Форум и мы. Самоанализ

[Migrant]

Сообщение от абрикос

А тебе и завидно? Что не твой.

Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.

[Восток]

Сообщение от migrant

Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.

Всё просто - качество следа - зависит от мотиваций. От вектора устремлений. Чего в итоге хочешь - доказать СВОЁ или правду. И главное ради чего - ради собственной весомости и выгод, или чтобы Миру было хорошо.

[paritratar]

Сообщение от Восток

доказать СВОЁ или правду.

правда у каждого своя.

Сообщение от Восток

ради собственной весомости и выгод, или чтобы Миру было хорошо.

вопрос стоит всегда в благих намерениях. И в этом вся проблема.

На форуме такая мода пошла, как что у кого-то удалили или дали предупреждение, обязательно нужно пожаловаться всему миру, чтоб, наверное, ему стало хорошо. Имею в виду миру, хотя, конечно, по-человечески понятно, что пострадавшему автору.

[paritratar]

Штирлиц, проходя по переулку заметил, как маляр закрашивал матерные слова на заборе.
- "Модератор" - подумал Штирлиц.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Всё просто - качество следа - зависит от мотиваций. От вектора устремлений. Чего в итоге хочешь - доказать СВОЁ или правду. И главное ради чего - ради собственной весомости и выгод, или чтобы Миру было хорошо.

Но есть ещё самообольщение, иллюзии, предвзятый взгляд, несовершенство, самоувереность и групповщина... Как их избежать, Восток? Мне вот трудно, а тебе? Тебе, наверное, легко и всё понятно. А я вот часто сомневаюсь, и ошибаюсь часто. Вижу, например, - друг, а потом... И что тут делать - не знаю.

[Восток]

Сообщение от migrant

Но есть ещё самообольщение, иллюзии, предвзятый взгляд, несовершенство, самоувереность и групповщина... Как их избежать, Восток? Мне вот трудно, а тебе? Тебе, наверное, легко и всё понятно.

Ну, не скажу что легко. Скорее очень и очень трудно. Но понятно.

А я вот часто сомневаюсь, и ошибаюсь часто. Вижу, например, - друг, а потом... И что тут делать - не знаю.

А ты не суетись. Дай времени всё расставить на свои места. И главное в дружбе - это не столько друг, сколько самому определиться - как тебе лично поступать - по дружбе или нет - а там что будет - судьба всё определяет.
Вот у меня случай был - мой друг радостный пришёл ко мне и воодушевлённо предложил разделить с ним его радость. В то время я АЙ не читал и был свинья свиньёй. Я сначала на него матом, потом взял его руку в захват, ударил в лицо локтём - а дальше совсем хуже - прижал его к верстаку и обшарил карманы. Вынул то, что ему принадлежит и спустил всю эту радость в лужу за вагончиком. Прям в вонючую грязь. Вобщем поступил весьма и весьма плохо. Причём настолько обидел, что он натравил на меня моего собственного двоюродного брата с дружками. Лет так через семь, уже при смерти (умирал от сепсиса) в какой-то момент просветления наверное - он сказал что я его лучший друг... И где-то все эти годы - всё же у меня на душе кошка вдалеке так но скребла, и в этот последний момент я был очень тронут - мой друг меня простил. Это было ценно для меня.

Так что я думаю - ценно то, что приходит в итоге. В результате долгих осмыслений и внутренних исследований. Заметил - я очень и очень не спешу раскидываться словами друг и брат. Ведь если скажешь, то может быть придётся и плакать.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Ну, не Боря ты, так не Боря... Музикум! И чего нервничать? А как вы меня отборькаете - даже интересно стало. И если вы - человек молодой, то я старый. Я драться уже не могу. А вы можете? Даже с ребенком и стариком? Круто.

Сергей Васильевич!
Ну что же Вы всё так буквально воспринимаете? Какие драки? Я же ведь просто посмеялся над самим собой. Вернее, над своим именем. Оказывается его можно глаголить на все лады. Неужели три гогочущих смайлика в моём посте не заставили Вас подумать в более дружественном ключе? Тогда Вам надо хорошо проборькать своё мировосприятие.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Люди высказываются. Есть мнение. Почему нельзя? У нас даже Путин обсуждается на каждом углу, а Дара нельзя?
Вот ничего не делал бы - никто и слова не сказал бы, а так... остается след! Аж в Истории!

Правильно!
Ошибок не делет тот, кто ничего не делает.
Дар по своим видениям ситуации старался как мог. Это было заметно.
Просто его видения не совпадали с некоторыми другими.
С моим тоже часто не совпадали
Но главное что человек небыл равнодушным и брал что-то на своею ответственность. А это уже много.

[Wetlan]

Сообщение от manihara

требую немедленно НЕ позволить обсуждать Дара в теме о модераторах...

Требует от других чего-либо лишь тот, кто не имеет понятия что можно и нужно требовать лишь от себя.

[абрикос]

Сообщение от migrant

Мой тоже останется. А вот добрый он будет - или нет - это для меня пока вопрос.

Твое поведение - это месть, и то даже это громко и благородно. Так, мстишка, меленькая и маленькая. На всех. Кто тебя знает здесь. А Дар - повод.

[Migrant]

Сообщение от абрикос

Твое поведение - это месть, и то даже это громко и благородно. Так, мстишка, меленькая и маленькая. На всех. Кто тебя знает здесь. А Дар - повод.

Хм, ты не первая, кто мне такое говорит. Восток опередил тебя. Пусть будет так. что вы видите меня лишь как человека мстящего...мстишкующего...
Я оправдываться не буду, тем более, что, если совсем честно, то да, было время: хотелось надавать ему подзатыльников. Так что вы с Востоком где-то правы... Но отчасти.

И, если уж я знаю себе цену, то вы с Востоком - тем более, как бы вы не умаляли меня. И эта моя цена мне - не может быть на основе моих мимолётных чувств и переживаний.

Теперь я предоставлю тебе, Абрикос, такой образ: в жизни человека всегда много всяких сообществ, через которые он проходит. И такой опыт есть, наверное, у каждого. У меня был опыт армии, университета, школы, даже уголовная среда меня мимо не обошла, хоть не был судим. Естественно, что в разной среде были и разные опыты, разные самоощущения, а также разные оценки моей роли в том или ином обществе.

Я всё подвожу к тому, что были в моей жизни такие события, где меня пытались также, как здесь, размазать по стенке. Ну, например, националисты в Эстонии - однажды меня беспощадно избили... Потом, когда я встретился "один-наодин" с главным зачинщиком, - он бледно блеял о том, что не хотел, был пьян и т.д. И ты знаешь, я понял, что месть - слишком жалкое какое-то чувство. Ну изобью я его. И что? Уподоблюсь ведь. И всего-то. Я не знал что мне делать с ним, я отпустил его, без мсти. И эта тема меня потом ещё долго беспокоила, она даже нашла отражение в моём рассказе. Почитай вот тут: http://serjozikov.livejournal.com/2252.html

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Сергей Васильевич!
Ну что же Вы всё так буквально воспринимаете? Какие драки? Я же ведь просто посмеялся над самим собой. Вернее, над своим именем. Оказывается его можно глаголить на все лады. Неужели три гогочущих смайлика в моём посте не заставили Вас подумать в более дружественном ключе? Тогда Вам надо хорошо проборькать своё мировосприятие.

Спасибо, что не побили. Мне кажется, что наше общение с вами, Музикум, было несколько ущербным, неполным, поэтому в своём рвении исправить это наше с вами положение, предлагаю почитать мой рассказ вот тут:
http://serjozikov.livejournal.com/2642.html

Думаю, что почитав моё творчество, вы поймёте меня больше, а если сможете, то и глубже.

[абрикос]

И, если уж я знаю себе цену, то вы с Востоком - тем более,

Это точно.
Так что на жалость не дави.

[Wetlan]

Сергей, я бы не метала биссер.
Если кому-то выгодно приписывать тебе образ бяки и вынашивать его годами, то это только их ноша. Могу тебя заверить, что таких безобразных образов у них куча и без тебя.
Пожалеть бы таких надо.
Тяжело с такой ношей искать Врата Заветные

[Migrant]

Сообщение от Wetlan

Сергей, я бы не метала биссер.
Если кому-то выгодно приписывать тебе образ бяки и вынашивать его годами, то это только их ноша. Могу тебя заверить, что таких безобразных образов у них куча и без тебя.
Пожалеть бы таких надо.
Тяжело с такой ношей искать Врата Заветные

Спасибо тебе, Светик! Я на этом форуме привык ходить измазанным в дёгте. Но и в этой среде есть чистые люди.

[Восток]

Сообщение от Wetlan

Если кому-то выгодно приписывать тебе образ бяки и вынашивать его годами,

Ну, эт не ко мне. Обычно я по вредности и глупости своей начинаю всего лишь описывать что и как происходит... А это как я понял во много раз обиднее.))))

[крайний]

Сообщение от Wetlan

Сергей, я бы не метала биссер.

Бисер после горошка вроде как не блестит. Сами то вы на уход Дара отозвались совершенно иначе, именно потому что была СИТУАЦИЯ. Ни прошлые проблемы не помешали, ни даже несовпадения во взглядах. А вот Сережа молодцом-огурцом. Прибежал по первому зову трубы?

[beam]

Попытка самоанализа.
Заметил странное явление.
Когда в ходе форумной беседы, диалога, спора участники не достигают взаимопонимания - не пришли к некоторому "общему среднему", а то и допустили в отношении друг друга резкость оценок и выражений, в дальнейшем это трансформируется в "пассивный игнор" - посты не комментируются, не смотря на актуальность или искренность вопросов, а если и комментируются, то с таким пренебрежением к собеседнику и его мнению, что всякое желание продолжать общение исчезает, т.к. само общение, наполненное неприязнью и раздражением, становится бессмысленным. О прямых конфликтах и не говорю - вообще "враги навсегда".
Возможно ли, чтобы все мыслили одинаково?, тем более в таких сложных вопросах, которые поднимаются на форуме - теория и практика Учения, пути и практики духовного развития, взаимоотношения полов, политика - всего не перечислишь. Но почему, когда некто считает, что его взгляд правилен, а остальные ошибочны - это становится достаточным основанием, чтобы игнорировать любую активность бывшего собеседника (оппонента)?
Думал, что это лень (думать и стучать по клавиатуре), или отсутствие интереса к поднимаемым темам, или "магнитные бури". Позже, наблюдая, да еще и с личным опытом, пришел к выводу что причины не в этом - возможно, что мы чаще придаем слишком большое значение тому, что человек говорит сейчас в споре-дискуссии-диалоге-монологе, и совершенно игнорируем, не чувствуем то, каков он, наш собеседник. А бывает и вообще "все плохо" - по привычке лепим ярлык - "темный" - и он попадает "в игнор" нашего внимания. При этом получается, что разница в восприятии Учения, религиозные взгляды, политические предпочтенияи и вообще, отношение к чему угодно, если оно отличается от нашего понимания и отношения - достаточно, разрыв готов!
Может быть, это правильно и так и надо? Чистка рядов? Отделение плевел?
Или мне все это кажется и я драматизирую-преувеличиваю?
Снизойдите, пожалуйста, временно, с ваших йогических высот, уважаемые братья и милые сестры, скажите, что вы думаете об этом?

[Восток]

Возможно ли, чтобы все мыслили одинаково?,

Да. Понятно, что у каждого свой собственный путь и способ и даже опыт. Но тогда, когда в наличии искренее желание исследовать и понять, то ответы и выводы - сходятся.

Но почему, когда некто считает, что его взгляд правилен, а остальные ошибочны - это становится достаточным основанием, чтобы игнорировать любую активность бывшего собеседника (оппонента)?

Ну, в частности не этично наседать со спорами к человеку, который дал понять что уже не сомневается ни в чём.... Ну, например твёрдо уверен что 2 х 2 = 4
Но это в частности. А чаще всего на передний план выходит нечто личностное и самостное - а там уже не до философии в сути.

[beam]

Сообщение от Восток

чаще всего на передний план выходит нечто личностное и самостное - а там уже не до философии в сути

+100500!!
И что делать с тем, что "чаще всего на передний план выходит..."? Ситуация ведь не только форумная.