Смертная казнь - да или нет.

[Helene]

В государстве должно быть поселение для преступников (участок земли без построек…..только природа – лес, озеро….), на территорию которого никому кроме преступников входа нет. Охрана только наружной части высокой, не просматриваемой стены. Запустили, дали с собой на первое время необходимую одежду, лопату, спички…….Дальше самостоятельное освоение территории и жизнь на природе. Сам строит, добывает пищу, придумывает из чего сделать одежду……Самое страшное для следующих преступников будет незнание того, что происходит за стенами этого поселения. Гуманно и человек изолирован от общества на всю его жизнь, да и заповедь «не убий» не нарушили.

[Rion]

Сообщение от Helene

Гуманно и человек изолирован от общества на всю его жизнь, да и заповедь «не убий» не нарушили.

Они съедят друг друга. Буквально.

[Helene]

Сообщение от Rion

Они съедят друг друга. Буквально.

Это будет их карма. А может борьба за выживание и сплотит их. Посмотрите, какой шлейф тянется, сколько людей вовлекается в процесс казни.

[Rion]

Сообщение от Helene

Это будет их карма. А может борьба за выживание и сплотит их. Посмотрите, какой шлейф тянется, сколько людей вовлекается в процесс казни.

Это будет не только их карма, но и тех, кто им такое устроил. Все уж очень сложно.
Кстати, из соседней темы про катехон... В такой изолированной группе преступников обычно катехона уже нет. Поэтому и возможен такой локальный конец света для них. Правда, только если группа на самом деле изолирована.

[Andualex]

Сообщение от Helene

В государстве должно быть поселение для преступников (участок земли без построек…..только природа – лес, озеро….), на территорию которого никому кроме преступников входа нет. Охрана только наружной части высокой, не просматриваемой стены. Запустили, дали с собой на первое время необходимую одежду, лопату, спички…….Дальше самостоятельное освоение территории и жизнь на природе. Сам строит, добывает пищу, придумывает из чего сделать одежду……Самое страшное для следующих преступников будет незнание того, что происходит за стенами этого поселения. Гуманно и человек изолирован от общества на всю его жизнь, да и заповедь «не убий» не нарушили.

Наказание одновременно означает пресечение преступной деятельности. В Вашей модели этого нет.
Полагаю , что осуществление жесткого контроля за соблюдением обязанностей и прав осужденных является основой любой пенитенциарной системы.

[irene]

По-моему, перед применением той или иной меры, сначала следовало бы (развитому обществу), узнать, в каком духовном состоянии находится преступивший закон, т.е. есть ли ещё соединение с высшей триадой. Если есть, то применять казнь нельзя (и то не уверена, что для всех случаев), но тем или иным способом работать с преступником. Если одержание - изоляция. Если высшие принципы отделились, то смотреть по наличию импульса, поддерживающего жизнь. Если иссяк (а ведь это нередко и задолго до конца - разного рода вампиры) - то, вероятно, тот случай, когда казнь возможна. Не о таком ли случае у Вл.?

Очень мне не по душе, когда всю жизнь под одну цитату. На определённую тему надо всё изучать + молитвы об озарении. Я не уверена, что все варианты правильно охватила, потому что не занималась этим. Но кто рассуждает с охотой на эти темы, почему бы не заглянуть в Учение ещё раз?

[irene]

Давно смотрела один док. фильм, в котором работали с каким-то педофилом. Прежде всего, вывод сделала такой: это ужасно разложившееся сознание, сближающееся с животным. Своё отсутсвие внутренней напряжённой жизни он покрывает стремлением к примитивному удовольствию. Но взрослым с ним неинтересно, потому приближается к детям. При этом думает, что и ребёнку доставит удовольствие.

Для того, чтобы разубедить его в этом, ему показывали записи бесед с изнасилованными детьми, говорили, как трудно было преодолеть таким душам случившееся, как оставался шрам на всю жизнь. Как поняла, кого-то такое пробирало и наступало прозрение. Но, понятно, что в условиях, когда куча населения земли живёт хуже, чем в тюрьме, это не осуществить повсеместно.

Я вообще чувствую, что все возможности что-то сделать в старом мире, практически исчерпаны. Будем думать о Новом. Правда, выводы из предыдущего развития делать надо всегда.

[Восток]

Сообщение от irene

Если иссяк (а ведь это нередко и задолго до конца - разного рода вампиры) - то, вероятно, тот случай, когда казнь возможна. Не о таком ли случае у Вл.?

Мне кажется что это если представлять Вл таким как мы - со всеми нашими возможностями понятиями и средствами.
Мне почему то думается, что в данном случае - происходит некий естественный процесс "высвобождения" Высших принципов. В ходе естественно и закономерно возникающих событий, процессов и ситуаций. И вот во ВСЁМ этом - вполне и возможно искать Вл. Нет?

[irene]

Сообщение от Восток

И вот во ВСЁМ этом - вполне и возможно искать Вл. Нет?

Эту строчку не поняла.

Напоминаю на всякий случай, что Вл. в беседе с Е.И. говорит и о необходимости в некоторых случаях казни (уничтожения). Я предположила, что возможно, это случай с теми, кто потерял связь с высшим и питается чужой энергией. Вполне возможно, что я ошибаюсь, и что есть другие случаи необходимости. Но для этого надо тщательно ослеживать всё, что даётся на эту тему, но не отбрасывать совсем такой необходимости.

[Восток]

Сообщение от irene

Эту строчку не поняла.

Жаль - это самая важная строчка.
))))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от irene

Напоминаю на всякий случай, что Вл. в беседе с Е.И. говорит и о необходимости в некоторых случаях казни (уничтожения).

да я понял - извиняюсь что я немного невпопад....

[Восток]

Сообщение от irene

возможно, это случай с теми, кто потерял связь с высшим и питается чужой энергией. Вполне возможно, что я ошибаюсь, и что есть другие случаи необходимости.

думается всё же - самое главное таки понять каково это - правильное обоснование для казни. Ну, например просто вампиризм - не повод. Наверное - казнь возможна, если она целесообразна относительно последующего бытия и самого казнённого, и его окружающих и если без казни жизнь осуждённого - приносит больший вред жизни и духовности людей.

[леся д.]

Сообщение от Восток

думается всё же - самое главное таки понять каково это - правильное обоснование для казни. Ну, например просто вампиризм - не повод. Наверное - казнь возможна, если она целесообразна относительно последующего бытия и самого казнённого, и его окружающих и если без казни жизнь осуждённого - приносит больший вред жизни и духовности людей.

Но ведь убийство преступника на месте уже готового к совершению преступления - это одно, а казнь - это отсроченное планомерное лишение жизни человека, который в момент казни казнящим и защищаемым вреда принести не может; это Законодательства стран предлагают вместо длительной изоляции; может изоляция у них не качественная или дорого обходится, может это продолжение народных традиций из гуманных соображений, чтобы не допустить линчевания - в любом случае думаю, что казнь - это в мире временная мера наказания, и с годами народы разных стран станут готовы от неё отказаться.