"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

А у нас многие считают, что останется один миллиард из 60ти. В чём отличие? Подобного запугивания при злом взгляде можно и в АЙ надёргать. Это смотря кто и что хочет увидеть.

Отличие в том, что в случае с Учением, говорящего можно проверить: заглянуть самому в Учение, постараться понять о чем там действительно говорится, обсудить слова Учителя с единомышленниками, а не принимать на веру информацию, которую кто-то видит водя пальцем по столу.

По всему видно, что у тебя нет практики общения с народом, ты не знаешь на каком языке с ними нужно разговаривать. Притчи Иисуса, Стульгинский, это одно, это для ищущих готовых рассматривать теорию. Когда у человека конкретные неприятности, то ему не до легенд.

Не о языке речь, а о том, что им говорится. Притчи и легенды - пример того, что космические законы можно доносить в простой форме, правильно передавая их суть. Зрячий может провести слепого разными путями к одному и тому же месту.

Понятие кармы это третье, в том плане что Лазарев даёт прикладной аспект заставляющий человека меняться. Если бы всё сводилось к "преподает, что дети страдают за бабушку", то этой бы строчкой его деятельность бы и закончилась. Невозможно на этой фразе долго держать людей, она финишная, после неё не может быть продолжения. Следовательно, ты предвзято выбрал один момент и не хочешь видеть другие. Это то, что касается конкретно Лазарева и повторено многократно.

Он и сменил фазу - на 2020-й год. Теперь он "проводник" через чистку. Водит пальцем по столу, говорит как в этом году идет чистка и дает рекомендации. Разумеется паства обеспечена. До 2020-го можно ничего нового не выдумывать. Приток людей обеспечен.

Тема держится на другом вопросе, нужно ли вообще просвещать массы или ими должна заниматься совесть и карма?

Просвещение - это передача знаний, распространение знаний и культуры. Для этого нужно быть носителем знания.

Чтобы учить людей математике, нужно знать математику, быть обученным ей. И иметь талант преподавать.
Чтобы учить людей играть на музыкальных иструментах. Нужно уметь играть и понимать, почему у тебя звучит лучше, иначе не сможешь дать человеку урок. Играть умеешь, но плохо осознаешь процесс, и не знаешь как этому учить.

Чтобы заниматься богословием, нужно хорошо изучить учение, откровение. Поскольку наличие бога не докажешь. Богословие основывается на наличии учения, откровения. Излагает его, трактует.

Преподавателем пения не назначат человека, который не умеет петь, и не обучен.
Но если сосед Вася самоучка и играет на гитаре лучше чем я, то скорее всего он сможет мне дать пару дельных советов по игре на гитаре. Это товарищеский обмен опытом. Но в музыкальном училище человек обычно сталкивается с тем, что его дворовые познания об игре на инструменте может и эффективны для двора, но теперь ему только мешают. Потому что все не так: рука не поставлена, основы не затвержены на подкорке, ритм плавает. Кисти не развиты. А человек уже привык.

Является ли грехом учить других?

Хорошо ли учить, что ложь "во благо" - благо? Что люди с белой кожей лучше других?
Смотря чему человек учит. Если Основы очищаются - это благо. Если замутняются или искажаются - то вред. Если ты собрал 50 разных сознаний и говорил одновременно всем, и в итоге кто-то понял правильно, а кто-то неправильно - то это вред. Потому что работать нужно по сознанию.

С какой степени учительства это грех, а с какого момента это подвиг самопожертвования?

Не знаю что такое грех. Есть несоизмеримость, непрактичноть, заблуждение.

Когда учитель английского устраивается в школу, потому что хочет чтобы дети знали английский язык, являющийся уже мировым языком - то он молодец, а если ради этого готов работать на селе за копейки, то он подвижник просвещения.

Когда неуч знающий 100 английских слов устаивается учителем английского в забытую богом школу, где не хватает учителей, и никто английского не знает, и начинает преподавать смешивая известные ему слова с тысячей других - им выдуманных - то это вред. Все верят ему, что он знает, и учатся у него, благодарят его, содержат его. А он подкладывает свинью. Даже если он ударился головой и сам верит, что его выдуманные слова английские, он вредит.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Преподавателем пения не назначат человека, который не умеет петь, и не обучен.
Но если сосед Вася самоучка и играет на гитаре лучше чем я, то скорее всего он сможет мне дать пару дельных советов по игре на гитаре. Это товарищеский обмен опытом. Но в музыкальном училище человек обычно сталкивается с тем, что его дворовые познания об игре на инструменте может и эффективны для двора, но теперь ему только мешают. Потому что все не так: рука не поставлена, основы не затвержены на подкорке, ритм плавает. Кисти не развиты. А человек уже привык.

Правильно. С одним маленьким "но". Очень может случится, что без соседа Васи человек никогда гитару в руки не возьмёт и до консерватории не дотопает.
Больше того, Вася будет пробным осилком, если чел сможет что то лучше Васи, то будет уже сознательно искать консерваторию или другого учителя..

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Правильно. С одним маленьким "но". Очень может случится, что без соседа Васи человек никогда гитару в руки не возьмёт и до консерватории не дотопает.
Больше того, Вася будет пробным осилком, если чел сможет что то лучше Васи, то будет уже сознательно искать консерваторию или другого учителя..

Музыкальный пример показывает, что Вася - это не просвещение. Васи не просвещают массы. Вася сам масса. А речь шла о просвещении. Вася и по-русски болтать умеет. Но грамоту русского языка несут в мир учителя русского языка.

У кого-то близкого человека могут убить, и после этого он задумается о смерти, станет читать, изменит свою жизнь, начнет работать со своим сознанием. Не благодарить же убийцу за эту. В жизни всё может принести как пользу так и вред. Нет у нас культа качества. Пропадает ценность качественной работы, работы мастера. Прилавки заполонил ширпотреб. Столько уродских предметов быта прозводится. Столько домов наспех строится. Жажда наживы стерла жажду качества. Сделала явление качества чем-то элитарным. Тем что на подмостках, а не в жизни.

Добавлено через 11 минут
aurora,

Позвольте Вас спросить, а что такое "групповой поступок", если не деяние каждого члена такой группы? В данном случае - семьи.

Футбольные фанаты разошлись и перевернули автобус, подожгли несколько машин, разбили витрины. Групповой поступок. Такое в одиночку не провернешь. Не хватит сил перевернуть автобус.

В классе кого-то сильно обижали, но никто не заступался за него. Все либо издевались, либо молчали. Групповой поступок - группа позволяла унижение этого человека. Человек ощущал, что против него весь класс. Такое ощущение может подарить только группа.

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В классе кого-то сильно обижали, но никто не заступался за него. Все либо издевались, либо молчали. Групповой поступок - группа позволяла унижение этого человека. Человек ощущал, что против него весь класс. Такое ощущение может подарить только группа.

Что человек ощущал, - понятно. Вы про внучку обиженного не рассказали, что случится, с ней в будущем. Как нити Кармы, повязавшие всех без исключения, отыграются потом на обидчике, хотя бы одном.
Не хорошо уходить от ответа, Лелуш

[леся д.]

Сообщение от aurora

Что человек ощущал, - понятно. Вы про внучку обиженного не рассказали, что случится, с ней в будущем. Как нити Кармы, повязавшие всех без исключения, отыграются потом на обидчике, хотя бы одном.
Не хорошо уходить от ответа, Лелуш

Карма есть Закон причинно-следственной справедливости.
Карма не отыгрывается ни на ком, а каждый пожинает плоды своих деяний, чтобы совершенствоваться в лучших качествах и учиться не вредить другим.
Каждому человеку Всевышний Доверяет именно таких детей, которых человек может поднять и таких, каких человек достоин.
Испытания неожиданны и всегда справедливы. Только отношение к ним разное.
Если Лазарев считает, что за грехи дедов будет страдать безгрешная в прошлом индивидуальность, он в корне не прав. Если он так говорит и пишет, это Карма Лазарева.

[Лелуш Ламперуж]

aurora,

Что человек ощущал, - понятно. Вы про внучку обиженного не рассказали, что случится, с ней в будущем.

Всё что угодно. Однажды даже Архатом станет.

Как нити Кармы, повязавшие всех без исключения, отыграются потом на обидчике, хотя бы одном.

Во-первых, я не знаю. Во-вторых, Карма ни нас ком не отыгрывается. Если человек ударил себя по пальцам и ему больно, то это просто так мир устроен. А не Карма его наказывает. Ну и в-третьих я говорю о том, что если 5 человек совершили убийство, то рано или поздно, именно они пожнут следствия этого поступка. В то время как Лазарев сообщает нам, что если эти 5 человек успели помереть, например, то за это убийство их дети ответят.

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Во-первых, я не знаю. Во-вторых, Карма ни нас ком не отыгрывается. Если человек ударил себя по пальцам и ему больно, то это просто так мир устроен. А не Карма его наказывает. Ну и в-третьих я говорю о том, что если 5 человек совершили убийство, то рано или поздно, именно они пожнут следствия этого поступка. В то время как Лазарев сообщает нам, что если эти 5 человек успели помереть, например, то за это убийство их дети ответят.

Конечно, ответят, как же иначе. Как несущие Карму семьи и человечества.
Я не думаю, что Лазарев не прав, говоря именно так, как ему ближе. Как Вы ответили мне, объясняя работу Кармы, приведя в пример "ушибленный палец".
Вот ещё слова из источника, которому надо доверять, по этой же теме, но сказано иными словами:

Вы знаете о движении Кармы. Можно наблюдать, как Карма постигает не только прямого преступника, но и всех косвенных соучастников. Не лишено справедливости речение, что за некоторое злодеяние одного человека страдает целый народ. Не учение о мести, но свойство духа связывает многих людей…
Письма Асееву. Оккультизм и Йога.

Лелуш, Карма именно отыгрывается, посмотрите значение этого слова. Отыгрывается в спектакле под названием Жизнь.

Но я вполне знакома с Вашей трактовкой этого Закона. Спасибо.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Музыкальный пример показывает, что Вася - это не просвещение. Васи не просвещают массы. Вася сам масса. А речь шла о просвещении. Вася и по-русски болтать умеет. Но грамоту русского языка несут в мир учителя русского языка.

Музыкальный пример был твой, не мой. А я тебе на нём показал полную необходимость Васей. И речь шла о том, о чём ты сам написал - о доморощенном просвещении, а теперь отказываешься, что разговор был не про это. От тебя не ожидал подобного хода. Огорчил. Пример был хороший, ибо консерватория она одна и где то далеко, как и истинные Учителя, а Васи рядом. И благодаря им гитары есть в каждом подъезде, а не только в консерваториях, А вот перевести рельсы примера на преподавание русского языка не получится. Ибо школьных учителей готовит государственный институт в количестве рассчитанном на всё население. Подобного нет в Эзотерике и никаким боком сюда не подходит.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Музыкальный пример был твой, не мой. А я тебе на нём показал полную необходимость Васей. И речь шла о том, о чём ты сам написал - о доморощенном просвещении, а теперь отказываешься, что разговор был не про это. От тебя не ожидал подобного хода. Огорчил. Пример был хороший,

Я привел несколько примеров. Каждый для своего. Что скажешь о моем примере с английским языком?

Ты же понимаешь, что гитары популярны во дворах, потому что под них поют любимые, всем известные песни. Смысл в пении. А мой пример об игре на музыкальном инструменте. О музыке.

А вот перевести рельсы примера на преподавание русского языка не получится. Ибо школьных учителей готовит государственный институт в количестве рассчитанном на всё население. Подобного нет в Эзотерике и никаким боком сюда не подходит.

Почему не подходит? Институт Иерархии занимается всем населением планеты. А в школах будущего преподаватель теософии или молчаливого сосредоточения будет обычным явлением. Государственным.

Учитывая наш переходный период, я и привел пример с учителем английского языка, который знает 100 слов, а остальные сам придумал.

Для народа - это мы с тобой Васи на гитарах. А Лазарев и Ко - это для народа уже Гудвин Великий и Ужасный. Когда пришло время сойти с подмостков и раствориться в жизни, эти ребята наоборот туда залезли.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Почему не подходит? Институт Иерархии занимается всем населением планеты. А в школах будущего преподаватель теософии или молчаливого сосредоточения будет обычным явлением. Государственным.

Вот когда будет создан "Государственный институт молчаливого сосредоточения", правда здесь есть люди которые отрицают и такую возможность, тогда и можно будет гнать не дипломированных.
Если всем населением планеты занимается Институт Иерархии, то автоматом получается, что Лазарев оттуда, других занимающихся всем населением на физическом плане я не вижу. Или можешь назвать?

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Все верят ему, что он знает, и учатся у него, благодарят его, содержат его. А он подкладывает свинью. Даже если он ударился головой и сам верит, что его выдуманные слова английские, он вредит.

Ну, а я взял и проверил - как ТАМ они на самом деле - прямо так уж верят на все сто... Вполне всё адекватно.
Опять же - ошибается он действительно больше в словах. Я уверен, что с побуждениями и более тонким постижением - всё в порядке.

Есть два вида знания: одно - словами выражаемое, другое - точное, понимаемое духом, но не вложенное в слова. Даже нельзя пояснить словами, как это понимание происходит, но оно поистине прекрасно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ну, а я взял и проверил - как ТАМ они на самом деле ...

И ЗДЕСЬ тоже все достаточно хорошо просматривается.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

И ЗДЕСЬ тоже все достаточно хорошо просматривается.

Надо же исходить из мотиваций - если таковые искренние - то что человек делает здесь? Мне кажется вполне закономерным и соответствующим - отслеживать мышление последователей - там где Лазарев изучается... Нет?
Сей товарисч - такой же последователь Лазарева, как и Агни Йог... Если у людей есть постоянное желание просто спорить, флудить и проч - то это говорит о том, что ..... Опять же Вы прекрасно знаете и о качестве восприятия хотя бы текстов, способностях судить по отрывочным слухам и проч... Так что не факт и не пример.

[Лелуш Ламперуж]

Восток,

Опять же - ошибается он действительно больше в словах. Я уверен, что с побуждениями и более тонким постижением - всё в порядке.

Как ты объясняешь, что зоркий охотник не приметил слона?

Ведь именно его тонкое постижение заверяет людей, что Тайная Доктрина это не что-то ему непонятное, а бред; Агни-Йога - посредственный перепев индийской философии. То есть два труда Учителей, посвященных очищению Основ, и от обоих он отмахнулся, как от мухи.

Он может как попугай миллион раз повторить слова: пост, молитва, любовь, но то чему он реально учит, говорит: читайте Лазарева, приходите на семинары.

Потому что он видит. Видит карму. Видит что будет. Видит что есть. Все остальное - обертка. К примеру, объясняет, что на Тайную Доктрину, Рерихов, Розу Мира время тратить не стоит, а надо читать первоисточники - Библию, Веды, Упанишады. Но ведь ясно, что никто их читать не будет. Кому это надо? Да и сам Лазарев добавляет, что можно просто почитать его книги.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Как ты объясняешь, что зоркий охотник не приметил слона?

Ведь именно его тонкое постижение заверяет людей, что Тайная Доктрина это не что-то ему непонятное, а бред; Агни-Йога - посредственный перепев индийской философии. То есть два труда Учителей, посвященных очищению Основ, и от обоих он отмахнулся, как от мухи.

Это вполне закономерно и объяснимо.
Вот например я уже приводил пример с Петром Доновым. Он ведь так же называл АЙ - опасным учением и запрещал ученикам читать. Однако же Учителя о нём отзывались очень хорошо.

Опять же если про слона - то я думаю что вот именно СЛОНА то он - как и Пётр Донов - заметил.
Странным и каким то своим путём пришёл к пониманию необходимости Высшего и проблематики привязанностей. А это - именно с точки зрения буддиста - самое оно - сам слон и есть.

Почему возможно это закономерно - например потому, что каждому настоящему Учителю - надо пройти своим собственным и НОВЫМ Путём. Те, кто всего лишь репродуцируют цитаты из ПРАВИЛЬНЫХ книг - НИКОГДА - не смогут помочь людям и никогда не станут настоящими учителями.
Вот ещё:

Ляжет смысл в порядок, когда посмотрите с гор.
Надо замечать искры, скоро они начнут сливаться в пламя нового понимания основ.
Построить арку между путями полного заката и восхода нелегко.
Носители духа не узнают друг друга.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

каждому настоящему Учителю - надо пройти своим собственным и НОВЫМ Путём.

Путь Лазарева:

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Путь Лазарева:

Иными словами - если книги АЙ продаются, а журнальчики свидетелей Иеговы раздаются бесплатно, то.....???? Правильно?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Иными словами - если книги АЙ продаются, а журнальчики свидетелей Иеговы раздаются бесплатно, то.....???? Правильно?

Из интервью с Лазаревым:

​И потом, времена все-таки меняются и духовное и материальное начинают быть все ближе. И сейчас для того, чтобы кому-то проповедовать, ему нужно арендовать зал, платить налоги, отчитываться перед налоговой службой и т.д. Здесь уже включаются несколько другие законы, которые адекватны нынешней ситуации. Если бы я не зарабатывал деньги на приеме, если бы я не получал деньги через книги, которые я издаю, я бы занимался другим. Все хотят, чтобы человек, занимающийся духовностью пахал на них, добывая с риском для жизни новую информацию, потом голый-босый ходил, давал ценные рецепты, как стать здоровыми и богатыми и при этом был в нищете.

​Так это и есть та халява, которая опасней всего. Человек не хочет зарабатывать. Знания тоже нужно зарабатывать. Те, кто получали эзотерические закрытые знания, годами сидели в ямах, ограничивали себя в пещерах, истязали себя, только потом они прикасались к высшей информации. Сейчас у человека есть гораздо более легкая возможность. Не истязать себя, не проходить 10-20 лет посвящения, а заплатить какую-то сумму, но он не хочет. Так это тоже самое, как раньше. Человек приходил, говорил "посвятите меня в высшее знание, но извините меня, голодать не буду и в пещере не буду сидеть. Буду торговать шелками, есть и пить водочку, а Вы меня посвящайте в высшее знание". Не пройдет. Для того, чтобы что-то получить, нужно чем-то пожертвовать.

​В той же России сделать один зуб стоит 100 долларов, а просто проконсультироваться у профессора стоит на 300-400 долларов больше моего приема. Но никто не удивляется, почему врач может просто за консультацию получать 300-500 долларов и, если он добавит к этому какое то минимальное лечение, это обойдется в несколько тысяч долларов, никто к этому врачу не придирается и не предъявляет никаких претензий. Значит к чему мы привыкли? Мы привыкли к тому, что самая главная, самая ценная информация дается нам бесплатно. Так и есть, мои книги самые дешевые в России. Выступления стоят дороже, прием еще дороже. Все логично.

Из Агни-Йоги:
​

Агни Йога, 404
​Учение, прежде всего, не продается — это древнейший закон. … Учение минует личные удобства, иначе оно будет себялюбием.

Надземное, 953
​...Нам не нужны колдуны с ореолом ясновидения, продающие крохи ясновидения за деньги.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Иными словами - если книги АЙ продаются, а журнальчики свидетелей Иеговы раздаются бесплатно, то.....???? Правильно?

Рерихи никогда не пытались зарабатывать на Агни Йоге. Лазарев же стоит свою деятельность на получении прибыли. Вот и вся "пустяковая" разница.
И я уверен, что вы ее прекрасно понимаете.

[Бывший]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Путь Лазарева:

Там книга у него у нас на рынке стоит 20 - 30 гривень, в России - в р-не 100 р. Это копейки по нынешним ценам на эзотерику.

Семинары у него, действительно, недешёвые, сейчас - 5000 р. за 2 дня - но залы набиваются БИТКОМ. Сам удивляюсь, что свободных мест у Лазарева не бывает!
Лично я не могу себе позволить заплатить такую сумму. Для меня это не по карману. Есть диски и выкладки его семинаров в инете.
Личные приёмы Лазарев уже лет 5 НЕ проводит.

НО... духовные знание НЕ должны быть халявными. Вы должны с этим согласиться. Человек должен подойти к необходимости знать, куда ему двигаться в духовном направлении и заплатить за это какую-то цену.
Кого-то подталкивают к духовному росту среда, социум, товарищи и друзья, кого-то - здоровье и болячки.