется - если внутри нет предпосылок собственной силы и решительности, готовности бороться. Злоба и хитрость их не дают. И как? И вот представь - в ХОДЕ всего этого напряжения поиска внутренних опор, готовности - борьбы внутренних противоречий вдруг появляются казалось бы простые слова восточных мастеров войны:

Если, заглянув в себя, я пойму, что не прав, то разве не устрашусь я противника, как бы ни был он ничтожен? Если же я пойму, что прав, то не побоюсь выйти один против тысячи, десяти тысяч.

Человек достойный должен сохранять благородство и никогда не угрожать, приближаться, но не перебегать дорогу, убивать, но не унижать; ни малейшего признака недостойного поведения не должен он обнаруживать; пища его не должна быть слишком тяжелой, даже малейшую ошибку он должен стремиться исправить, чтобы не в чем было его упрекнуть. В этом проявляется его сила воли.

То есть жизнь - через трудные уроки раскрывает сущность того что есть Этика. И мне бывает непонятно - а как понять Этику иначе? Вдруг я разговариваю с человеком, мы пользуемся одним и тем же термином, но в наших восприятиях-пониманиях - на самом деле совсем разные Этики. Одна - это способ Жить и устоять в напряжении, в потоке противоборст и взаимодействий..... а другая смесь реверансов с гламурной манерностью...?

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Не это ли сделал Иисус? И еще он сказал –

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить, а бойтесь более Того,Кто может и душу и тело погубить в геене.
Матф.10:28

Не кажется ли вам, что эти слова на ступень выше, что говорят учителя боевых искусств?

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Не это ли сделал Иисус? И еще он сказал –

Не кажется ли вам, что эти слова на ступень выше, что говорят учителя боевых искусств?

Я говорил, что мне что-то кажется? И что это самое высшее что я нахожу в жизни? Мне думается лучше прочитать что я имел в виду .

Мудрым словам Фунакоши Гичина нахожу прямую аналогию в этом:

... и под криле Его надеешися, оружием обыдет тя истина Его. Не убоишися от страха нощнаго, от стрелы летящия во дни, от вещи во тьме преходящия, от сряща и беса полуденнаго. Падет от страны твоей тысяща, и тьма одесную тебе, к тебе же не приближится, обаче очима твоима смотриши и воздаяние грешников узриши. Яко Ты, Господи, упование мое. ...

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Я говорил, что мне что-то кажется? И что это самое высшее что я нахожу в жизни? Мне думается лучше прочитать что я имел в виду .

Я же ничего не утверждал за вас, а только спросил ваше мнение которое мне интересно. Если вам не нравится вариант – вам не кажется, давайте его изменим на – как вы думаете (или считаете). Поверьте я не хотел вас сердить.

Сообщение от Восток

Мудрым словам Фунакоши Гичина нахожу прямую аналогию в этом:

Но ведь в приведенной молитве идет упование на силы господа, а не на собственные силы.
Вот что я нашел в интернете –

Гичин Фунакоши Каратэ-до - мой образ жизни
На мой взгляд, существует три вида недомогания, которые выводят человека из строя: болезнь, сопровождающаяся жаром и лихорадкой, сбой в работе системы пищеварения и физические травмы или ранения. Причины всех остальных болезней ищите в себе: в образе жизни, несоблюдении обычаев, привычках, неправильном питании, а следовательно, в нарушении обмена веществ.

Все чисто физические причины, это ступень на этапе развития, но кто приступил к изучению Агни-йоге должен оттолкнуться от этой ступени.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Я же ничего не утверждал за вас, а только спросил ваше мнение которое мне интересно. Если вам не нравится вариант – вам не кажется, давайте его изменим на – как вы думаете (или считаете). Поверьте я не хотел вас сердить.

Алекс - вы меня не сердите а скорее огорчаете невнимательным выборочным прочтением того что я пишу. Посмотрите сообщения выше - я уже подробно описал своё отношение к философии воинских искусств востока. Именно в прикладном значении как (по моему мнению) довольно необходимом аспекте восхождения к пониманию Агни Йоги. Мне думается что восточная этика - большим своим пластом именно опирается на этику борьбы, войны и противостояния. Рассмотрите начиная с Махабхараты, заканчивая китайской философией кунфу. Мне думается, что без внимательного именно пристрастного изучения этики боя - многие шлоки из АЙ будут трудно понимаемы - разве что поможет именно накопленное внутреннее знание.

Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают. Но теперь, именно, бой, и можем звать лишь на бой. Полные изучения истин блага, за личною ответственностью, Мы утверждаем бой, но законный.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Но ведь в приведенной молитве идет упование на силы господа, а не на собственные силы.

Давайте попробуем порассуждать как восточные люди. Именно восточная философия рассматривает человека как проводника различных сил различных же уровней - и именно правильное справедливое действие - есть залог того что ты эти и причём лучшие силы получишь... Что есть упование на силу Господа - если исключить моменты халявы? Это ведь и есть упование на закон, истину, справедливость, добро и Любовь. Какие угодно можно слова привлечь - но суть будет именно в метафизическом понимании этого фокуса упований.
Так вот для восточного ума - всё это и есть пребывание в правоте.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Все чисто физические причины, это ступень на этапе развития, но кто приступил к изучению Агни-йоге должен оттолкнуться от этой ступени.

не знаю что Вы вкладываете в слово оттолкнуться... Но чисто физических причин я совсем тут не вижу. Я вижу сдержанное и соразмерное "общему читателю" - указание. Причём именно обобщившее сразу все виды причин(по его мнению).
Предлагаю читать японца - как японца. Учитывая весь комплекс японского мышления веками устроенного на этике и традициях. Что значит - "в образе жизни, несоблюдении обычаев, привычках," ? Можно ли при разумном рассмотрении - сказать что японский сенсей - за образом жизни имел в виду только одну физиологию?

Далее ещё подробнее. Веками восточные целители и лекари знали о связях эмоциональных, чувственных и страстных проявлений с работой тех или иных систем органов. Например: "сопровождающаяся жаром и лихорадкой," любому восточнику скажет что сенсей имел в виду болезни несдержанных страстей, гнева и необузданности. Прямо об этом японец никогда не скажет... так же можно проанализировать и всё остальное сказанное им...

Но это всё возможно только при внимательном и правдивом изучении...

[aurora]

Сообщение от Алекс3

Все чисто физические причины, это ступень на этапе развития, но кто приступил к изучению Агни-йоге должен оттолкнуться от этой ступени.

Точку опоры человек должен найти в себе, а не текстах какого-либо учения. Камень этот выращивается всей жизнью человека, или жизнями - правильней сказать. Когда этот камень становится ощутимым для сознания - приходит пора его оформления в тот или иной образ – учение. Спустить на землю, так сказать. Но и этот образ отбрасывается со временем. Нет ничего застывшего в Жизни.

[Пандора]

Сообщение от Восток

философия боевых искусств

На соревнованиях по карате меня удивила скорость с которой они бьют. И когда мне рассказали, что карате это не возвышенная духовная философия, а особая подготовка и что именно в итоге. Стало жутко.
Я присоединяюсь к просьбе и тоже прошу - разъясните пожалуйста философию боевых искусств и , если можно, проанализировать с требованиями АЙ.

Сообщение от леся д.

И о боевых искусствах.
Против кого может быть направлены эти телодвижения? Это уже не гимнастика, это подготовка к бою.
Заведомо готовить из себя агрессора - это не путь духовности,

Да, нам преподносят определенную точку зрения и мы клюём на слово "искусство".
Этот шаблон восприятия - "боевые искусства" мягко ложится в уши, а потом такое же полушоковое состояние, как после информации о том, что Луна цветная, а созведие Большой Медведици не на сфере, а в пространстве и имеет несколько другую конфигурацию, и просто наш взгляд воспринимает его "нарисованным" на сфере.
==============
Нужно называть вещи своими именами - "бой с тенью" своих низких качеств - приводит к тому, что "святые не отбрасывают тени", свет начинает проходить сквозь.
Я очень долго размышляла над фразой китайца из их фильма по боевым искусствам:"Помни! Ты бьешься только с собой!" Я никак не могла понять, а как же те, другие, та толпа, так круто раскиданная главным героем, они же тоже бились только с собой, так почему такие увечья?