Гармония двух Начал. Как этого достичь?

[irene]

Сообщение от ecolog

Можно ли найти равновесие и целостность стремясь к другому человеку?
...В моем понимании, равновесие Женского и Мужского сначала должно произойти в первую очередь в самом человеке, в независимости от пола. Дать приоритет Женскому Началу, это не значит, формально разделить власть между женщинами и мужчинами. Это открыть течение Женского Начала, проходящего как через женщину, так и через мужчину.

Очень согласна с этим высказыванием. Стою на той же позиции.

Но и "обвинительные" слова по отношению к мужскому, в т.ч. к мужчинам верны. Учение, письма так говорят. Сразу начинать о сотрудничестве без анализа существующего положения просто невозможно. Потому мы и идём вперёд, преодолеваем, что нашли сдерживающее в нынешнем положении, обозначили его, извлекли уроки. Тут не вижу плохого.

То же самое положение с НМ. Абсолютно все, кто работали в этой области, сначала вскрывали пороки существующего. Возьмите хоть Маркса, хоть современного нам Жака Фреско. А кто говорит, что в этой области не надо начинать с критики, на поверку выходит тем, кто просто косметический ремонт предлагает, протаскивая те же пороки в будущее. Но это в качестве отступления.

[irene]

Лично для меня самые высшие женские энергии в человеке - это те, которые работают на связь с самыми высшими уровнями Космоса. Это те, которые стремятся понять Законы Космоса, идеальные формы.

Вот эта функция - женского начала в человеке. Она может проявляться и у женщины, и у мужчины. Именно по ней, думаю, и сделал удар в своё время Люцифер, чтобы навязать Земле свой вариант развития.

В своих Посланиях Матерь Мира даёт нам формулу связи с Ней: "Великая Матерь чтимая, прими почитание моё" (см. ГАЙ.56.622). Уже из этих слов понятно, что уровня Матери Мира можно коснутся по-чит-анием, пониманием, осознанием. Дальше (см. ГАЙ.56.706) Она говорит о том, что "без понимания не может быть сотрудничества". А в ГАЙ.56.707 Она упоминает о Е.И. Рерих как о достигшей полного сотрудничества с Владыкой благодаря восприятию всего Света, доступного принятию на Земле в человеческой оболочке.
Очень знаменательным мне кажется и то, что в ГАЙ.56.706 Матерью Мира говорится о том, новые принципы жизни надо добровольно п о н я т ь. Не просто принять, что можно сделать и под давлением, но понять. Иначе "придётся встретить мощный обратный удар энергий" (там же).

Именно потому мне кажется, что в настоящее время все свои силы надо бросить на ПОНИМАНИЕ Учения. Без этого не может быть сотрудничества, без этого строительство в который раз станет иметь результатом что-то, простите, ублюдочное. НЕ принимаю, когда говорят "строй!", а синтетического понимания нет!

[ecolog]

Сообщение от irene

Но и "обвинительные" слова по отношению к мужскому, в т.ч. к мужчинам верны.

Много, что верно. Только когда идешь на примерение, то говоришь "прости", кто бы не был "виноват". Одностороннее обвинение вызовет ответное обвинение и это приведет к циклической волне. Необходимо трансмутировать в себе прошлые обиды и выходить на новый виток взаимоотношений, более высокий, выделяя и концентрируясь на достоинствах, вытягивая эти, может быть зачаточные достоинства, на передний план и взращивая их, годами.
Первый шаг и ответственность на тех, кто осознал необходимость сотрудничества Начал.
Важно самоосознание ошибки, это придет изнутри, извне сложно достучатся путем одностороннего обвинения.

[Said]

Сообщение от ecolog

Много, что верно. Только когда идешь на примерение, то говоришь "прости", кто бы не был "виноват". Одностороннее обвинение вызовет ответное обвинение и это приведет к циклической волне. Необходимо трансмутировать в себе прошлые обиды и выходить на новый виток взаимоотношений, более высокий, выделяя и концентрируясь на достоинствах, вытягивая эти, может быть зачаточные достоинства, на передний план и взращивая их, годами.
Первый шаг и ответственность на тех, кто осознал необходимость сотрудничества Начал.
Важно самоосознание ошибки, это придет изнутри, извне сложно достучатся путем одностороннего обвинения.

Странно но работа по этой схеме не дала результатов, идет обособление второй половины и распираемая в своем эгоизме отделение.

[ecolog]

Сообщение от Said

Странно но работа по этой схеме не дала результатов, идет обособление второй половины и распираемая в своем эгоизме отделение.

Схема неполная и неидеальная. В том смысле, что шаблонных решений быть не должно. И этого мало. Шаг должен быть прочувствован, осознан и быть востребован моментом. Каждый сильный ход созревает, час раньше, час позже и эффект будет не тот.
Допустим, "виноват". В чем? Ты чувствуешь действительно вину? А нужно ли моменту твоё покаяние? Может она тебя дрессирует, переделывает.
Одно могу сказать. Мы влияем друг на друга. Можно влиять своими действиями, без давления на вторую половину.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от ecolog

Допустим, "виноват". В чем? Ты чувствуешь действительно вину? А нужно ли моменту твоё покаяние? Может она тебя дрессирует, переделывает. Одно могу сказать. Мы влияем друг на друга. Можно влиять своими действиями, без давления на вторую половину. __________________

ecolog, мне кажется в своих размышлениях Вы упускаете из вида принцип реинкарнации и кармы. Во-первых все мы рождаемся поочерёдно то мужчинами, то женщинами, поэтому предыдущее воплощение может иметь яркие проявления признаков пола на воплощении текущем, таким образом бывают мужественные женщины, и женственные мужчины. Во-вторых, надо допускать, что если по карме у человека было такое явление, как попытка переделать другого человека, то соответственно ему придётся на своей шкуре испытать эту "прелесть" и многое другое, связанное с отнощениями полов и отношений вообще. Ну и самое главное:покаяние нужно не моменту,- он безлик и беспристрастен, покаяние нужно нам, потому что когда мы в самом деле глубоко сожалеем о своих ошибках, мы не совершаем их вновь.
Мы влияем друг на друга в любом случае, потому что пребываем в едином поле жизни,и понимая это нужно стремиться к тому, чтобы влияние наше несло благо друг другу. Но это ещё более тонкий вопрос, потому что понятия о благе у всех разные. На мой взгляд самым важным качеством, необходимым для общей пользы, является способность человека учиться всегда и при любых обстоятельствах друг у друга, независимо от того, плохой по отношению к нам совершён поступок, или хороший. Мой жизненный опыт показал, что самые тяжкие обстоятельства жизни, которые были связаны с другими людьми, принесли мне самый лучший и ценный духовный опыт, и только от меня зависело смогу ли я его извлечь, или пройду мимо и замкнусь на обидах и упрёках.
Ничего ценного не достигается легко и с песнями, оно приходит в "грозе и молнии" и нужно иметь немало сил, чтобы пережить эти грозы и выйти из них обновлённым. Всем желаю душевных сил и мужества в этом труднейшем, на самом интересном творчестве!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ecolog

Я говорю не об анализе, а об односторонности описанной ситуации. Анализ нужен.

Пожалуйста, вернитесь к сообщению номер 18

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Said

Странно но работа по этой схеме не дала результатов, идет обособление второй половины и распираемая в своем эгоизме отделение.

Не торопитесь с выводами, мы только в начале дискуссии и пути.
Наивно было полагать, что в один приём возможно достичь мировой гармонии средствами двух маленьких статей, которые отразили (пока) только одну сторону проблемы. Ищущий находит то, что ищет, и мы найдём то, к чему будем вместе стремиться.

[Said]

Сообщение от Мила Матвеева

Не торопитесь с выводами, мы только в начале дискуссии и пути.
Наивно было полагать, что в один приём возможно достичь мировой гармонии средствами двух маленьких статей, которые отразили (пока) только одну сторону проблемы. Ищущий находит то, что ищет, и мы найдём то, к чему будем вместе стремиться.

дискуссия только начинается а человек уже отошел и не сегодня.
Если пытаться разобраться в этом , то можно сделать маленькую оговорку, разбираемые вопросы касаются людей имеющих общий интерес к А.Й. и пытаются реализовать это вместе.
либо затрагивается вопрос что один кто-то пытается двигаться по пути реализации Учения а рядом есть человек который если не разделяет взглядов то хотябы не мешает (до поры).
и есть третьи которые встречая необычное отношение, отогреваються под теплом но менять ничего не собираются и набравшись сил уходят на старую колею.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от irene

Но и за прохожего душа болит-разрывается. Хочется, чтобы и ему этот болезненый опыт стал радостью обретения какой-то искры Истины.

даже если Истина будет стоять рядом (в голом виде) примет ли?

[irene]

Сообщение от Said

даже если Истина будет стоять рядом (в голом виде) примет ли?

Скорее всего, нет. Но разве от этого легче?

[irene]

Экологу: Вас поняла.
Но поскольку я решительный сторонник усвоения уроков прошлого прежде, чем начинать материал о Будущем, можно сделать так: привести все соответствующие отрывки и пусть каждый решает, насколько он свободен от ошибок прошлого, и работает над собой, если только он не намерен просто поиграть с Учением.

Я не представляю продвижения без анализа ситуации. Всё, от чего надо отказываться, будь то с мужской, будь то с женской стороны, должно быть чётко обозначено. Конечно, не личные помои лить, но привести материал из Учения.

[irene]

Уже упоминала в другой теме, но ещё раз здесь: лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений. Сближаться ни с кем не хочу, пока весь опыт не ассимилирую, пока не изменюсь настолько, что смогу иметь те отношения, которые имеют Будущее.

[Said]

Сообщение от irene

Уже упоминала в другой теме, но ещё раз здесь: лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений. Сближаться ни с кем не хочу, пока весь опыт не ассимилирую, пока не изменюсь настолько, что смогу иметь те отношения, которые имеют Будущее.

Так ведь дело не в вас. Дело в построении тех взаимоотношений которые бы способствовали продвижению без ущерба (не начал) а миров. Живем то в материальном.

[irene]

Сообщение от Said

Так ведь дело не в вас. Дело в построении тех взаимоотношений которые бы способствовали продвижению без ущерба (не начал) а миров. Живем то в материальном.

А как вы всем что-то навяжете?Неизбежно начнёте с себя.

[Said]

Сообщение от irene

А как вы всем что-то навяжете?Неизбежно начнёте с себя.

и опыт сын ощибок трудных.

[irene]

В 1982 г. поехала в командировку в Москву. Туда еле тащилась: только что после 20 мес. в постели умерла мама. А на обратном пути я ехала и думала: почему мне так хорошо? Ах да, КАРТИНА!

А дело было так: пошла в музей народов Востока и посмотрела выставку Рерихов. И вот одна картина С.Н. Рериха произвела на меня неизгладимое впечатление. Я долго бродила по залам, но ноги неизменно несли к ней.

Благодаря этой картине я потом, намного позже, нашла и Учение. На картине - женщина во весь рост. Кроме необыкновенной красоты было в ней что-то царственное. Вспоминая о ней я думала: БОГИНЯ. Сейчас я бы сказала: ТАРА.

Вот такой быть бы! Выдавить из себя по капле раба (рабыню) и пр. Чтобы никакой мужчина не посмел использовать свои заезженные приёмы подавления, чтобы не посмел никогда ни низкого слова, ни мысли...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Said

и опыт сын ошибок трудных.

Иногда не опытным путём хочется идти, а путём осознания.

[Selen]

в Учение озвучена формула "Женщина творит через мужчину" ... явлен пример доказательства - Матерь Мира и Владыки... Владыки служат Матери Мира исполняя Её волю...........вот от этого и надо отталкиваться, а именно - как сделать так чтобы женщина от рождения насыщалась красотой, благом, СИЛОЙ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

[Людмила Матвеева]

Сообщение от Selen

в Учение озвучена формула "Женщина творит через мужчину" ... явлен пример доказательства - Матерь Мира и Владыки... Владыки служат Матери Мира исполняя Её волю...........вот от этого и надо отталкиваться, а именно - как сделать так чтобы женщина от рождения насыщалась красотой, благом, СИЛОЙ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ

Selen, благодарю! Очень правильные слова, этот вопрос будет затронут в одной из следующих статей.

[ecolog]

Сообщение от irene

Я не представляю продвижения без анализа ситуации.

Я говорю не об анализе, а об односторонности описанной ситуации. Анализ нужен.

Сообщение от irene

лично я напр., ни с кем не собираюсь "примиряться", поскольку не нахожусь в состоянии войны. Скорее, это полное исчерпание смысла продолжения старых отношений.

Да, тут зависит от того, какую цель ставишь.

Сообщение от irene

Выдавить из себя по капле раба (рабыню) и пр

Скорее трансформировать "раба" в другое, чистое чувство. Например, в чувство смирения перед Богом, Учителем... Это если в терминах христианства.

Сообщение от irene

я решительный сторонник усвоения уроков прошлого прежде, чем начинать материал о Будущем

Уроки это здорово. Невыученный урок можно наблюдать в повторяющихся ситуациях, в том, что нас раздражает, чего мы избегаем. Зато если выучил, то.... наступает время совершенно новых уроков. И по новой, сначала их избегаешь, а они все повторяются и повторяются.

[irene]

Сообщение от ecolog

Скорее трансформировать "раба" в другое, чистое чувство. Например, в чувство смирения перед Богом, Учителем... Это если в терминах христианства.

Ощущаю, что это было наработано. Но вот неуместное для полноценных отношений "жаление", когда хочешь помочь, не думая, да и не зная, что и другой тоже должен дать, и не просто давать, а то, что именно тебе нужно. Это в конечном счёте неуважение к Высшему в себе.

Ну да бог с ним, со всем этим. Я это всё "переварила" уже. Ничего не осталось омрачающего, только желание добра, но нежелание влезать снова в такие отношения, которые по определению тупиковы.