Кастанеда

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

Дон Хуан или истинный агнийог ...
или умеет "читать АЙ" ?

Вы реально не видите существенных расхождений между учением и практиками Хуана и Агни йогой

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Вы реально не видите существенных расхождений между учением и практиками Хуана и Агни йогой

Нет же, это вы в упор не видите разницы между понятиями Учение и практика чего-либо.
Вы даже не замечаете (если это не ваше намерение) что ставите Учение (теорию АЙ) против практики кого-либо чего-либо самому неизвестного и самим не проверенного.
Говорила же уже вам, что вы зациклены на поисках практик и нацелены на их скорые эффекты. Что ну никак не нельзя назвать практийкой АЙ, которую вы так тщательно себе приписываете

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

Нет же, это вы в упор не видите разницы между понятиями Учение и практика чего-либо.

Безосновательное утверждение обвинительного характера..

Вы даже не замечаете (если это не ваше намерение) что ставите Учение (теорию АЙ) против практики кого-либо чего-либо самому неизвестного и самим не проверенного.

Известного, но не проверенного, как и Вы. Вы же рассуждаете про наркотики, а не проверяли
А я думаю, что для того, чтобы знать, что это яд - не обязательно пробовать на вкус...

Говорила же уже вам, что вы зациклены на поисках практик и нацелены на их скорые эффекты.

Таковая зацикленность существует лишь в вашем воображении.

Что ну никак не нельзя назвать практийкой АЙ, которую вы так тщательно себе приписываете

Я вообще не говорил о том, как я практикую Агни-йогу, поэтому Ваши обвинения опять голословны.

Что Вы за человек такой: обвиняете других необоснованно и с завидной регулярностью.

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Что Вы за человек такой: обвиняете других необоснованно и с завидной регулярностью.

Кайвасату, что вы за человек такой: видите во всем обвинения и еще умудряетесь завидовать стабильности создаваемого вами образа своего палача

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

Кайвасату, что вы за человек такой: видите во всем обвинения и еще умудряетесь завидовать стабильности создаваемого вами образа своего палача

Ну если необоснованная публичная негативная оценка чужой личности не является для Вас необоснованным осуждением, то толковый словарь Вам в помощь Искать по слову осуждение
Про глаз добрый и практику Агни-йоги я вообще молчу...
Вот и в этом сообщении обвинили меня в зависти, и также абсолютно безосновательно. Продолжайте в таком духе и звание пустослова скоро будет Ваше

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Ну если необоснованная публичная негативная оценка чужой личности не является для Вас необоснованным осуждением, то толковый словарь Вам в помощь Искать по слову осуждение
Про глаз добрый и практику Агни-йоги я вообще молчу...
Вот и в этом сообщении обвинили меня в зависти, и также абсолютно безосновательно. Продолжайте в таком духе и звание пустослова скоро будет Ваше

читая ваш пост незаметила и не заметила как надкусила гнилой фрукт. (действительно в данный момент кушаю фрукты).

Так что, теперь у меня несколько выходов:
- обьявиить вас виноватым и плохо изучающим АЙ, если вообще изучающим.
- обвинить виноватым продавца, положившего в упаковку портящийся фрукт
- списать на темные силы, попытавшиеся подсунуь гниль
- списать на светлые силы (карму), решившие наказать меня негодную
- обвинить себя в невнимательности ...
И как ни странно без помощи словаря .... я выбираю последнее и ухожу заниматься реальными делами

[Кайвасату]

Сообщение от Wetlan

читая ваш пост незаметила и не заметила как надкусила гнилой фрукт. (действительно в данный момент кушаю фрукты)

Это Вам жизнь символически подсказывает .

И как ни странно без помощи словаря .... я выбираю последнее и ухожу заниматься реальными делами

Хороший выбор. Но с тем фруктом, который мы обсуждаем в теме, тоже может быть та же картина

[R10100]

Сообщение от Кайвасату

Про глаз добрый и практику Агни-йоги я вообще молчу...

Кайвасату, сейчас уж и найду ту тему с обращением - но тем не менее хотелось бы Вас спросить - неужели это Вы, как здесь было отмечено, написали то послание и подписались Брат К. ?
Как-то это не очень - не буду конкретизировать как - у Вас получилось. Текст хороший, со знанием дела, почти ничего лишнего, но всё же - когда знаешь, что чувства людей переполнены - так играть, я считаю, недопустимо. Это, наверно, бесполезно говорить Вам и вряд ли это будет понято в должной мере, но тем не менее - в этом есть отталкивающая сторона.
Конечно, если это не Ваш текст - то приношу извинения. Просто очень много мыслей было по этому поводу и необходимо было высказаться.

[paritratar]

КАРЛОС СЕЗАР АРАНА КАСТАНЕДА ( Carlos Cesar Arana Castaneda ) родился 25 декабря 1925 в Кахамарке ( Перу ). Кастанеда утверждал, что его имя не подлинное. По его словам, он родился в «хорошо известной» семье, которую он так и не назвал, в Сан Паоло (Бразилия) в канун Рождества 1931 года. Его отцу, позже ставшему профессором филологии, в то время было семнадцать лет, а матери – пятнадцать. По причине их незрелого возраста маленького Карлоса отправили к дедушке с бабушкой на животноводческую ферму, которая находилась в глухой бразильской провинции. Когда ему исполнилось 6 лет, родители, наконец взяли свое единственное дитя и принялись всячески угождать ему, так как испытывали сильное чувство вины. «Это был дьявольски трудный год. Ведь я фактически жил с двумя детьми». Через год его мать умерла от пневмонии. Но Кастанеда считал, что причина смерти – безволие и недостаток движения: «Она всегда была в мрачном и подавленном настроении, но необыкновенно красива. Я отчаянно хотел ей помочь, предложить какую-нибудь иную жизнь, но разве она послушала бы меня, шестилетнего ребенка?»

Карлос остался с одним отцом, о котором он почти ничего не рассказывает, а в своих книгах вспоминает со смешанным чувством – любви, жалости и даже презрения. Кастанеда рассказывал о желании своего отца стать писателем. И добавлял: «В этом я похож на своего отца. До встречи с доном Хуаном я целые годы просидел, затачивая карандаши и мучаясь головной болью, стоило мне захотеть что-то написать. Дон Хуан объяснил мне, как это глупо. Если хочешь что-то сделать, делай это безупречно. Весь смысл в этом».

Карлоса отправили учиться в хорошую школу в Буэнос-Айрес. Она называлась «Николас Авеланеда». Он говорит, что оставался в ней до 15 лет, учил испанский (уже владея португальским и итальянским), который ему позднее пригодился для бесед с доном Хуаном.

Однако в те годы Карлос стал настолько невыносим, что его дядя, старейший член семьи, решил отправить племянника в Лос-Анджелес на попечительство одной семьи. Таким образом в 1951 году он попал в США, где через два года поступил в голливудский колледж, затем пытался учиться живописи в Миланской Академии изящных искусств, но усомнился в том, что станет большим художником. Будучи в подавленном состоянии, Карлос вернулся в Лос-Анджелес, где поступил на факультет социальной психологии Калифорнийского университета. Позже перешел на факультет антропологии. Об этом он рассказывает так: «Тогда я по-настоящему понял, что жизнь не удалась. И сказал себе: если уж делать что-то, так совершенно новое». В 1959 году он решил переменить имя и стал называться Кастанедой.

Такова его «легенда».

Но разве можно скрыть свою подлинную биографию, когда за дело берутся неуемные журналисты? В 1973 году журнал «Тайм» провел настоящее расследование. И выяснилось следующее: с 1955 по 1959 годы. Карлос Кастанеда (под этим именем!) обучался по курсу психологии в Лос-Анджелесском университете. Документы иммиграционной службы свидетельствуют, что Карлос Цезарь Арана Кастанеда действительно переселился в США, в Сан-Франциско. Это произошло в 1951 году. Кастанеда приехал из Латинской Америки, а именно – из Перу, где родился в древнем городе инков Кахамарке на Рождество 1925 года. Отец его был ювелиром и часовщиком, а мать – Сузанна Кастанеда Навоа – умерла, когда Карлосу было не 6 лет, а уже 24. Он провел три года в местной школе города Кахамарке, а потом семья перебралась в Лиму, где Кастанеда закончил Национальный Колледж и изучал живопись и скульптуру в Школе изящных искусств.

Дальнейшая его жизнь после переезда в Америку и годы обучения в Калифорнийском университете хорошо известны.

В 1960 году произошло событие, коренным образом изменившее жизнь самого Карлоса Кастанеды и тысяч его последователей, – Кастанеда, тогда студент Калифорнийского университета, приехавший в Мексику за «полевыми материалами» для своей дипломной работы, встретил дона Хуана Матуса, индейца из племени яки. Дон Хуан стал духовным учителем Кастанеды и в течение двенадцати лет передавал подопечному сокровенные знания своего племени. «Он убеждал меня, что мир намного больше и удивительнее, чем мы все привыкли считать, что наши обычные представления о действительности созданы в соответствии с неким социальным соглашением, которое само по себе – хитрейший из трюков. Мы обучаемся видеть и понимать этот мир через призму социальных норм. Мы сами надеваем на наши глаза шторы, воздвигая условные границы «реального мира» и тут же начисто забываем обо всем, что осталось за ними. А остается немало. Практически – все».

С разрешения дона Хуана Кастанеда стал записывать его слова; так родилась первая из известных во всем мире книг Карлоса Кастанеды – «Учение дона Хуана. Путь индейцев из племени яки», опубликованная в 1968 году. Эта книга мгновенно стала бестселлером – как и десять последующих. Все они представляют собой запись бесед дона Хуана с Кастанедой, а цепь событий в них обрывается в 1973 году, когда дон Хуан таинственно исчез – «растаял подобно туману».

Подобно своему учителю, . Кастанеда был фигурой чрезвычайно загадочной и трудноуловимой. Он тщательно сохранял «тайну личности», практически не давал интервью и категорически отказывался фотографироваться (однако, несколько его фотографий все же существует). Достоверно о нем известно только то, что он – автор одиннадцати книг-бестселлеров и основатель компании «Cleargreen», которая ныне владеет правами на его творческое наследие. Все остальное – не более чем предположения или домыслы.

Его биография полна противоречивых фактов и несовпадающих дат. Даже его смерть у почитателей оставила неоднозначное мнение: некоторые из них до сих пор считают, что Кастанеда жил, жив и будет жить, просто ему удалось перейти в то великое далеко, о котором он так живо писал в своих книгах.

Да что говорить, еще при жизни писатель, согласно легендам, дважды кончал жизнь самоубийством и один раз вполне достоверно погиб при крушении мексиканского автобуса. Чем меньше было известно о Кастанеде, тем легендарнее, загадочнее представал он перед глазами публики. Слово «кастанеда» означает «каштановая роща», и сам Кастанеда немного напоминал каштан: крепкий, но мягкий в общении латиноамериканец ростом 165 сантиметров, весом около 70 килограммов. Коротко стриженые темные волосы; черные, блестящие глаза. Одевался всегда в консервативной манере, стараясь ничем не выделяться, независимо от того, что на нем – темный деловой костюм или спортивная майка. Карлос говорил, что не курит и не пьет спиртное, не употребляет марихуану и даже кофе не любит. Его единственный эксперимент с наркотиками был проведен по настоянию дона Хуана. По словам писателя, это было первым и последним знакомством с ними.

В 1973 Кастанеда стал доктором антропологии, защитив в Калифорнийском университете диссертацию, почти идентичную его третьей книге «Путешествие в Икстлан» (Journey to Ixtlan, 1972). Появление первых же книг «Учение дона Хуана» (The Teaching of Don Juan, 196 и «Отдельная реальность» (A Separate Reality, 1971) сделало автора знаменитостью, а «Сказки о силе» (Tales of Power, 1974) и «Второе кольцо силы» (The Second Ring of Power, 1977) также стали бестселлерами. Шестая из книг этой серии «Дар орла» (The Eagle's Gift) была опубликована в 1981. Сами тексты произведений Кастанеды претендуют на подробное изложение впечатлений и переживаний автора (под именем «Карлос»), полученных при обучении у старого индейца из племени яки дона Хуана Матуса и его помощника дона Хенаро. Карлос в качестве аспиранта, собирающего фактический материал, проходит причудливый курс обучения, который должен изменить его привычный способ восприятия мира, чтобы он мог видеть, думать и жить совершенно иначе, чем раньше. В дополнение к природным галлюциногенам, которые Карлос на начальном этапе принимает для своего преображения, старый колдун особо подчеркивает важность определенных физических упражнений, таких, как скашивание глаз для измененного видения или «поступь силы» для безопасного передвижения ночью через пустыню.

Поклонники Кастанеды считают, что вопрос о подлинности его рассказов не имеет никакого отношения к проблеме истинности «пути познания», предлагаемого доном Хуаном.

Кастанеда заявил, что Дон Хуан не умер, а «cгорел изнутри», у него не было и тени сомнения относительно его собственной смертности. «Так как я – идиот, я уверен, что я умру», – заявил он «Times». – «Я бы хотел обрести целостность, чтобы покинуть этот мир таким же способом, которым это сделал он, но нет никакой гарантии».

Легенда гласит, что и сам Кастанеда ушел из нашего мира схожим образом – как бы растворился в воздухе. Менее поэтическая версия некролога сообщает, что он скончался 27 апреля 1998 года от рака печени и что после кремирования прах Кастанеды, согласно завещанию, отправили в Мексику.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Кайвасату

Из всего того пустословия, которое Вы излили в своем сообщении, отвечу только на этот момент, потому, что его считаю самым важным.

лаконичный вы наш, я считаю намного важным другие места, потому что места об Общем Благе вы должны найти сами. Я за вас стараться - у меня нет на это времени. А раз у вас нет желания, то чау...

[R10100]

Сообщение от Алсидэя

Кайвасату, сейчас уж и найду ту тему с обращением - но тем не менее хотелось бы Вас спросить - неужели это Вы, как здесь было отмечено, написали то послание и подписались Брат К. ?
Как-то это не очень - не буду конкретизировать как - у Вас получилось. Текст хороший, со знанием дела, почти ничего лишнего, но всё же - когда знаешь, что чувства людей переполнены - так играть, я считаю, недопустимо. Это, наверно, бесполезно говорить Вам и вряд ли это будет понято в должной мере, но тем не менее - в этом есть отталкивающая сторона.
Конечно, если это не Ваш текст - то приношу извинения. Просто очень много мыслей было по этому поводу и необходимо было высказаться.

Кайвасату, понятно. Молчание как известно знак согласия.
В самом деле, если хотелось донести то свое обращение - то от своего имени-логина это было бы честно, а так прикрываться и создавать иллюзию и таинственность это игра и насмешка над другими.

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

Вы реально не видите существенных расхождений между учением и практиками Хуана и Агни йогой

Я думаю видит, как вижу эту разницу и я. Это элементарная разница между одним Учением ведущим к Истине и другим Учением, ведущим...к Истине)) Просто немного другой дорогой.

[Кайвасату]

Сообщение от RUDRA

Я думаю видит, как вижу эту разницу и я. Это элементарная разница между одним Учением ведущим к Истине и другим Учением, ведущим...к Истине)) Просто немного другой дорогой.

Существенная разница заключается в том, что Агни-йога является учением, ставящим в качестве основной цели Общее Благо, а учение Хуана - личную свободу.
Это не другая дорога, т.к. конечные пункты назначения отличаются.

Скажите, Рудра, книги Кастанеды сделали Вас добрее? добрее к другим людям?
Скажите, содержится ли в книгах Кастанеды техники обретения видения, не предполагающие употребление наркотиков и какие именно?

[paritratar]

Йога дона Хуана Матуса и других индейских духовных Вождей

[adonis]

Сообщение от manihara

Йога дона Хуана Матуса и других индейских духовных Вождей

Цитаты из этой статьи, которая восхваляет этот путь:

С целью освоения ментальной паузы дон Хуан применял, в том числе, психоделики. Но сразу же отметим, что, во-первых, дон Хуан применял этот метод лишь в самом начале их совместной работы, а потом сам от него отказался. Во-вторых, Кастанеда впоследствии жаловался, что, хоть он и глубочайше благодарен дону Хуану за всё, сделанное им, но, тем не менее, его (Кастанеды) печень и поныне в рубцах. Так что подражать в использовании психоделиков (они же — наркотики) категорически не следует, .......

Первый — это «приручение» духов, которые должны были, по замыслу, становиться помощниками и защитниками мага. Такие «олли» были у дона Хуана и Его друга дона Хенаро в начале Их духовного поиска.
Но следует предостеречь, что это — ошибочная и чрезвычайно опасная установка, которой ни в коем случае не следует пытаться подражать. Кстати, и сами Хуан и Хенаро со временем оставили это занятие.

Во первых, налицо система пересмотра техник. Но тогда об этом нужно предупреждать в предисловии к первой книге, а не в послесловии к последней. А лучше самим объявить о заблуждениях и изъять из продажи все тиражи первых вариантов, оставив один правильный. Но этого не происходит. И кто и что читает и применяет практически - авторам неизвестно. Кто за это несёт ответственность?
Сколько ещё техник в последствии может быть признано вредными самими авторами?
Второе. Какова цель? Даже из этих отрывков видно, стать магом.

Мой Учитель когда-то сказал Мне, что Я стану всесильным магом, когда скину с себя ощущение собственной важности.

— Я, Сильвио Мануэль, говорю: лишь способные дерзать могут уверенно идти по Пути познания! Надо иметь отчаянное сердце, чтобы отправиться в полёт в Неизведанное! Таков был и Мой Путь. Отправившись в путешествие мага в неведомые дали, Я никогда не помышлял о возвращении обратно к «земному». ......И однажды из состояния отдельного ищущего «я» Я перешёл к состоянию Высшего «Я» — и стал всем бесконечным Силой-Светом.

Как то у него случайно получилось из состояния отдельно идущего перейти к состоянию Света. Путь случайности - иди для себя, старайся стать магом и возможно, случайно, придёшь куда надо. Как они запросто всех желающих направляют в полёты в Неизведанное. да ещё без Учителя, при этом никто не отвечает за не вернувшихся.

[paritratar]

Я так понял, что сам спор о Кастанеде уже перешел давно из плоскости художественной и культурной ценности его произведений в плоскость субъективных вкусов и предпочтений. А эта территория вне всякого спора. Ну что толку приводить подтверждения из цитат, когда значение и смысловая суть которых будут перевернуты сознанием непринимающим.

[adonis]

Сообщение от manihara

Я так понял, что сам спор о Кастанеде уже перешел давно из плоскости художественной и культурной ценности его произведений в плоскость субъективных вкусов и предпочтений. А эта территория вне всякого спора

Нет. Здесь не было разговора ни о художественной, ни о культурной ценности. Цитата из вашей статьи:

Дальнейшая работа ведётся по развитию нижнего «пузыря». Но это — лишь после должного утончения сознания или, как это называлось в Школе Хуана Матуса, после очищения светимости кокона.
То есть, приёмы утончения сознания, как и во всех других развитых духовных Школах, в Школе Хуана Матуса предшествовали масштабной «кристаллизации» сознания.

Поэтому разговор идёт о ДУХОВНОЙ ШКОЛЕ. А здесь уже другие критерии оценки сути. О художественном произведении можно судить как в фигурном катании, нравится - не нравится. Вектор Духовной школы можно по координатам разложить довольно точно и однозначно.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Во первых, налицо система пересмотра техник. Но тогда об этом нужно предупреждать в предисловии к первой книге, а не в послесловии к последней.

Именно!!!

А лучше самим объявить о заблуждениях и изъять из продажи все тиражи первых вариантов, оставив один правильный. Но этого не происходит. И кто и что читает и применяет практически - авторам неизвестно. Кто за это несёт ответственность?

Второе. Какова цель? Даже из этих отрывков видно, стать магом

Цель - свобода, но свобода личная, безразличная к другим людям...

[RUDRA]

Сообщение от adonis

Путь случайности - иди для себя, старайся стать магом и возможно, случайно, придёшь куда надо. Как они запросто всех желающих направляют в полёты в Неизведанное. да ещё без Учителя, при этом никто не отвечает за не вернувшихся.

Значение слова "магия" в их устах, и в книгах АЙ - РАЗНОЕ!!! Они АЙ тоже назвали бы магией. Неужели так сложно понять, что есть НАБОР БУКВ, а есть СМЫСЛ, который в это вкладывают! И это РАЗНОЕХотя...видимо, большинству людей сложно...

[абрикос]

Сообщение от RUDRA

Значение слова "магия" в их устах, и в книгах АЙ - РАЗНОЕ!!! Они АЙ тоже назвали бы магией. Неужели так сложно понять, что есть НАБОР БУКВ, а есть СМЫСЛ, который в это вкладывают! И это РАЗНОЕХотя...видимо, большинству людей сложно...

Сам дон Хуан не считал что это подходящее слово. хотя да это всего лишь слово. Но пока человек не научится понимать суть слов, он будет реагировать на форму. Но ведь и люди разные - в ГАЙ написано что некоторые по пути обучения идут быстрее других. И если кто-то видит дальше, то в данном вопросе о сути слов, можно превратиться из человека в обезьяну, пытаясь найти взаимопонимание Единственный выход - каждый остается со своим.

да ещё без Учителя, при этом никто не отвечает за не вернувшихся

Вот-вот мы с точки зрения дона Хуана - слабые, нам нужны поводыри.

Отчасти это правда.
Но учение дона Хуана для единиц. АЙ хотя и не дана для толп, все-таки она собирает под свои знамена очень много людей. А дать Знание таким разным сознаниям - это искусство которое по плечу только Посвященным.

Ну конечно можно возмущаться что дон Хуан и его группа - это эгоисты. Но они другого и не заявляли и не обещали...

Хотя ... разве кого-то можно удивить тем фактом - как много правильных слов и как мало правильных дел? Но нам так приятно утопать в собственных иллюзиях и надеждах...Потому что считаем что такие мысли нам творят добрую Карму. Что уже есть заблуждение.

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

Существенная разница заключается в том, что Агни-йога является учением, ставящим в качестве основной цели Общее Благо, а учение Хуана - личную свободу.
Это не другая дорога, т.к. конечные пункты назначения отличаются.

А Вы всерьез считаете, что Общее Благо может быть достигнуто без достижения личной свободы?? Или Общее Благо не включает личной свободы? Боюсь, что я в таком случае, сознательный противник подобного общего блага

Сообщение от Кайвасату

Скажите, Рудра, книги Кастанеды сделали Вас добрее? добрее к другим людям?

Не знаю. С точки зрения других людей, скорее всего, да. Но вообще, я не могу ответить на этот вопрос. Постарайтесь меня понять, к тому времени, как я начал читать Кастанеду я был погружен в изучение и практику АЙ. Изучал и другие вещи. Если бы я читал только Кастанеду, и начал бы приобщаться к эзотерическим знаниям именно с него, тогда я мог бы объективно ответить на Ваш вопрос. Вы поняли меня? Кстати...доброта, как таковая не является целью эволюции, имхо. Это "побочный" продукт.(Ох...боюсь эту мою фразу правильно поймут далеко не все...)

Сообщение от Кайвасату

Скажите, содержится ли в книгах Кастанеды техники обретения видения, не предполагающие употребление наркотиков и какие именно?

Прочитайте и разберитесь. Наркотики, кстати, и не употреблялись в целях достижения способности "видеть". Это было нужно только для одного - сломать "картину мира" Карлоса. Показать ему, что РЕАЛЬНО существуют вещи, выходящие за рамки его "мира". А рамки у него было особо железобетонные. А сами техники...изменение образа жизни, и отношения к миру, что начинает перераспределять энергию в человеке и приводит к эффекту накопления Силы, так сказать. Принципы "пути воина", в соответствии с которыми воин перестраивает свою жизнь. Например, когда воин каждый свой поступок должен делать, как последний, в своей жизни( а последний должен быть самым безупречным) ибо воин не знает, когда за ним придет смерть. Собственно подобная техника (а я считаю это техникой), вводит сознание в определенное состояние, которое в христианстве, к примеру, достигается другой техникой, а именно, постоянным предстоянием перед ликом Божиим Присутствуют различные медитативные техники, техники созерцания. Понимаете, ну не могу я в двух словах коротко и четко ответить вам, тем более не имея текста Учения. Видиние - это не буквально, картинки перед глазами. Это иной способ восприятия мира. На ином уровне. И это приходит постепенно, в результате перестройки воином своего сознания, своего внутреннего мира, и своей жизни. Естественно присутствуют и психотехники, аналогичные восточным методам. Тем более, что в их традиции был один нагваль, который был мастером восточных боевых искусств, и привнес кое-что в их традицию, из арсенала востока (вроде Тайша Абеляр об этом писала в "Магическом переходе") Вот я вам честно скажу. Пока сами не прочитаете, Вы не поймёте всего...Какие бы цитаты Вам не приводили, Вы не сложите мозаику и не получите полной картины. У Вас будет неверное представление. И говорю Вам именно потому, что впервые я читал Карлоса, уже после АЙ. Некоторые термины и подходы меня тоже сбивали с толку вначале...То же употребление термина магия. Всё это мешало понять суть написанного. Когда перестал вопринимать написанное через трафарет терминологии АЙ, смог увидеть что же на самом деле имеется ввиду)) Разные "системы координат". Надо переключиться. Это в том смысле...Ну вот смотрите...Представьте, что перед вами карта, с системой координат в которой 5 сторон света, а вы привыкли пользоваться той в которой 4, или 3, или 7, не важно. И у Вас есть координаты нужной Вам местности, но в привычной Вам системе координат. Вы берете эту карту, и игнорируя, то что это система с иными точками отсчета, начинаете искать местность по имеющимся координатам, и вместо города находите море. В итоге говорите, что карта неверна и не стоит внимания. Корявый пример, но все же...Вы не один, кто делает эту ошибку Как-то Кастанеда принес Хуану "Тибетскую книгу мертвых". Хуан почитал, и сказал, что это чушь, и они ни черта не видели. А потом, через некоторое время добавил, а может наоборот, они как раз были видящими, и понимали, что не имеет значения, что именно написать...Что-то вроде того...