Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2012, 09:04   #1
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мыслетворчество и внушение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Мыслетворчество и внушение.
если представлять это в словесных выражениях, то можно ли на основании Учения определить некий вид словесных формул для этих действий?.. что принципиально отличного имеют оные?.. как думаете?
Принципиально - наличие самости в действии!
Это и есть ключ.

Как бы красиво и убедительно не оформлялось действие - если в основе побуждения к нему лежит самость - это всегда левый путь.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2012, 09:58   #2
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 135. Мыслетворчество и внушение

это случаем не внушение?

1.091. Остри стрелы.
Если не любишь символ стрелы, то избери символ посланца – голубя.
Стрела – не мысль, но энергия.
Как в электричестве, должен собрать энергию на острие.
Наиболее легок опыт представления устремляемого предмета.
Можешь взять образ электрической искры.
Энергия создает желание творчества в тех, кому посылаешь.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2012, 11:11   #3
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 135. Мыслетворчество и внушение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
это случаем не внушение?

1.091. Остри стрелы.
Если не любишь символ стрелы, то избери символ посланца – голубя.
Стрела – не мысль, но энергия.
Как в электричестве, должен собрать энергию на острие.
Наиболее легок опыт представления устремляемого предмета.
Можешь взять образ электрической искры.
Энергия создает желание творчества в тех, кому посылаешь.
Это чистая посылка мысли, чётко оформленной, как отточенная стрела.
Мысль свободно вылетает и достигает того, кто способен её уловить. Тут нет и тени волевого взаимоборства. Внушение как раз наоборот: сначала пытается подмять чужую волю под себя, а потом на правах марионеточного режима увещевать желаемое, держа подневольно внушаемого на коротком поводке.
А гипноз можно вполне сравнить вообще с оперативным вмешательством на сознании гипнотизируемого под общим наркозом, при том повторные гипнотические сеансы вызывают у гипнотизируемого к гипнотизёру некое чувство навроде наркотического пристрастия: *отеческий* тип гипнотизёра вызывает обожествление, *материнский* тип - влюблённость. [отеческий и материнский тип гипнотизирующего являются условными медицинскими терминами и не зависят от пола; эта классификация по психологическим осложнениям]
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2012, 16:45   #4
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 135. Мыслетворчество и внушение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
это случаем не внушение?

1.091. Остри стрелы.
Если не любишь символ стрелы, то избери символ посланца – голубя.
Стрела – не мысль, но энергия.
Как в электричестве, должен собрать энергию на острие.
Наиболее легок опыт представления устремляемого предмета.
Можешь взять образ электрической искры.
Энергия создает желание творчества в тех, кому посылаешь.
Нет, не внушение.
Это подсказка по тонкой работе для более эффективного устремления - поднятия на возможно высокий (тонкий) уровень, где больше света-силы.

Я, когда хочу устремиться повыше (например в молитве), просто отпускаю луч сердца вверх-вглубь, представляя его белой птицей, стремительно летящей ввысь...
Или прошу сердце собрать всю мощь, что есть, как на острие - и эту стрелу бросаю в верх, на ту высоту, что нужно для выполнения работы.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2012, 10:00   #5
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мыслетворчество и внушение

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Мыслетворчество и внушение.
если представлять это в словесных выражениях, то можно ли на основании Учения определить некий вид словесных формул для этих действий?.. что принципиально отличного имеют оные?.. как думаете?
Принципиально - наличие самости в действии!
Это и есть ключ.

Как бы красиво и убедительно не оформлялось действие - если в основе побуждения к нему лежит самость - это всегда левый путь.
Вот снова обращаясь к примеру собак: они меня не кусают, это однозначно. Если чужой собакой управляешь, чтобы она не покусала незнакомого человека, это самость или нет?
Причём способ контакта одинаков, что со знакомыми, что с первыми встречными псами, разница не существенная (кличку знаешь, к примеру, лексикон хозяина).
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2012, 12:25   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мыслетворчество и внушение

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Мыслетворчество и внушение.
если представлять это в словесных выражениях, то можно ли на основании Учения определить некий вид словесных формул для этих действий?.. что принципиально отличного имеют оные?.. как думаете?
Принципиально - наличие самости в действии!
Это и есть ключ.
Как бы красиво и убедительно не оформлялось действие - если в основе побуждения к нему лежит самость - это всегда левый путь.
Можно так же сказать, что мыслетворчество открывает перед человеком возможности и оставляет волю свободной. Внушение же, напротив, в первую очередь подавляет свободную волю.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2012, 13:58   #7
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 135. Мыслетворчество и внушение

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Мыслетворчество и внушение… что принципиально отличного имеют оные?
Отличает направленность. Одно направлено безлично, в пространство, второе лично — на тонкие структуры объекта внушения. Технически — представление образа, а значит, направленный мысленный поток к точке назначения. В результате — семя, которое при благоприятных условиях разрастается в следствия. Качество внушения может быть очень разным — от сердечного и целебного до грубого внушения рекламы. Естественно, внушающий передает то, что ему свойственно, и может сильно навредить, внося совершенно чуждое в тонкие структуры внушаемого. Поэтому:
Цитата:
14.603 …Только своевременная помощь посредством внушения может задержать и даже парализовать зародыш болезни. Не будем надеяться, что люди смогут действовать самовнушением. Только исключительные организмы в состоянии сами почуять первые намеки и волею воспрепятствовать; для большинства человечества необходимо постороннее внушение, но только в научном государственном размере можно делать такую прививку здоровья.
Нужно иметь особые институты, где надо воспитывать целую армию врачей, познавших науку внушения. При этом необходимо строго наблюдать за моральною стороною, ибо иначе внушение может превратиться в преступление.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2012, 16:55   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 135. Мыслетворчество и внушение

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Отличает направленность. Одно направлено безлично, в пространство, второе лично — на тонкие структуры объекта внушения. Технически — представление образа, а значит, направленный мысленный поток к точке назначения. В результате — семя, которое при благоприятных условиях разрастается в следствия. Качество внушения может быть очень разным — от сердечного и целебного до грубого внушения рекламы. Естественно, внушающий передает то, что ему свойственно, и может сильно навредить, внося совершенно чуждое в тонкие структуры внушаемого
Лена, отличает, как мне кажется, не только направленность.
И не столько - направленность. Ведь обычный разговор двух людей тоже предполагает "направленный мысленный поток", только в этом случае, поток не закрепляется в соответствующем теле реципиента, и не производит действия аналогичного действию вируса, когда тот внедряясь в клетку человека репродуцирует, подобные себе, вирусные частицы.
Подобно действует гипнотизёр, внедряя, грубо говоря, свой "эфир" - мысленный, волевой, в соответствующие тонкие тела человека.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Подобно действует гипнотизёр, внедряя, грубо говоря, свой "эфир" - мысленный, волевой, в соответствующие тонкие тела человека. _________
Никто не говорит о механизме действия гипноза, только соглашаются, что такой феномен существует.
Человек, обладающий силой ясновидения, может увидеть, например, как "эфирная" голова человека, подвергающегося гипнозу, выходит за пределы плотной головы, покоится по обеим сторонам на плечах.
Об остальном не трудно догадаться - во время гипноза часть эфирного тела гипнотизёра заменяет соответствующую часть эфирного тела жертвы. Именно - жертвы, как при медиумизме. Эти явления схожи.
Иногда эта часть "эфирного тела" действует длительное время в теле реципиента. И проявляется навязчивыми мыслями, некими волевыми установками, которые жертва часто не может разгадать, и пр
.
О чём я хочу сказать: очень часто даже проведённый с благими целями гипноз не проходит без последствий для реципиента.
Так, гипнотизёр, условно говоря, - баба Нюра, исцеляя от энуреза ребёнка, "остаётся" ещё длительное время с ним.

Последний раз редактировалось aurora, 07.07.2012 в 17:08. Причина: Добавлено сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2012, 18:01   #9
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 135. Мыслетворчество и внушение

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Лена, отличает, как мне кажется, не только направленность.
И не столько - направленность. Ведь обычный разговор двух людей тоже предполагает "направленный мысленный поток", только в этом случае, поток не закрепляется в соответствующем теле реципиента, и не производит действия аналогичного действию вируса, когда тот внедряясь в клетку человека репродуцирует, подобные себе, вирусные частицы.
Aurora, в случае внушения, конечно, имелось в виду целенаправленное воздействие с одной стороны и готовность принять (доверие, открытость, слабость) с другой, в результате чего, по вашему выражению, происходит закрепление тонкого вируса в соответствующем теле реципиента.
Обычный разговор может не быть внушением, если это обмен ничего не значащих слов. Но зачастую и обычный разговор является внушением.
Направленность подразумевалась в смысле «личное — безличное».
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2013, 20:23   #10
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 135. Мыслетворчество и внушение

Несколько цитат в копилку темы:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-III-14 Сравним теперь знание духа и приказ воли.
Знание расцветает, являя защиту и освещая основы. Приказ воли устремляется в чужие сферы и покоряет и присоединяет. Приказ обозначается символом меча и стрелы. Символ знания духа - цветок. Приказ может быть сообщен ученику извне скорою посылкою, тогда как знание духа расцветает изнутри и никаким жезлом не может быть вызвано. Именно, как цветок, в урочное время знание расцветает.

Как же способствовать цветку? Поставьте его в покойном месте, дайте ему свет солнца и запретите трогать и обрывать листья. Без знания духа нельзя поставить на высоту знание, сужденное человечеству.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 136 Замечали ли вы, какая разница между действием по внешнему приказу и под осознанием импульса? Могу приказать принести воды, и вода будет получена. Но если водочерпий проникнется сознанием необходимости, то больше половины препятствий в пути будут устранены. Потому избегаем внешних приказов, предпочитаем наведение воли, чтобы сознание восприняло нужность действия. Помимо очевидных последствий также важна карма, создаваемая внешним приказом.
Обратите внимание, чтоб указы подготовлялись заранее и тем могли входить в сознание исполнителей. Потому без сотрудничества приказ подобен полету стрелы против ветра. Даже неожиданность приказа должна быть предвидена. Тогда неожиданность превратится в пережитую напряженность.
Умейте вызвать сотрудничество не только в поступках, но и в мышлении. Только тогда можно отпустить сотрудника на расстояние. Явление поручения обязывает к самостоятельным действиям. Поток понесет устремившихся.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 438 Так называемый приказ воли есть посылка психической энергии, которая, будучи продуктом стихии огня, поражает через огненное окружение более слабые излучения. Значит, для усиления ауры нужно не только чистое сознание, но и приближение пространственного огня...

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 538 Урусвати знает о передаче ощущений на расстояние. Такой опыт еще больше подтверждает наличие энергии, которая напитывает все пространство. Не забудем, что терафимы основаны на такой передаче. Не нужно непременно иметь какое-то изображение, когда энергия посылается приказом воли. Всякие терафимы являются лишь пособниками передачи, но сильная воля не нуждается в таких пособниках.
Нужно помнить, что в жизни передача ощущений встречается так же часто, как и передача мысли, но люди не обращают внимание. Передача ощущений может быть сознательной и преднамеренной, но может быть и бессознательной, таких передач больше, нежели сознательных, и многие болевые ощущения и настроения являются следствием таких передач.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2013, 20:26   #11
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 135. Мыслетворчество и внушение

и еще по поводу приказа воли и внушения:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 168 Осторожно выражайте желания. Каждый знает много притч и сказок, дающих описание уродливых последствий неосторожных желаний. Помните, как раджа желал получить прекрасный дворец и получил его, но, входя, подумал о тигре нападающем, и тигр явился и растерзал его. В символах притч много реальности. Если бы люди осознали мощь воли, то многие явления получили бы практическое объяснение. Конечно, не насильственное напряжение воли, но динамичность согласованности центров дает эффект исполнения. Так часто повторенное желание, как затупленный клинок, не рассекает пространства. Между тем, звон нежданной согласованности поражает самую плотную поверхность.
Рассказы о колдунах, насылающих смертные болезни, не вымысел, но только тут нет никакого колдовства, но только упражнение воли. Самый слабый гипнотизер может заставить испытать эффект утопления. Он же может приказать умереть в определенный срок. Такие случаи установлены.
Теперь вообразите волю, воспитанную в благоприятных условиях, и вы легко согласитесь, что «смертный глаз» Востока имеет основание.
Нельзя сомневаться в могуществе воли, но другое дело определить это могущество в жизни. Как найти и распознать условия, когда желание вонзается в существо, опознанное нашей волей? Нужно особенно следить за искрами нашего сознания. Когда тело почти незримо, то молния мысли, все-таки, сверкает и на острие этой молнии жизнь и смерть.
Известен правитель, который говорил преступникам: «Не можете жить более дня», и к ночи их находили бездыханными. Ответственность таких посылок велика. И каждый час мы посылаем стрелы по всем направлениям.
Будьте осторожны в выражении желаний.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 169 При лечении болезней волевым приказом, помните, что нельзя устранять заразные болезни внушением. Обычная ошибка в неумении различить круг возможного воздействия. Между тем, лечение заразных болезней внушением может принести непоправимый вред. Собаку, засевшую в воротах, лучше не трогать; если начать ее хлестать, ярость ее удесятерится. Также с микробами, их можно побороть лучами или противодействием сил организма, но бич воли заставит поникнуть многие центры, и пожар поглотит новые области. Лучи подсекают корни заразы, но воля ведет к новой деятельности.
Конечно, трудно определить болезнь в зачатке, только исследование выделений и картина излучений дадут определение. Если выделения могут иногда ввести в заблуждение об истинной причине, то иероглиф излучения покажет основание болезни. Каждая особенность деятельности организма дает цвет и знак начертания. Можно вести наблюдения при каждой больнице.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 890 Урусвати знает сущность самоосвобождения; нельзя насильно освобождать. Врач может запретить больному некоторые его привычки, но коль опасность минует, человек снова возвращается к своим обычаям.
Страх, раздражение, ложь, зависть, клевета и всякие враги человека должны быть удалены, но без свободной воли невозможно их обороть. Иногда говорили, что пороки должны быть изжиты, но люди стараются продолжить такое переходное состояние и находят как бы оправдание своей медлительности. Потому лучше заменить понятие изживания приказом самоосвобождения. Поистине, твердая воля может, как меч, отсечь дурные привычки.

Особенно легко освободиться от таких вредителей человеку, познавшему Мир Надземный. Только при осознании жизни непрерывной, человек может грозно отогнать все неполезные мысли. Он, ради своей неизбежной будущности, напряжет волю на немедленное освобождение.
При переходе в Мир Надземный, человек оценит освобождение от мрачного груза, мешающего его полету. Действительно, зачем терзаться малыми прыжками, когда можно прекрасно летать? Зачем оставаться позади, когда можно преуспеть!
Мыслитель советовал: «Полюбите прекрасное чувство самоосвобождения!»
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Миром Огненным

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мир Огненный ч.2, 182. Поранения Amarilis Размышляя над Миром Огненным 20 19.10.2013 13:52
Мир Огненный, ч.3, 283 Swark Размышляя над Миром Огненным 5 01.12.2010 18:13
Мир Огненный ч.2, 89 Серёга Размышляя над Миром Огненным 5 19.08.2010 00:29
Мир Огненный ч.1, 204 Vitaly Размышляя над Миром Огненным 12 17.08.2010 20:48
Мир Огненный ч.2, 357 Dar Размышляя над Миром Огненным 32 02.06.2010 14:50

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги